Московская Инициативная Группа 2013

[ZEV]

Так Вы все-таки с каким вопросом к МО обращаться планируете - с квартирным ИЛИ...? Если ИЛИ, тогда, мне кажется, Вы неудачно зашли.

Во-первых с квартирным
во-вторых если беспредел не будет наказан то это развяжет руки дальнейшему руководству ДЖО и т.д.
в-тетьиях вы точно удачно зашли. Не на одном пикете Вас не было. Одна болтовня на форуме.
Зашли Вы на форум в 2012году а я здесь с 2009 разницу ощущаете я надеюсь. Нужно реальными действиями что-то делать а не только на форуме сообщения строчить.
Некоторые мои сослужиивцы квартир не дождались теперь они на кладбище и за это нужно отвечать.
Законы нужно соблюдать и по жилью и по ЖУЛЬЮ!!!
статейки в интернете для этого и писали про сердюкова и васильеву чтобы общественное мнение проверить?

[Elena-An]

Во-первых с квартирным

ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВНОЙ ЦЕЛЬЮ.

во-вторых если беспредел не будет наказан то это развяжет руки дальнейшему руководству ДЖО и т.д.

ОТСЮДА - ТРЕБОВАНИЯ, КОТОРЫЕ В ПРИНЦИПЕ УЖЕ ОЗВУЧЕНЫ:ПРОЗРАЧНОСТЬ СПИСКОВ И ПР.

в-тетьиях вы точно удачно зашли. Не на одном пикете Вас не было. Одна болтовня на форуме.

НЕ СКРЫВАЮ - С ПОЛИТИЧЕСКИМ ПОДТЕКСТОМ ЛИБО ЛОЗУНГАМИ, С КОТОРЫМИ Я НЕ СОГЛАСНА/ЛИБО НЕ ВИЖУ СВЯЗИ - ДАЖЕ НЕ СОБИРАЮСЬ.

Некоторые мои сослужиивцы квартир не дождались теперь они на кладбище и за это нужно отвечать.
СОЖАЛЕЮ.
Законы нужно соблюдать и по жилью и по ЖУЛЬЮ!!!
статейки в интернете для этого и писали про сердюкова и васильеву чтобы общественное мнение проверить?

Я, КАК И ВЫ - ЗА СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ. НО ЧТО, В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕЛЬЮ - РЕШЕНИЕ ЖИЛИЩНОГО ВОПРОСА ИЛИ КРОВИ ДЕВОЧЕК СЕРДЮКОВА ХОЧЕТСЯ?

[komsomolka]

Нужно всего лишь собраться, определить свои требования, грамотно их сформулировать и выйти на людей(в т.ч. Цветкова), имеющих выход на принимающих решение. Просто толпа кричащих, бурчащих на форуме-это бесполезное времяпрепровождения, когда поговорить не с кем. Принимать решение на форуме-тупизм, извините...Всего лишь 3 важных дела надо сделать:1)мы должны объединиться,т.к.это бельше подействует(организованные, а не лопочущие и топающие поодиночке-таких легче затоптать); 2)абсолютно четкие и реальные требования, сформулированные грамотно,четко и желательно без эмоций; 3)систематически а планомерно требовать. Мне пришлось "выбивать" служебку-ровно 2 года день в день я звонила по телефону и, представившись, задавала один и тот же вопрос-КОГДА... Вот и сейчас нужно нечто подобное,но не от имени Иванова, л/№ ХХХ, а от НАС,ОФИЦЕРОВ И ЧЛЕНОВ СЕМЕЙ, ОЧЕРЕДНИКОВ.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

Предварительный состав ИГ :

Не экономьте на мне-я тоже считаю необходимым:1)объединиться; 2)выработать и грамотно сформулировать требования;3)работать по принципу ДД хорошо, но...кв лучше Поэтому: вооооозьмите меня с собой...

[ZEV]

Считаю нужно на форуме составить опрос какие темы нужно поднять инициативной группе и там уже решить что и как составлять. Если модераторы не против опроса то я могу его составить

[Сергей Катин]

Если модераторы не против опроса

Поясню Вам: модераторы что-то разрешить принципе не могут. У них иные функции и полномочия. Есть администраторы. Они коллегиально и принимают какое-либо решение.

