Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7561

Непрочитанное сообщение igonik44 » 24 янв 2013, 20:40

с прокурорско-судейскими будут проблемы (уж очень там всё "засекречено")
Неправда Ваша, однако. ВСЕ законы, постановления, указы и даже приказы соответствующих ведомств можно достаточно легко найти. :good: В том же самом Тырнете, например.... ИХ (прокурорско-судейско-следовательские) должностные оклады считаются от должн окладов соответствующих начальников (в процентах разумеется). Только и всего. Если так необходимо, могу подбросить информацию ;)
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7562

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 янв 2013, 20:44

могу подбросить информацию
Подберите. Здесь где-то звучало что минимальный оклад был около 21 000 руб. Им что-то ещё положено.
Для примера можно взять прокурорских военных, эти ближе к нам. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7563

Непрочитанное сообщение igonik44 » 24 янв 2013, 21:03

Для примера можно взять
должностной оклад следователя ВСО гарнизона (ниже должностей в ГВСУ просто НЕТ!). Так вот, на декабрь 2012 года его оклад составлял - 30528 рэ. :irinka:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

Re:

#7564

Непрочитанное сообщение Ту134 » 24 янв 2013, 21:27

могу подбросить информацию
Подберите. Здесь где-то звучало что минимальный оклад был около 21 000 руб. Им что-то ещё положено.
Для примера можно взять прокурорских военных, эти ближе к нам. :)
Да, это было в 2005 году пытался пересчитать, не хватает информации.
Если у кого-то больше возможностей. думаю надо считать.
В нашем деле все может пригодиться.
Даже при разговоре в СОЮ быстрее поймут цифры (деньги), чем проценты и уровни.
Так уж устроен человек. :drink:
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7565

Непрочитанное сообщение igonik44 » 24 янв 2013, 21:29

Я вот только не пойму :fool2: одного - ЗАЧЕМ Вам их рубли-копейки?!!... Вопрос не в количестве(!) чего-то там, а в нарушении прав граждан, находящихся в одной социальной группе. Мы все военные пенсионеры, граждане уволенные с военной службы; пенсии нам назначены(назначаются) на основании одного и того же Закона. Но почему то некоторые :pleasantry: БОЛЕЕ :pleasantry: "военные", чем другие военные. ПОРЯДОК(условия) назначения пенсионного обеспечения должен быть одинаков :yes: для всех находящихся в сходных условиях (одна социальная группа).
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7566

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 янв 2013, 21:30

должностной оклад следователя ВСО гарнизона (ниже должностей в ГВСУ просто НЕТ!). Так вот, на декабрь 2012 года его оклад составлял - 30528 рэ.
Увеличим в 1,5 раза - более 45 000 рублей, плюс их надбавка за выслугу лет 70% (у нас 40% максимальная) итого 77 000 рублей. Это при пенсии в 85% (без 0,54) будет более 65 000 рублей. Вот так.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7567

Непрочитанное сообщение igonik44 » 24 янв 2013, 22:40

будет более 65 000 рублей. Вот так.
А оклад по воинскому званию хде?!...

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
В нашем деле все может пригодиться.
Ну вот такой документ... да не один :secret:

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Да-а-а, комп забит всевозможными НПА... :sorry: Самый основной чуть не забыл :morning1:

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
чет я совсем :fool2:

Добавлено спустя 35 минут 7 секунд:
:hang1: :pardon:
Вложения
№481 ППРФ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ СК ГВСУ.rtf
(94.25 КБ) 46 скачиваний
№411 ППРФ 05.2012 Исч пенсии сотр СК.rtf
(26.19 КБ) 21 скачивание
№40 Указ 14.01.2011 Зарплата Пред СК РФ.odt
(18.68 КБ) 30 скачиваний
№403-ФЗ о След комитете.rtf
(337.63 КБ) 19 скачиваний
№38 Указ Президента Положение о СК РФ.doc
(326 КБ) 17 скачиваний
№82 Приказ СКР 5.12.2012_Надбавка за особ достижения.rtf
(84.52 КБ) 22 скачивания
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Свваулшчанин
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:20

