Намеренное ухудшение жил. условий

[venta]

однако в силу ст. 19 Закона РФ «О введении в действие ЖК РФ» за ним сохраняется право бессрочного пользования спорным жилым помещением.

иск признал, а должен был не признавать, оспаривать и отстаивать свое право пожизненного проживания

[starex]

иск признал, а должен был не признавать, оспаривать и отстаивать свое право пожизненного проживания

Я сегодня тоже такой иск не признал,просто написал не согласен с иском, а судья за меня полез на амбразуры грудью и "защитил" меня, не дал попирать моих прав и истцу незамедлительно отказал!А на словах сказал,что даже если бы я лично отказался от этого права,то и тогда никто меня не лишит его!
а разбирая предыдущее дела,что то мне сдаётся ,что суд исходил из того,что у военнослужащего было где жить в этом городе-вместе с мамой!а вот как бы повернулось,если бы он попросил квартиру,ну скажем в Самаре?

[lugm]

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, приведенные ниже пункты 57 ст. ЖК РФ как-нибудь касаются тех, кто получают жилье сразу в собственность?

7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.

8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

То есть, если у супруги была доля в квартире, которая высветилась при запросе в ЕГРП, но я хочу получать сразу в собственность (контракт после 98г.), то можно ли биться за то, что бы размер этой доли не влиял на предоставляемую площадь?

Заранее спасибо откликнувшимся.

[Константин Маркин]

То есть, если у супруги была доля в квартире, которая высветилась при запросе в ЕГРП, но я хочу получать сразу в собственность (контракт после 98г.), то можно ли биться за то, что бы размер этой доли не влиял на предоставляемую площадь?

Применяется аналогия закона

[lugm]

То есть, если у супруги была доля в квартире, которая высветилась при запросе в ЕГРП, но я хочу получать сразу в собственность (контракт после 98г.), то можно ли биться за то, что бы размер этой доли не влиял на предоставляемую площадь?

Применяется аналогия закона

А что это такое? Поясните пожалуйста.
То есть нельзя зацепиться за то , что в данных статьях не прописано " собственность"?

[venta]

Нельзя.
Будет вычет этих метров не зависимо от того, получаете Вы в собственность или по ДСН

[Константин Маркин]

А что это такое? Поясните пожалуйста.

Вы сами себе ответили

нельзя зацепиться за то , что в данных статьях не прописано " собственность"

[lugm]

Нельзя.
Будет вычет этих метров не зависимо от того, получаете Вы в собственность или по ДСН

На основании каких НПА?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

На основании каких НПА?
Вернуться к началу

В каких НПА понятие "по ДСН" тождественно понятию "в собственность"?

[venta]

На основании каких НПА?

на основании приведенных Вами же положений ЖК
+ смотрите требования ведомственного приказа (не знаю, по какому Вы ведомству проходите)

[Константин Маркин]

В каких НПА понятие "по ДСН" тождественно понятию "в собственность"?

Вы слово "аналогия" понимаете?

[lokofoot]

Уважаемый Константин Маркин!