[Константин Маркин]

Если модераторы не против опроса то я могу его составить

Не против, конечно-же. Только просьба - ближе к реальным чаяниям очередников

[komsomolka]

Важно решить вопросы: 1)прозрачность очереди по годам; 2) список адресов, по которым незаконно заселены "левые" ; 3)сроки выселения этих "левых" и отчет о выполненном выселении; 4)еженедельный или ежедекадный отчет о выполненных мероприятиях по выделению и выселению, А ТАКЖЕ УКАЗАНИЕ КОНКРЕТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ-вот для этого и нужна ИГ, чтобы от имени ВСЕХ очередников обязать выполнять требования по ... и НЕ НУЖНО ПРИПЛЕТАТЬ СЕР И кО-ИМЕЮЩИЙ ГЛАЗА-ДА УВИДИТ. Неужели непонятно, что политические требования будут мешать. А если увидят хоть какое-то начало организованности-вот это наша цель и наш результат.Даже судебники стали силой-когда объединились.

[lusha]

Мне тоже кажется,что Сердюкова надо оставить в покое. Давайте ближе к теме жилья и очередности получения держаться. А то реально политикой начинает попахивает.
Еще не могу понять почему некоторые против обращения за помощью к Цветковым -Гудковым ? Может я конечно не в теме,но сдвиги по тем же судебникам пошли,не только благодаря доброте душевной нового МО,да хоть и так,но тому же МО донесли добрые люди,что не все спокойно в Датском королевстве. Нужны люди имеющие ходы-выходы на верхушку,хотя бы для подачи коллективной жалобы или обращения,чтобы нигде ее не замылили. Собирали же до прошлого митинга обращения к МО,я к сожалению не успела подготовить,и реальные сдвиги пошли.

[Elena-An]

Еще не могу понять почему некоторые против обращения за помощью к Цветковым -Гудковым

Я тоже не понимаю. Предлагаю рассмотреть Музыкантского -экс префект цо, в курсе жилищной проблемы, Хинштейн-активен по вопросам расследования деятельности МО, Макаревич -активно выражает свою гражданскую позицию, Рыжков.
Да, уже предвижу комментарии, что "будут пиариться за наш счет". Пожалуйста, пусть пиарятся, если это как-то поспособствует намеченным целям.

[petrovich5]

Готов участвовать (по возможности) в ИГ.
Мои предложения названия:
"Открытая и прозрачная очередность распределения квартир - враг коррупции в Вооруженных силах РФ!"
"Долой бюрократию при распределении квартир в Вооруженных силах РФ!"

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Предлагаю рассмотреть Музыкантского -экс префект цо, в курсе жилищной проблемы, Хинштейн-активен по вопросам расследования деятельности МО, Макаревич -активно выражает свою гражданскую позицию, Рыжков.
Да, уже предвижу комментарии, что "будут пиариться за наш счет". Пожалуйста, пусть пиарятся, если это как-то поспособствует намеченным целям.

Не вижу повода не соглашаться с этим предложением.

[Владимир Черных]

Если и подняли такую серьезную тему о объединении, ввести необходимо жесткий ценз. Как в принципе и предлагал Константин Маркин.

Ценз возможен при физическом, а не виртуальном контакте.
Вот соберется инициативная группа и решит как им работать и чье мнение слушать, а так же - кому поручить координацию деятельности и принимать решения от встречи до встречи группы.
Администрация форума не собирается подменять инициативную группу.

[Константин Маркин]

Предлагаю избрать лидером

ВСТРЕЧА в реале необходима, чтобы кого-то избирать. Вы не знаете даже ФИО друг друга!

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

В армии командир отсутствовать не может.

Вы здесь не в армии, неужели для вас не имеет это значения?

Ценз возможен при физическом, а не виртуальном контакте.

Плюс миллион

Администрация форума не собирается подменять инициативную группу.

Именно так. Мы можем только поспособствовать объединению, как говорится, чем можем

У Вас замечательные лидерские качества

Вы из форума такие выводы делаете??? Ну нельзя же так.... ВСТРЕЧА сначала необходима.

[komsomolka]

На форуме min тусовка, надо найти возможность организовать массовость-у кого какие мысли? И еще-я в очередном приступе борьбы "сходила" к депутату Ненашеву-от ЕР и с его помощью мои бумаги добрели до Думы-во всяком случае подвозила туда его пресс-секретарю,но ограничились в ответ звонком из МО и отпиской. Но это еще при С... А если всем массово "сходить" по инстанциям-от имени группы и от себя лично? Причем в ближайшее время-там опять какие-то выборы грядут? Да и ситуация немного сдвинулась

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Можно с обращением пройтись по всем приемным партий-как вариант, по всем возможно-доступным деятелям-чтобы засветить и расшевелить, а когда на слуху будет (если будет) и народ подтянется. Сейчас у меня сосед выжидает, его все устраивает, я думаю таких много, но если только пойдет шевеление-и такие встрепенутся

[Константин Маркин]

По поводу того, что законом не установлен срок на обеспечение постоянным жильем.