#7568

Непрочитанное сообщение Свваулшчанин » 24 янв 2013, 23:22

Но почему то некоторые БОЛЕЕ "военные", чем другие военные.
Да,да. Примерно в этом ключе я доводы излагал в дополнении к исковому в СОЮ:
"Новации, введенные Федеральными законами РФ от 08.11.2011г. № 309-ФЗ и № 306-ФЗ, очередное доказательство того, что нынешний законодатель поступает по принципам, описанным в повести-притче "Скотный двор" у Оруэлла : «All animals are equal, but some animals are more equal than others» («Все животные равны, но некоторые животные равны более чем другие»)".
А для тех из судей, кто Оруэла не читал, приложил сноску:
"изданная в 1945 году сатирическая повесть-притча (a fairy story), называемая также антиутопией, Джорджа Оруэлла. В повести изображена эволюция состояния животных, изгнавших со скотного двора (первоначально называвшегося ферма «Усадьба») его предыдущего владельца, жестокого мистера Джонса, от безграничной свободы к диктатуре свиньи по кличке Наполеон.".
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7569

Непрочитанное сообщение igonik44 » 24 янв 2013, 23:46

"Скотный двор"
читал когда-то. В свете новых законов надо будет сделать настольной! :rofl2:
А для тех из судей, кто Оруэла не читал, приложил сноску:
:shock: Че, серьезно?! Прям в тексте искового? :clapping: :dance2: :clapping:

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
надо будет сделать настольной!
как в свое время "Похождения бравого солдата Швейка" и РБР. :sarcastic:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#7570

Непрочитанное сообщение Георгиус » 25 янв 2013, 00:35

Ну вот такой документ... да не один :secret:
Это вообще что то с чем то. :shock: Читал сегодня статейку на Труд.ру про то как единороссы в Думе озаботились "долей" прокуроров, но там написали оклады всех других
силовиков, кроме прокуроров, пишут информация закрытого характера. Там кстати есть оклады руководящего состава МО, ФСБ, ФСО---у МО ниже естесно. ;)
Но вот то, что предоставил igonik44, (очередная благодарность ему за это) кажется какой то волшебной сказкой про добрых джинов (Путин, Медведев, Бастрыкин,
Госдума + ЕР и ещё наверное кто нибудь) заботящихся о своих самых любимых "чадах". Если бы я хоть раз, когда нибудь, лицезрел столько сказочных документов про военнослужащих
СА, а потом ВС РФ, то разум бы наверное точно помутился. :shock: А тут для следователей с прокурорами как буд-то строится дорога в светлое настоящее (зачем ждать будущее)
золотыми рельсами да на золотых шпалах! :good:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7571

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 янв 2013, 01:48

Тут прозвучали оклады 30 000 рублей. Но у меня получилось так:
ДО Председателя СК РФ в 2011 году - 81 600 рублей, его первого зама 80% от его, это 65280 рублей.
Остальные минимум - 51% от первого зама - 33 293 рубля. С 1.01.2013 г. увеличиваем в 1,5 раза - 49939 рублей - это минимальный должностной оклад на сегодняшний день.
Прикинем пенсию: (49539 +10000)х1,7х 0,85 = 86 033. У меня так получилось при минимальном окладе и звании, максимальной выслуге более 20 лет.
И у нас: лейтенант, 4т.р., выслуга более 25 лет - пенсия составляет 14 780 рублей.
Конечно сейчас нас приучают что нечего считать деньги в чужом кармане, но сравнение не в нашу пользу. Может я в чем-то ошибся? :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#7572