Мне посоветовали обратиться к Вам за помощью. Что я делаю. Дело в следующем...
31 января 2012 года я получил извещение о распределении мне и членам моей семьи жилого помещения (квартиры) в г. Подольск Московской области. После осмотра данной квартиры мы с женой дали согласие на получение данного жилья. Я собрал и сдал в установленные сроки (13 марта 2012 года) комплект документов инспектору в отдел на Тёплый Стан, который сказал, что в течении 3-х месяцев я буду иметь собственное постоянное жильё. После этого я периодически заходил на сайт МО РФ в Единый реестр жилья военнослужащих и контролировал нахождение меня в списках нуждающихся.
18 января 2013 года я не смог зайти в указанный Реестр, после чего незамедлительно позвонил на "горячую" линию МО РФ. Оператор мне сказал, что я утратил право на жильё, в связи с чем я не могу зайти в данный Реестр, и посоветовала мне обратиться в 1-ый отдел Западного РУЖО. Куда завтра я и собираюсь поехать.
Я предполагаю, что право на жильё я утратил (правомерно ли?) в связи со следующим... В 2001 году бабушка моей жены (моть отца моей жены) оформила двум дочерям (в том числе, моей жене) дом общей площадью 57,10 кв.м (жилая площадь: 47,50 кв.м). 12 декабря 2008 года моя жена продала свою часть дома своему отцу, о чём свидетельствует договор купли-продажи.
Необходимые сведения:
- дата признания меня нуждающимся в получении жилого помещения от МО РФ - июнь 2008 года;
- дата продажи - 12 декабря 2008 года;
- общая площадь доли дома жены - 28,55 кв.м;
- жилая площадь доли дома жены - 23,75 кв.м;
- с сентября 2012 года я нахожусь в распоряжении;
- согласие на продажу доли дома жены я не давал (мало того: на тот момент я об этом даже и не знал);
- дата извещения о распределении жилого помещения в г. Подольск Московской области - 7 декабря 2011 года;
- дата получения извещения о получении жилого помещения в г. Подольск Московской области - 31 января 2012 года.
Прошу Вас прокомментировать данную ситуацию и дать мне совет по восстановлению меня и членов моей семьи (если это возможно) в списках нуждающихся в постоянном жилье от МО РФ.
Правомерно ли исключение меня и двух моих детей из списков нуждающихся? Я так понимаю, что в данной ситуации право на жильё теряет именно тот самый член семьи, который имел собственность. Но вовсе не оставшиеся члены семьи. Но возможно, я не прав...
Если необходимы какие-либо необходимые данные, то спрашивайте.
Заранее благодарю за ответ!

[maxxx1979]

Я предполагаю

Думаю, что Вам нужно для начала получить "бумагу", где будет указана точная причина того, что...

я утратил право на жильё

[lokofoot]

Я предполагаю

Думаю, что Вам нужно для начала получить "бумагу", где будет указана точная причина того, что...

я утратил право на жильё

Да, Вы правы: вначале надо получить от сотрудников ДЖО бумагу с точной формулировкой причины утери права на жильё.
Но если это именно так, то каковы мои перспективы в плане получения жилого помещения от МО РФ?

[alex56]

общая площадь доли дома жены - 28,55 кв.м;

Правомерно ли исключение меня и двух моих детей из списков нуждающихся?

Вы не указали, когда были приняты на жилищный учет? Но на вскидку 28 / 4 чел = 7 кв.м. т.е. ниже учетной нормы, а значит снятие незаконно. (см. п. 2 ст. 51 ЖК РФ)

[lokofoot]

общая площадь доли дома жены - 28,55 кв.м;

Правомерно ли исключение меня и двух моих детей из списков нуждающихся?

Вы не указали, когда были приняты на жилищный учет? Но на вскидку 28 / 4 чел = 7 кв.м. т.е. ниже учетной нормы, а значит снятие незаконно. (см. п. 2 ст. 51 ЖК РФ)

Я указал. На жилищный учёт я был принят в июне 2008 года.
Я тоже думаю, что ниже учётной нормы, но в ДЖО, видимо, по-другому считают...
Законно ли снятие меня с учёта нуждающихся? Если нет, то как мне это доказать?

[оружейник72]

вначале надо получить от сотрудников ДЖО бумагу с точной формулировкой причины утери права на жильё.

А затем обжаловать в суде!

[lokofoot]

вначале надо получить от сотрудников ДЖО бумагу с точной формулировкой причины утери права на жильё.

А затем обжаловать в суде!

Обжаловать в суде ДО момента вероятного увольнения?
Какова вообще практика в судах по данной ситуации - никто не подскажет?

[maxxx1979]

Обжаловать в суде ДО момента вероятного увольнения?

Сразу нужно обжаловать. Это в Ваших же интересах.