Для сведения новой ИГ

Определение Конституционного Суда РФ от 22.11.2012 № 2113-О

Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Мудревского Александра Ивановича на нарушение его конституционных прав пунктом 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих»

Совершенствование существующего правового регулирования порядка и сроков предоставления жилья относится к исключительной компетенции законодателя и Конституционному Суду Российской Федерации неподведомственно, равно как не входит в его полномочия и разрешение вопроса о неправомерности действий (бездействия) должностных лиц и органов военного управления, связанных с реализацией жилищных гарантий, предоставленных законодателем военнослужащим и лицам, уволенным с военной службы.

Показать текст

Решением суда общей юрисдикции, оставленным без изменения судом апелляционной инстанции, гражданину А.И.Мудревскому – бывшему военнослужащему было отказано в удовлетворении иска к Министерству обороны Российской Федерации о предоставлении указанного им жилого помещения. Суды сослались на то, что А.И.Мудревский и члены его семьи имеют право на предоставление жилого помещения в рамках специальной системы обеспечения жильем военнослужащих в порядке и на условиях, которые устанавливаются правовыми актами Российской Федерации, и данное право подтверждено предшествующим решением гарнизонного военного суда, однако спорное жилое помещение в распоряжение Министерства обороны Российской Федерации не передано.
В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации
А.И.Мудревский оспаривает конституционность Федерального закона «О статусе военнослужащих», закрепляющего право определенной категории граждан,
уволенных с военной службы, состоять в списке очередников на получение жилых помещений по последнему месту службы и предусматривающего, что указанная категория граждан обеспечивается жилыми помещениями в соответствии с данным Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
По мнению заявителя, оспариваемая норма, как не предусматривающая конкретного срока предоставления жилых помещений для указанной в ней
категории граждан, Конституции Российской Федерации.
Конституционный Суд Российской Федерации не находит оснований для принятия жалобы к рассмотрению.
Федеральный закон «О статусе военнослужащих», устанавливающий гарантии в жилищной сфере для конкретной категории граждан, к которой относится и сам заявитель, а также содержащий положение, имеющее отсылочный характер, не может расцениваться как нарушающий его конституционные права.
Как следует из жалобы, неконституционность оспариваемой нормы заявитель усматривает в том, что в ней отсутствуют необходимые, с его точки зрения, положения, конкретизирующие сроки совершения определенных действий. Между тем совершенствование существующего регулирования путем конкретизации и дополнения тех или иных правовых норм относится к исключительной компетенции законодателя и Конституционному Суду Российской Федерации неподведомственно, равно как не входит в его полномочия и разрешение вопроса о неправомерности действий (бездействия) должностных лиц и органов военного
управления, связанных с реализацией жилищных гарантий, предоставленных законодателем военнослужащим и лицам, уволенным с военной службы.

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РФ
сообщение 99

[Elena-An]

По поводу того, что законом не установлен срок на обеспечение постоянным жильем.

Константин Маркин,
По вашему мнению, можно обратиться к законодателю с инициативой об установлении сроков?

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

можно будет группе собраться в условленном месте и подойти к двоим : Рыжкову и Гудкову- младшему, которые будут в свободном доступе , и

anapaanapa,
Я,честно говоря, слабо себе представляю этот подход, также как и свободный доступ. Или Вы уже располагаете информацией о том, что с нами готовы разговаривать именно в день митинга оппозиции? Мы же договорились, что действуем ВНЕ политики.

[Elena-An]

Вы из форума такие выводы делаете??? Ну нельзя же так.... ВСТРЕЧА сначала необходима.

Это и есть подготовка к встрече.

[Elena-An]

По вашему мнению, можно обратиться к законодателю с инициативой об установлении сроков?

Почему нет?

Спасибо, Константин.
Вот еще один пункт, который необходимо включить в наш список:
Законодательно установить сроки обеспечения жильем (служебное и пр.) - надо сформулировать.

[Москова]

Я думаю ,лучше 13 января встретиться,на эти праздники многие разъехались.Для меня - в любое время.

[lusha]

Мне тоже удобнее в выходные. 13го точно смогу.
А кто в курсе,кто занимался организацией митинга на Варшавке? Может к ним за помощью обратиться. Надо же заявку на проведение подавать.

[Константин Маркин]

кто занимался организацией митинга на Варшавке?