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 25 янв 2013, 08:30

Мое мнение: если возможно - нужно возвратиться к практике удаления "одного и тоже по кругу" и личных оскорблений.
Абсолютно согласен. "Жвачку" о ДДДДДДДД иППППППП и почему в соседнем огороде хрен растёт толще и гуще - уже глубоко неитересно даже созерцать, не говоря уж - читать и анализировать. :twisted: Ни один из демагогов не занимается исследованием краеуголного опроса - КОНТРАКТНЫХ ПРАВ (ОБЯЗАТЕЛЬСТВ) И ГАРАНТИЙ ВОЕН-МЕНТ ПЕНСОВ . :twisted:

Что касаемо формуляра в ЕСПЧ: Представьте, что вы пассажир (заявитель) в такси (ЕСПЧ). У Вас в кармане наличкой только 1000 рублей (предварительный формуляр) и Вам надо доехать к чёрту на кулички, стоимость пути до которого около 5000руб. Оплатив 1000 рублей (отправив предварительный формуляр), Вы (заявитель) предупреждаете такси (ЕСПЧ) о причине того, почему у Вас нет большей суммы ( отсутствие какого либо существенного для рассмотрения Вашей жалобы судебного акта внутреннего национального суда)
Глядя на счётчик таксиста (срок подачи жалобы ЕСПЧ, =6 месяцам) Вы видите, что оплата пройденного Вами пути (1000руб) истекает за ближайшим поворотом. Далее, при отсутствии оплаты за проезд, таксист (ЕСПЧ) просто Вас высадит в чистом поле (откажет в рассмотрении Вашей жалобы по причине пропуска срока подачи её).
По вашей просьбе ( предварительный формуляр жалобы - до истечения срока 6 месяцев, поскольку у Вас на руках ещё нет решения национального суда (В нашем случае - Верховного Суда) Вы в ближайшем банкомате обналичиваете недостающие Вам 5000руб. оплачиваете проезд. Полагаю,что так будет налдёжнее. ИСПЫТАНО на СОБСТВЕННОЙ ШКУРЕ : :good: :good:

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Конечно сейчас нас приучают что нечего считать деньги в чужом кармане, но сравнение не в нашу пользу. Может я в чем-то ошибся?
Нет , Вы не ошиблись. Если провести параллель по равнозначному должностному оклады и заванию: например ( термины и проч. относительные) военнный - капитан, начальник службы - прокурор - равнозначная должность и звание (советник юстиции 38 ранга) - следственный комитет - аналогично МВД - аналогично - помощник депутата областного масштаба - аналогично - помошник депутата Госдумы - вот Вам и сложится ПАЗЛ ДИСКРИМИНАЦИИ ПО РАВНОЗНАЧНОЙ ДОЛЖНОСТИ И ЗВАНИЮ ВНУТРИ ОДНОГРУППНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ГРАЖДАН
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7573

Непрочитанное сообщение igonik44 » 25 янв 2013, 11:01

А вот
у меня получилось так:
см. вложение
Вложения
Окладики.doc
(20 КБ) 95 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Свваулшчанин
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:20

#7574

Непрочитанное сообщение Свваулшчанин » 25 янв 2013, 11:13

Че, серьезно?! Прям в тексте искового?
Я же пишу: в дополнении. После прочтения решений ЕСПЧ по пенсиям,
чтобы в материалах дела для последующих обоснований в ЕСПЧ были четко прописаны доводы,
основанные на нормах международного права и толковании ЕСПЧ,
исходя из толкования конвенционных прав заявителя,
данных Европейским Судом в его постановлениях:
1) «обязанность судов по существу оценивать доводы заявителя, основанные на Конституции, игнорирование данной обязанности является нарушением ст. 6 Конвенции» по делу «Пронина против Украины» (CASE OF PRONINA v. UKRAINE (Application no. 63566/00) (§ 25));
2) «Суды должны указать с достаточной ясностью основания, на которых базируется их решение» Постановление Европейского Суда по делу "Хаджианастасиу против Греции";
3) «отказ судебной инстанции рассмотреть в своем решении главное основание жалобы (аргументы, основанные на Конвенции, которые к тому же были ясно и полно изложены) является нарушением права заявителя на справедливое разбирательство по ст.6 Конвенции» по делу «Х.Балани против Испании» (CASE OF Hiro Balani v Spain, постановление от 9 декабря 1994 г., Series A, no. 303-B).
Для этого я направил ходатайство о проведении предв. заседания в мое отсутствие (чтобы суд обязательно приобщил),
в котором изложил обоснования, суд приобщил:
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7575

