Возврат излишне выплаченных сумм

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

#1291

Непрочитанное сообщение sstena » 14 фев 2013, 12:41

Друзья, завтра подаю, зацените.
Вложения
В гарнизонный военный суд заявление по не законному удержанию.doc
(53 КБ) 88 скачиваний

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1292

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 фев 2013, 12:45

Друзья, завтра подаю, зацените.
Подавайте в МГВС. Так надежнее.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

#1293

Непрочитанное сообщение sstena » 14 фев 2013, 13:09

Так надежнее
Да я такого же мнения, но подаю вместе с шэфом, а он настаивает на Нальчинском ГВС, ну есть там вроде свои. Никто практикой по Нальчинскому ГВС не владеет?

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#1294

Непрочитанное сообщение sportsmen » 14 фев 2013, 13:55

ну есть там вроде свои.
если есть свои, пусть шеф у них и спросит о том, какой будет результат рассмотрения ваших заявления
С уважением к участникам форума!

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

#1295

Непрочитанное сообщение sstena » 14 фев 2013, 14:28

не на столько свои :D

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#1296

Непрочитанное сообщение sportsmen » 14 фев 2013, 15:13

не на столько свои :D
тогда советую не испытывать судьбу и подать в МГВС :), но решать конечно вам, как поступить
С уважением к участникам форума!

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

#1297

Непрочитанное сообщение sstena » 14 фев 2013, 16:28

Если отказ будет, то обжаловать в Ростове?

globe
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 09:03

#1298

Непрочитанное сообщение globe » 14 фев 2013, 17:02

Друзья! Состоялся суд по моему заявлению о переносе даты исключения из списков части ввиду несвоевременного расчета и незаконного удержания переплаченного ДД за декабрь (за 6 дней декабря, т.е. исключена 25.12, а пришло ДД с 01.12 по 31.12, хотя в ЕРЦ уже 14 декабря выписка о моем исключении была) из ЕПУ. Так вот, оказывается, суд считает, что ЕПУ не входит в понятие денежного довольствия, если военнослужащего не своевременно рассчитывают, а при переплате ДД ЕПУ уже считается денежным довольствием, поэтому суд считает законным действия ЕРЦ ввиду того, что "пункт 7 указанного Порядка определяет, что в случае, если денежное довольствие военнослужащему выплачено в большем, чем следовало, размере, при выплате денежного довольствия за очередной месяц производится его перерасчет, но не более чем за три года, предшествовавшие перерасчету". Вот это да! Так что нужно иметь ввиду , что ЕПУ как бы ДД , а как бы и не ДД. И смешно, и горько! Хочется порядок в этом хаосе навести, чтобы не страдали люди в погонах, ведь и без того справка на справке, чиновник на чиновнике, ведь каждая мелочь отрывает маленький кусочек из времени, нам отпущенного. А порядок здесь наводится материальным наказанием халатности, недобросовестности и бездействия виновных, т.е. ЕРЦ.
Посмотрела я в суде на это безобразие и разный подход к одному и тому же понятию, что даже и апелляцию не хочется подавать. Направлю свою энергию на созидание чего-либо! Всем удачи, торжества добра и справедливости!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1299

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 фев 2013, 17:37

настаивает на Нальчинском ГВС, ну есть там вроде свои.
Апелляция-то будет слушаться в СКОВС-е, а не в нальчикском ГВС-е.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Если отказ будет, то обжаловать в Ростове?
Обжалуется в суд апелляционной инстанции (СКОВС) через суд, вынесший судебное решение (Нальчикский ГВС),

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
при переплате ДД ЕПУ уже считается денежным довольствием, поэтому суд считает законным действия ЕРЦ ввиду того, что "пункт 7 указанного Порядка определяет
Что входит в ДД прямо указано в 306-ФЗ ЕПУ является выплатой, невходящей в ДД.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

globe
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 09:03

#1300

Непрочитанное сообщение globe » 14 фев 2013, 19:55

Ворчун,
Я в курсе про ДД и ЕПУ, как о них говорит 306-ФЗ. Я же про другое- суд в двух моих требованиях ЕПУ рассматривает по-разному, в одном случае ЕПУ можно вовремя не платить, т.к. это не ДД, а в другом случае из ЕПУ можно удержать переплаченное ДД, т.к. оно вроде как и ДД является. Я на это внимание заострила, но судья подтвердил, что ЕРЦ отщипнуло кусочек ЕПУ в счет излишне выплаченного ДД законно.