[lokofoot]

Обжаловать в суде ДО момента вероятного увольнения?

Сразу нужно обжаловать. Это в Ваших же интересах.

Спасибо!
Я было подумал, что можно обойтись без суда. Но видимо, нет.

[alex56]

Я было подумал, что можно обойтись без суда.

Так заблуждается каждый.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Я тоже думаю, что ниже учётной нормы, но в ДЖО, видимо, по-другому считают...

свое видение применения ЖК РФ в отношении Вас специалисты ДЖО должны изложить в решении о снятии Вас с жилищного учета. Другого не дано. Это решение Вы и будете оспаривать в суде.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

18 января 2013 года я не смог зайти в указанный Реестр, после чего незамедлительно позвонил на "горячую" линию МО РФ.

Если решение о снятии откажутся выдать, то на основании ст. 56 п. 2 Вы можете оспорить и технический вариант исключения из реестра, которое противоречит и п. 10 приказа МО РФ 1280 от 2010

Выписки из решений уполномоченного органа о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях не позднее чем через три рабочих дня со дня их принятия выдаются (направляются) военнослужащим.
Военнослужащие, снятые с учета нуждающихся в жилых помещениях, исключаются из реестра.

т.е. сначала решение, а только потом исключение из реестра.

[barmaglot]

Я тоже думаю, что ниже учётной нормы, но в ДЖО, видимо, по-другому считают...

Учетная норма по Подольскому району -7 м2, по г. Подольск отсутствует, видимо надо считать как по району.
Осюда вывод: при постановке на учет Ваша жена имела собственность больше чем учетная норма на четверых.
Все....

[lokofoot]

Так заблуждается каждый.

Увы, Вы, видимо, правы...

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

свое видение применения ЖК РФ в отношении Вас специалисты ДЖО должны изложить в решении о снятии Вас с жилищного учета. Другого не дано. Это решение Вы и будете оспаривать в суде.

Да, я это понял. Но будет ли так подробно изложена причина в решении о снятии меня с учёта?

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Если решение о снятии откажутся выдать, то на основании ст. 56 п. 2 Вы можете оспорить и технический вариант исключения из реестра, которое противоречит и п. 10 приказа МО РФ 1280 от 2010
Выписки из решений уполномоченного органа о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях не позднее чем через три рабочих дня со дня их принятия выдаются (направляются) военнослужащим.
Военнослужащие, снятые с учета нуждающихся в жилых помещениях, исключаются из реестра.
т.е. сначала решение, а только потом исключение из реестра.

Спасибо за помощь!
Так как решения я ещё не получал, то мне думается, что его отправили почтой не позднее, чем через 3 рабочих дня со дня принятия решения о снятии с учёта.
Но если даже это было позже, то что это даёт? Подавать иск по поводу нарушения сроков?

[Константин Маркин]

дата признания меня нуждающимся в получении жилого помещения от МО РФ - июнь 2008 года;

На постоянное жилье по месту службы или по ИМЖ - г. Подольск?

[lokofoot]

Учетная норма по Подольскому району -7 м2, по г. Подольск отсутствует, видимо надо считать как по району.
Осюда вывод: при постановке на учет Ваша жена имела собственность больше чем учетная норма на четверых.
Все....

Но в Ростовской области (а собственность жены была именно там) учётная норма намного больше. Разве в данной ситуации не от этого надо плясать?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

дата признания меня нуждающимся в получении жилого помещения от МО РФ - июнь 2008 года;

На постоянное жилье по месту службы или по ИМЖ - г. Подольск?

Приветствую, Константин!
Заждался я Вас.
Я не понял Вашего вопроса.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Константин Маркин,
Я писал в рапорте, что ходатайствую о предоставлении мне жилого помещения в г. Балашиха. Однако, извещение я получил на г. Подольск Московской области. После осмотра квартиры мы с женой дали согласие на получение данного жилья.

[alex56]

по г. Подольск отсутствует, видимо надо считать как по району.