Непрочитанное сообщение igonik44 » 25 янв 2013, 12:55

После прочтения
Правоотношения на основании ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993г. №4468-1 возникают один раз (назначение пенсии), длятся (регулярная выплата пенсии, регулярно пересматриваемой на основании ст.49 Закона РФ от 12.02.1993г. №4468-1) и прекращаются (в связи с упокоением на погосте пенсиополучателя). со мной случилось :rofl: :rofl2: :yahoo: :rofl2: :rofl:

Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
столько сказочных документов про военнослужащих
-судей, -прокуроров, -следователей (ну с ними мы уже "познакомились") можно еще лицеЗРЕТЬ, что может быть :scare: :stop: :timeout: :hang1: :girl_angel:

Добавлено спустя 55 минут 58 секунд:
Очень интересное ПЕНСИОННОЕ обеспечение у военнослужащих прокуратуры.... :cry: :oops:
Вложения
№2202-1 О прокуратуре РФ.rtf
(439.39 КБ) 16 скачиваний
№467 ППРФ Должн оклады прокур работников.rtf
(98.6 КБ) 25 скачиваний
№4402-1 Оклад Генпрокурора.doc
(16 КБ) 29 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Stabilo
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:16

#7576

Непрочитанное сообщение Stabilo » 25 янв 2013, 14:17

Должностные оклады прокуратуры и СКР
Вложения
Должн оклады прокур работников.zip
(74.99 КБ) 45 скачиваний

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7577

Непрочитанное сообщение igonik44 » 25 янв 2013, 14:50

Вот,бл.., до сих пор НЕ приняли такой :mrgreen: "классный" федеральный конституционный закон "О военных судах РФ" http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/di-akty/z7b.htm
Вложения
Пост ГД о проекте ФКЗ О военных судах.rtf
(311.06 КБ) 27 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7578

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 янв 2013, 15:48

см. вложение
Я с ними познакомился и у меня вывод что статус военных и МВД служащих в материальном уровне ниже почти в два раза, а нас пенсионеров - около 4-х раз.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7579

Непрочитанное сообщение igonik44 » 25 янв 2013, 17:17

Я с ними познакомился
Ну что, плавно и нежно переходим к :secret: военным судьям :secret2:

Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:
:cry:

Добавлено спустя 43 минуты 14 секунд:
Самый основной закон забыл "вывесить"
Вложения
№3132-1 О статусе судей (изм от 25.12.2012).rtf
(748.64 КБ) 16 скачиваний
№4994-1 Пост ВС РФ от 20.05.1993 О прим. Закона о статусе судей.doc
(29 КБ) 17 скачиваний
№126-ФЗ от 28.06.2009 по вопросам военных судов.rtf
(78 КБ) 16 скачиваний
№1-ФКЗ О военных судах (ред.25.12.2012).rtf
(206.26 КБ) 14 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7580

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 янв 2013, 17:36

Ну что, плавно и нежно переходим к военным судьям
Что-то не нашёл отправных цифр.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7581

Непрочитанное сообщение igonik44 » 25 янв 2013, 19:16

не нашёл отправных цифр.
статья 29 №1-ФКЗ "О военных судах"
1. Ежемесячное денежное вознаграждение и ежеквартальное денежное поощрение судьям военных судов и Военной коллегии выплачиваются по основаниям и в размерах, которые установлены для судей федеральным законом.
Открываем закон №3132-1 и смотрим статью 19, а также Приложение 7....

Добавлено спустя 39 минут 28 секунд:
Оказывается Постановление Верховного Совета №4401-1 с 01.01.2013 не действует! Млин, не могу найти свежий Указ по установлению должн оклада Предс КС... Покрыто мраком...

Добавлено спустя 29 минут 32 секунды:
СЛУЖБА СУДЕЙ И ОПАСНА, И ТРУДНА
Нарушений прав и свобод граждан в наше время неисчислимое множество. Давно известно, что само государство не только «творит право», но и является его основным нарушителем.....
Герман Костров,
судья в отставке, к. ю. н., заслуженный юрист РФ, г. Махачкала. Полностью читаем здесь: http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=1942
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

yurmkm
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 07:36
Откуда: Курск

#7582

Непрочитанное сообщение yurmkm » 25 янв 2013, 21:01

Плохо ищете документы о денежном содержании (вознаграждении) госслужащих, в т.ч. и высших должностных лиц. Вот некоторые (первый документ) отправные.
1. Постановление Верховного Совета РСФСР «О должностном соответствии в оплате труда в структурах высших органов законодательной, исполнительной и судебной власти в РСФСР» от 14.11.1991 № 1873-1 (в ред. от 02.07.1992 № 3188-1, с изм., внесен. постановлением ВС РФ от 21.10.1992 № 3699-1)
2. УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ДЕНЕЖНОМ ВОЗНАГРАЖДЕНИИ ЛИЦ, ЗАМЕЩАЮЩИХ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДОЛЖНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" 9 апреля 1997 года N 309.
3. Указ Президента РФ от 23 августа 1999 г. N 1104 "ОБ УВЕЛИЧЕНИИ ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ СУДЕЙ СУДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И РАБОТНИКОВ ОРГАНОВ ПРОКУРАТУРЫ"

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7583

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 янв 2013, 21:46

Я бы выразил все эти документы словами одного из участников обсуждения: "Статья изобилует относительными цифрами, но совершенно отсутствуют абсолютные значения реальных зарплат судей. Для 70% граждан заработок судьи среднего уровня - нечто фантастическое и недостижимое. Следовательно в нынешней ситуации "проблема оплаты труда судейского корпуса" - таковой не является." :oops:

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Плохо ищете документы о денежном содержании (вознаграждении) госслужащих
Назовите пожалуйста должностной оклад Председателя Верховного суда РФ, от которого в процентном отношении считаются оклады остальных судей.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#7584

Непрочитанное сообщение direktor52 » 25 янв 2013, 21:49

Для patronspb,
простите не знаю как в личку засунуть
Показать текст
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

yurmkm
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 07:36
Откуда: Курск

#7585

Непрочитанное сообщение yurmkm » 25 янв 2013, 23:35

kamysy2
Где найти оклады судей? А вот хотя бы таким способом:
1. Расходы федерального бюджета за 2003 год: приложение 2 к Федер. закону «Об исполнении федерального бюджета за 2003 год» от 04.04.2005 № 30-ФЗ
1.1. Денежное содержание Председателя КС РФ мес./год- 66,45/797,4 тыс. руб.
1.1.2. Денежное содержание членов КС РФ 13 434,5 тыс. руб. (разделить на 18 = мес./год – 62,20/746,36 тыс. руб.)
1.2. Денежное содержание Председателя ВАС РФ – мес./год – 49,84/598,1 тыс. руб.
1.2.1. Денежное содержание членов ВАС РФ – 29 842,4 тыс. руб. (разделить на 90 = мес./год – 27,63/331,58
Денежное содержание Председателя ВС РФ – 590,8 т.р. год
Денежное содержание членов ВС РФ - 77 111,4 т.р. год
1999 г.
1. Денежное содержание Председателя КС РФ - 159,0 т.р. год
Денежное содержание членов КС РФ - 2 521,8 т.р. год
2. Денежное содержание Председателя ВС РФ - 147,2 и т.д.
3. Читайте Постановление Верховного Совета РСФСР от 14.11.1991 № 1873-1.
Все хотите разжеванное получить.