Цветков и ИГ

[Elena-An]

кто занимался организацией митинга на Варшавке?

Цветков и ИГ

У меня вопросик. Если мы не обращаемся к Цветкову (как предлагается), то каким образом можно обеспечить, например, вот это:
"Организаторы мероприятия гарантируют, что во время его проведения участниками будут соблюдаться общественный порядок, организована медицинская помощь" и далее по списку?

[Elena-An]

Господа-граждане ИГ 2013 я предлагаю 13 января в 13 часов ст. м. Семеновская-есть кафешка "Грабли"-там всегда не оч много народу. От метро оч близко(если выйти, то прямо перед глазами эта жуткая высотка-в ней "Грабли"). Предлагаю встретиться всем из новой ИГ-13 и все желающие и имеющие, что сказать

Согласна.На втором этаже.

[lusha]

Ну я наверно как всегда не в курсе у кого какие счеты с господином Цветковым,но что мешает нам сейчас обратиться к нему за помощью? Пока только призывы выйти на пикет без всякой конкретики. Я как начинающая "революционерка " не в курсе как все проводится и подготавливается.))))
Anapaanapa иногда вносит некую смуту своими сообщениями. К этому обратимся,к этому нет,туда пойдем,этого попросим,а вот этот плохой)))
Цель то у всех одна и надо искать пути наименьшего сопротивления,а не чесать ухо через голову.
Komsomolka,я за 13 и за Грабли.

[Elena-An]

13 января в 13 часов

Как символично 13/01/2013 в 13 часов , ГРАБЛИ на Семеновской. Кто ЗА?

[komsomolka]

Оргкомитетом ИГ на данный момент руководит 1 человек : ZEV.

Я так полагаю, что руководить оргкомитетом сейчас нет необходимости и не надо об этом очередной раз говорить. Итак, решено,13 яеваря 2013 года в 13 часов, потому что не все жимвут близко, а любой перегон по МСК -это 1-1.5 часа. Как раз можно выспаться и хорошенько обдумать все свои дела-задачи.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:

Оргкомитетом ИГ на данный момент руководит 1 человек : ZEV.

Хотелось бы уточнить, кто делегировал полномочия (я так понимаю,мы собираемся, чтобы выбрать, назначить и т.д.). В чем заключается руководство оргкомитетом, чего я не поняла?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

На предстоящей встрече 13 января : есть предложение в состав Оргкомитета никого больше пока не предлагать, так как участие в ИГ подразумевает работу по всем направлениям , необходимым для охвата всего комплекса проблем.

Есть предложение вообще ничего не предлагать и не распоряжаться так яростно за всех-для того и встречаемся, чтобы решить и определить

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

или кому кажется , что ИГ Цветкова лучше : могут присоединиться к ним.

НЕ НАДО так напрягать народ своими командами-мы и сами с усами и по поводу Цв и Ко уже решили-использовать всех и все, что может принести пользу. Мне кажется или пришло время сказать:"Довольно флудить"?

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

)с руководителем Оргкомитета , которым является ZEV .

Почему? Я что-то пропустила?

[Константин Маркин]

Оргкомитетом ИГ на данный момент руководит 1 человек : ZEV.

Его назначили лично вы? НИКТО никем пока не руководит, мне видится так

[komsomolka]

Итак, все, кто хочет и может встретиться 13.01.-я жду в личку ответ

[komsomolka]

Смотрю, читаю, молчу...Хотя убеждена:лидеров не назначают, ими становятся...Но боже сохрани что плохое подумать...Это просто...нетерпение сердца-скажем так. Уж больно долго собирается народ для дел важных...Однако до 13го-уйма времени, поэтому молчим и ждем...Будем надеяться, что народ скоро вернется из...праздников о примет решение...что-то делать... или не делать.

[Константин Маркин]

Однако до 13го-уйма времени

Вот после встречи и будет понятно - есть у замысла будущее или ....

[неМАРШАЛ]

У меня два вопроса, которые я считаю необходимым поднять. 1)Почему многодетным семьям раздают по 2-3 квартиры на варшавке. а не выдают большие квартиры по "вкусным" адресам? Ведь потом нам, претендующим на 2-3 комнатные заявят, что остались только большие квартиры и нам раздавать нечего! этот вопрос отчасти и к ОР, как соучастнику увода квартир таким способом у очередников. 2) кто может инициировать проверку(ревизию) построенного жилья и законность его раздачи военнослужащим счетной палатой и военной прокуратурой. Знамо дело срок исковой давности по мат. претензиям 3 года, а срок давности по мошенничеству и др. статьям скока?