GOLDEN
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 08:38

#1301

Непрочитанное сообщение GOLDEN » 14 фев 2013, 21:25

Всем привет!
спасибо за подсказку по налогу, но 2НДФЛ выдает ЕРЦ и что они там напишут неизвестно, мне кажется они будут прятать свои косяки (сначала переплата премии, а потом удержание, причем удержание сделано в столбце "начисления"). Я послал в ЕРЦ письмо с просьбой выдать 2НДФЛ, теперь жду, посмотрим, что из этого выйдет.

globe
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 09:03

#1302

Непрочитанное сообщение globe » 15 фев 2013, 09:34

GOLDEN,
На 2-НДФЛ отправляла несколько раз заявления в ЕРЦ, начиная с 28 декабря-безрезультатно, пока не узнала из других источников , что 2-НДФЛ на всех военнослужащих и уволенных будут направлены в территориальные ФО по месту службы , в ТФО инфу подтвердили. Жду.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1303

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 фев 2013, 10:47

Я на это внимание заострила, но судья подтвердил, что ЕРЦ отщипнуло кусочек ЕПУ в счет излишне выплаченного ДД законно.
подавайте апелляцию

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
что 2-НДФЛ на всех военнослужащих и уволенных будут направлены в территориальные ФО по месту службы , в ТФО инфу подтвердили
2-ндфл должен предоставляться налоговым агентом. Им является ЕРЦ, но никак не УФО/ТФО
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

globe
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 09:03

#1304

Непрочитанное сообщение globe » 15 фев 2013, 11:07

Ворчун,
ТФО будет только передаточным звеном получения от ЕРЦ справок 2-НДФЛ и выдачи их военнослужащим и уволенным, т.к. ЕРЦ не в состоянии высылать отдельно каждому!

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#1305

Непрочитанное сообщение sportsmen » 15 фев 2013, 11:59

globe,
это проблемы ерц,пусть сутками на работе сидят,но закон есть закон,я лично уже почти два месяца от них справку жду,посмотрим,как ген прокуротура отреагирует,просил наложить штраф за нарушение закона об обращении граждан,штраф конечно копейки,но всё же
С уважением к участникам форума!

sstena
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:53
Откуда: Краснодар

Re: Возврат излишне выплаченных сумм

#1306

Непрочитанное сообщение sstena » 15 фев 2013, 12:02

При подаче заявления в суд должны что-нибудь выдать на руки заявителю? Странно как-то, на проходной остановили, спустился откуда-то мальчик просмотрел по приложениям и сказал, что в понедельник нам позвонят и всё скажут (принято ли решение по делу, кто судья и когда слушание). Я как бы думал, что на входящий там поставят или справку какую дадут, странный суд. :?

Грация
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:55

#1307

Непрочитанное сообщение Грация » 15 фев 2013, 12:53

Всем доброго дня! Премию платили по октябрь, в ноябре- декабре удержание и тут же в декабре материалку начисляют. Иск в суд (Волгоград)- в январе решение: отказать . Теперь в январе ДД и опять удержание и тут же опять начисляют 35%. В общем дурдом. Я так поняла по вышепрочитанным постам, что аппеляцию подавать у нас бессмысленно, могу я подать в Питере В 224 ГВС снова, если у меня там регистрация.Подскажите , на что мне теперь подавать в суд и какая в Питере практика?

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1308

Непрочитанное сообщение viteknext » 15 фев 2013, 13:30

Мне кажется, что ВС скажет, что данный пункт не предполагает самостоятельного удержания,а следовательно, прав военнослужащих не нарушает.
Полностью согласен. При условии, что ВС в принципе согласен с позицией МосОВС и 94 ОВС по конкретным делам.
Моя кассация только вчера вручена в ВС (не хило плутала по Москве с 26 января). :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1309

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 фев 2013, 13:56

Ворчун,
ТФО будет только передаточным звеном получения от ЕРЦ справок 2-НДФЛ и выдачи их военнослужащим и уволенным, т.к. ЕРЦ не в состоянии высылать отдельно каждому!
А печать чья, УФО/ТФО-шная?!
А то, что ЕРЦ не в состоянии, это не снимает с ЕРЦ обязанности.
Моя кассация только вчера вручена в ВС (не хило плутала по Москве с 26 января).
Я отправил заявление в МОВС 22 января, а вручили только 11 февраля. Пробки-с... :?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Я так поняла по вышепрочитанным постам, что аппеляцию подавать у нас бессмысленно,
Очень даже "смысленно", если хотите, что бы кассация восстановила законность.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