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#7586

Непрочитанное сообщение Георгиус » 26 янв 2013, 02:22

На "Демократоре" подобных обращений великое множество (http://democrator.ru/problem/9546) да только эффекта от них никакого...
Да действительно много обращений. Но вот на какой мысли я себя поймал. Текстуально подобные обращения имеют значение по предназначению только для судов разных инстанций. И это правильно.
Для власть-имущих, депутатов, прессы и т.д. и т.п., да и для всех обывателей, такой текст с выкладками прочитать, воспринять почти что сделать подвиг. Простые примеры. Комиссары сейчас немного буду лить
воду на вашу мельницу. Годы гражданской войны. Кто бы обращал внимание на плакат, на котором красноармеец пальцем указывает на тебя и спрашивает:"Ты записался добровольцем?", если бы на плакате во весь его размер
был бы просто текст со знаком вопроса. Или в Великую Отечественнуюю по аналогии, "Родина Мать зовёт, без монумента Родины-Матери". Так вот, наши депутаты, да и мы с вами обращаем больше внимания не на текст, а на
антураж вокруг него. Сегодня ехал по городу и как раз поймал себя на этой мысли глядя на всевозможные билборды, рекламные щиты и прочее. Вот почему на наши обращения ноль целых хрен десятых внимания, много текста
не имеющего соответствующего антуража. Да им лень читать столько много текста, да ещё со ссылками на НПА. Вот увидеть картинки это да, другое дело. Сейчас скажу главное. Большинство депутатов, почти все обыватели
уверены, что военнослужащим ДД повысили больше всех. Пресса, ТВ, депутаты, Президент и оныя трубили в "иерихонские трубы" об этом "эпохальном" (со слов Димы Медведева) событии. А на днях из Госдумы сообщили, что вот мол теперь и прокурорских "подтянули", а то как то неудобно им депутатам как то было. По этому в каком виде сделать сравнительные билборды, графики, таблицы или слайд-шоу, на которых показать наглядно этим руководятлам
кому живётся весело вольготно на Руси, это надо подумать тем кто с компьютером в "обнимку". Только так им всем можно расскрыть, и то немножко, заплывшие глаза. :D
Добавлю. Можете поспрашивать своих знакомых по теме и никто не окажется в теме, то же самое и с депутатами. Уверяю вас Жирик, Зюганов, Миронов тоже святые в данном вопросе, потому как много текста, а они не Зорькины,
что бы вникать и разбираться постатейно. ;) Короче нужна сравнительная красочная "бомба" в цифирьках, процентах, с красивыми художественно-эстетическими элементами, которая напрочь бы убивала всех и вся своей сутью
и содержанием! :twisted:

Добавлено спустя 50 минут 47 секунд:
Вот ещё вспомнил как мы рисовали на всевозможные командно-штабные учения и тренировки (КШУ И КШТ) карты с нанесением ударов, наступлений и тд. Разноцветные стрелы и всевозможные обозначения сил(яйца, ромбы, квадраты и прочее), своих и противника! :D
А без этого ну никак не смотрелось! ;)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7587

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 26 янв 2013, 06:38

2. Денежное содержание Председателя ВС РФ - 147,2 и т.д.
Спасибо, убил много времени, но не смог найти свежих данных.
Предположим что с индексациями и увеличениями это денежное содержание в 2012 году составило 150 000 рублей в месяц м в 2013 году увеличено в 1, 5 раза - итого 225 000 т.р.
Тогда денежное содержание самого малого судьи составил 225 000 х 0,6 = 135 000 тысяч рублей. Соответственно пенсия при максимальной выслуге 135 000 х 0,85 = 115 750 тысяч рублей. Нам бывшим военным такие пенсии и не снились.
Есть конечно и достойные судьи, но заявления типа:" военные пенсионеры в случае неприменения коэффициента обогатились бы " звучит в крайней степени некорректно, если не издевательски. Расчёт примерный. :oops:

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:
А без этого ну никак не смотрелось!
Согласен с вашей точкой зрения. Иным даже два числа сравнить затруднительно.
Вот и надо рассчитать максимальные, средние пенсии различных категорий пенсионеров и поместить их в виде диаграмм для наглядности.
Кстати я что-то не встречал подобного анализа в СМИ, да и других источниках.
А вот для доказательств своей правоты нам военным пенсионерам подобный анализ очень бы мог пригодиться.

Не глубокий анализ показывает, что подобные категории у военнослужащих и МВД по сравнению с СК, судейскими и прокурорскими имеют ДД как минимум в два раза ниже, а соотношение пенсий - как минимум в четыре раза. В результате о какой справедливости КС может заявлять в своих определениях, разве что по отношению к трудовым пенсиям, которые до неприличия мизерны.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

yurmkm
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 07:36
Откуда: Курск

#7588

Непрочитанное сообщение yurmkm » 26 янв 2013, 08:57

kamysy2
Вы плохо сосчитали. Есть все данные, нужно исходить от исходной точки и вперед. Читать законы ... Судьи - на 100-процентном обеспечении ...

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#7589

Непрочитанное сообщение Tushila » 26 янв 2013, 12:19

"Жвачку" о ДДДДДДДД иППППППП
Ни один из демагогов не занимается исследованием краеуголного опроса - КОНТРАКТНЫХ ПРАВ (ОБЯЗАТЕЛЬСТВ) И ГАРАНТИЙ ВОЕН-МЕНТ ПЕНСОВ .
КОНТРАКТНЫХ ПРАВ (ОБЯЗАТЕЛЬСТВ) И ГАРАНТИЙ ВОЕН-МЕНТ ПЕНСОВ относительно чего??? Разве эти самые ПРАВА и ГАРАНТИИ умалены относительно и затрагивают не это ли самое "ДДДДДДДД и ППППППП"? Раньше для всех ВОЕН-МЕНТ ПЕНСОВ эта самая самостоятельная, особо выделенная и закреплённая в Законе величина, непосредственно влияющая на соотношение "пенсии" и "окладов денежного содержания военнослужащих", учитывалась при исчислении пенсии в полном объёме. Новое законодательство выделило из "когорты" равных в этом отношении "более равных и достойных" и оставило им это самое "ДДДДДДДД и ППППППП" в размере 100%, а к другой категории "менее равных и достойных", то бишь нас с Вами, применило кастрационный коэффициент 0,54, чем изъяло из него (пардон - ДДИП) половину, что и привело к тому, что ранее установленное соотношение "пенсии" и "окладов денежного содержания военнослужащих", от которых она исчислялась, сократилось в соответствии с этим изъятием. Какое нарушенное право изменило это соотношение? Право быть равными в отношении "ДДДДДДДД и ППППППП". Патамушта, как очень верно сказал:
Правоотношения на основании ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993г. №4468-1 возникают один раз (назначение пенсии), длятся (регулярная выплата пенсии, регулярно пересматриваемой на основании ст.49 Закона РФ от 12.02.1993г. №4468-1)
А они в данный момент нарушены :twisted: . Сравнивать оклады действующих военнослужащих и "особо приближённых" не имеет смысла. Здесь ничего не нарушено, хотя "действующие" тоже оказались "более приближены", чем ВОЕН-МЕНТ ПЕНСЫ, поскольку их уровень повышения денежного содержания вдвое выше нашего. Вот Вам и сложился ПАЗЛ ДИСКРИМИНАЦИИ ВНУТРИ ОДНОГРУППНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ГРАЖДАН... ИМХО... 8-) :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
аникей__епрст
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 17:09

Re:

#7590

Непрочитанное сообщение аникей__епрст » 26 янв 2013, 15:44

Большинство депутатов, почти все обыватели
уверены, что военнослужащим ДД повысили больше всех.
+100500
Врач поел - больному легче !


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel, nik5417 и 25 гостей