Не совсем так

ПОДОЛЬСКИЙ ГОРОДСКОЙ СОВЕТ ДЕПУТАТОВ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
РЕШЕНИЕ от 19 июля 2005 г. N 37/4
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМЫ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ И УЧЕТНОЙ НОРМЫ ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ГОРОД ПОДОЛЬСК МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ"
...
1.2. Учетную норму площади жилого помещения в целях принятия граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях:
8 кв. м - для граждан, проживающих в отдельных квартирах;

взято на Кузнечики :: Форум жителей района
К сожалению ссылка об этом решении на консультант, но доступ только в коммерческой версии, у меня сейчас не открывается.

[Константин Маркин]

Но в Ростовской области (а собственность жены была именно там) учётная норма намного больше. Разве в данной ситуации не от этого надо плясать?

Нет, пляшут от нормы в ИМЖ

[barmaglot]

Может дело в этом: уч норма в Подольском р-не 7 м2, в г. Подольск - 8 м2. В извещении почему-то

извещение я получил на п. Кузнечики Подольского района

что конечно не так - г. Подольск мкр. Кузнечики.
И у Вас 28,55 метров на 4-ых....

[kaizoku]

привет!!!на данный момент норма распределения на одного члена семьи 18 кв.м....(статус военнослужащего)... а какими ещё документами это оговаривается? Один знакомый получил жилплощадь 40 кв.м (состав семьи 1 человек).рекомендовано заплатить всего за 4кв.м.....Второй-62,5кв.м(состав 3 человека).без доплаты.....Третий-74 кв.м(состав 4 человека).требуют доплатить.....Из каких соображений такие расчёты? спасибо.

[alex56]

Из каких соображений такие расчёты?

Читайте ст. 15.1 ФЗ о статусе военнослужащих.

Добавлено спустя 2 минуты:

Третий-74 кв.м(состав 4 человека).требуют доплатить.

Вы не указали сколько требуют доплать (есть еще ст. 57 п. 7,8 ЖК РФ). Так незаконно, но нужно все данные знать.

[nikson]

Или все страницы данной ветки я не понял совсем или парню дают не полный ответ

Уважаемый Константин Маркин! Я предполагаю, что право на жильё я утратил (правомерно ли?) в связи со следующим.. общая площадь доли дома жены - 28,55 кв.м;.

Во первых надо знать где он прописан и где члены семьи. На сколько я понял, что если lokofoot не был прописан у жены, то он не член ее семьи.
Из анализа всех постов на этой ветке я вижу следующую ситуацию для него:
1. Если на момент признания нуждающимся в июне 2008 года был прописан у жены, то тогда ничего не положено ( в лучшем случае если 28 / 4 чел = 7 кв.м. т.е. ниже учетной нормы в ИМПЖ, то тогда получит).
2.Если на момент признания в июне 2008 года был прописан при части с семьей, то жену не имели право признавать, так как она уже имела свои метры и еще не успела от них избавиться (дата продажи - 12 декабря 2008 года). В этом случае - отказ и распределение на всех кроме жены. И то если прописана при части, то минус ее метры (так как она является членом семьи). В данном случае - выписать жену и уменьшить состав семьи на одного человека.
3. К тому же его и детей не имеют права снимать с нуждающихся, так как если он прописан при части, то не является членом ее семьи - ст 31 и ст 69 ЖК - на эти статьи постоянный упор все делают. То есть он живет отдельно и она отдельно. И была ссылка на ЖК, что если собственность получена в результате безвоздмездных действий - то эта собственность только жены.
4. И еще есть ссылка на ст.57 пункт 7 и 8, где сказано, что учитываются все имеющиеся или имевшиеся метры (то бишь вычитаются).
Если я прав, то рад что помог парню - если нет то внесите тогда модераторы ясность с членами семьи - а то вроде как у него 28 метров и результат ДЖОшников разный - одним платить других снимают - совсем запутали они.