Re:

#1310

Непрочитанное сообщение Питерский » 15 фев 2013, 14:58

GOLDEN,
На 2-НДФЛ отправляла несколько раз заявления в ЕРЦ, начиная с 28 декабря-безрезультатно, пока не узнала из других источников , что 2-НДФЛ на всех военнослужащих и уволенных будут направлены в территориальные ФО по месту службы , в ТФО инфу подтвердили. Жду.
Господа, докладываю про 2-НДФЛ.
11 января я послал в ЕРЦ по электронке запрос на выдачу справки 2-НДФЛ за 2012 год.
Сегодня пришло письмо со штампиком 6 ЦУ фельдъегерской связи МО.
Внутри лежит заказанная справка с синей печатью ЕРЦ и подписью Дроздова В.В.
Датирована справка 15 января сего года.
Так что все работает.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1311

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 фев 2013, 15:16

Господа, докладываю про 2-НДФЛ.
11 января я послал в ЕРЦ по электронке запрос на выдачу справки 2-НДФЛ за 2012 год.
21 декабря отправил запрос письмом (с уведемлением о вручении) на получение ф. 2-НДФЛ за 2012 г. Сегодня его получил. Доход зха январь месяц в ней указан. ЕРЦ - молодцы. :good:
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
LION
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:01

Re:

#1312

Непрочитанное сообщение LION » 15 фев 2013, 22:39

Необоснованно суд применил и положения ст. 1109 ГК РФ, равно как и ст. 138 ТК РФ, поскольку правовых оснований на это не имелось.
Я тоже считаю, что небыло оснований для применения ст.1109, поскольку никто с иском о взыскании не обращался и суд вопросы о взыскании не рассматривал.
Здесь нужно оспорить п. 7 ПМО, поскольку МО превысил свои полномочия, издав НПА, который противоречит как ФЗ 306, поскольку указанным Законом МО предоставлено лишь право устанавливать порядок выплаты, а не порядок удержания, так и Конституции.
У меня в решении суда написано следующее:
При этом ссылку представителя на п. 7 Порядка суд считает неубедительным, поскольку данное положение применяется исключительно при наличии оснований, указанных в п. 245 Руководства (Руководства о финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета в Вооруженных Силах Российской Федерации. /LION/).
Положения п. 7 Порядка, согласно которому в случае если денежное довольствие военнослужащему выплачено в большем, чем следовало, размере, при выплате денежного довольствия за очередной месяц производится его перерасчет, но не более чем за три года, предшествовавшие перерасчету, необходимо применять во взаимосвязи с положениями ч. 3 ст. 35 Конституции РФ, согласно которой никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
Программа для расчёта денежного довольствия DD2012:
обсуждение - http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9464.new#new
программа v.2.6 - http://yadi.sk/d/duQMOxBD2DLbX

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54

#1313

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 16 фев 2013, 15:51

11 января я послал в ЕРЦ по электронке запрос на выдачу справки 2-НДФЛ за 2012 год
можно уточнить на какой именно электронный адрес вы отправляли запрос???

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#1314

Непрочитанное сообщение viteknext » 16 фев 2013, 15:56

11 января я послал в ЕРЦ по электронке запрос на выдачу справки 2-НДФЛ за 2012 год.
Сегодня пришло письмо со штампиком 6 ЦУ фельдъегерской связи МО.
Внутри лежит заказанная справка с синей печатью ЕРЦ и подписью Дроздова В.В.
Датирована справка 15 января сего года.
Так что все работает.
сделал тоже , но 26 декабря 2012 - жду :) Возможно в той же "куче" и моя пошла. Как понял на опыте - по москве и МО почта ходит гораздо дольше , чем в другой регион.
вам пришло письмо на домашний адрес? :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#1315

Непрочитанное сообщение sportsmen » 16 фев 2013, 16:42

viteknext,
я делал то же самое примерно в конце октября,так вот справка пришла неожиданно быстро,в течении месяца точно,на домашний адрес.В декабре также послал запрос,жду до сех пор.Жалобу уже направил в главную военную прокуротуру,за нарушение сроков рассмотрения обращения
С уважением к участникам форума!

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

#1316

Непрочитанное сообщение Питерский » 16 фев 2013, 20:25

можно уточнить на какой именно электронный адрес вы отправляли запрос???
erc@mil.ru

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
вам пришло письмо на домашний адрес?
Да, на домашний, я его в заявлении указал.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re:

#1317

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 фев 2013, 21:58

можно уточнить на какой именно электронный адрес вы отправляли запрос???
erc@mil.ru
вам пришло письмо на домашний адрес?
Да, на домашний, я его в заявлении указал.
У меня всё точно так же. Заказывал три экземпляра. Пришло письмо через три недели.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#1318

Непрочитанное сообщение satrap71 » 16 фев 2013, 22:10

а я заказал 25 декабря по мылу, повторил 26 января - ни ответа ни привета, вчера написал еще раз с просьбой провести служебное разбирательство, через 10 дней ничего не придет (хотя бы ответ на мыло) - жалобу в прокуратуру напишу
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1319

Непрочитанное сообщение Ворчун » 17 фев 2013, 01:31

вчера написал еще раз с просьбой провести служебное разбирательство, через 10 дней ничего не придет (хотя бы ответ на мыло) - жалобу в прокуратуру напишу
КоАП
Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан
(введена Федеральным законом от 11.07.2011 N 199-ФЗ)
Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан должностными лицами государственных органов и органов местного самоуправления, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 383-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 108-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 7.23.1 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 403-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Статья 28.4. Возбуждение дел об административных правонарушениях прокурором
1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.1, 5.7, 5.21, 5.23 - 5.25, 5.39, 5.45, 5.46, 5.48, 5.52, 5.58 - 5.63, 7.24, частью 2 статьи 7.31, статьями 12.35, 13.11, 13.14, 13.27, 13.28, частями 1 и 2 статьи 14.25, статьей 14.35, частью 1 статьи 15.10, частью 5 статьи 15.27, частью 3 статьи 19.4, статьями 19.6.1, 19.9, 19.28, 19.29, 19.32, 20.26, 20.28, 20.29 настоящего Кодекса, возбуждаются прокурором. При осуществлении надзора за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации, прокурор также вправе возбудить дело о любом другом административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена настоящим Кодексом или законом субъекта Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 03.12.2011 N 383-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
2. О возбуждении дела об административном правонарушении прокурором выносится постановление, которое должно содержать сведения, предусмотренные статьей 28.2 настоящего Кодекса. Указанное постановление выносится в сроки, установленные статьей 28.5 настоящего Кодекса
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

SemenKuzmin4019
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 23:03

#1320

Непрочитанное сообщение SemenKuzmin4019 » 17 фев 2013, 23:58

доброго времени суток!
подскажите пожалуйста с февраля месяца 2012 года находился в распоряжении командира 200 бригады сдал дела и должность на основании приказа командующего округом от 30 сентября 2011 года. в феврале 2012 не дожидаясь выхода приказа министра обороны об исключении из списков части был направлен в другую часть откуда был возвращен на основании того что не исключен из списков 200 бригады, в октябре месяце 2012 года повторно отправлен в 9 бригаду так же без приказа МО, опять был возвращен с отметкой в предписании ( до исключения из списков части приказом министра обороны) 10 ДЕКАБРЯ 2012 года вышел приказ министра обороны цитирую ( Считать убывшим и исключить из списков части 12 ОКТЯБРЯ 2012) зарплату все это время получал исправно в том числе и надбавки за классность и добросовестное исполнение служебных обязанностей в феврале месяце 2013 года не получил ДД залез в личный кабинет и узнал что у меня долг 337 тысяч зарплата удержана в полном объеме за январь, В ЕРЦ мне объяснили, что мне неправильно выплачивали ДД (с февраля 2012 года по настоящее время отсюда и такой долг) а именно переплатили с февраля месяца 2012 года полярные надбавки и районный коэффициент и надбавку за особые условия службы. О том что приказ МО о моем переводе вышел узнал в феврале 2013 года и то только потому что сам начал суетиться когда не получил деньги. подскажите на сколько законно такое удержание и то что мне приписали такой долг. как правильно поступить и куда обратиться местные адвокаты не спасают несут чушь что можно изменить только % удержания! а вернуть деньги за январь и списать долг нельзя! да и еще один момент зарплата за январь которая насчитана но удержана 100% насчитана уже без полярной надбавки и районного коэффициента и ОУС хотя частью я полностью не рассчитан и предписание убыть не получил, но из списков части исключен задним числом а именно 12 октября! простите если несуразно и каряво я тут в первый раз


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей