Такой все таки проект приказа,он правильный или требовать чтоб поставили номер и число., то это не приказ, а филькина грамота.
Вы не обратили внимание, что написано "ПРОЕКТ"? Ждите, пока придёт выписка из приказа.
Исполнение решения суда (исполнительное производство)
#1921
#1922
ухты, что и от кого Вы собираетесь требовать? Проект тогда станет приказом, когда будет подписан соответствующим должностным лицом - в Вашем случае МО, и зарегистрирован (у него появится дата и номер).
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#1923
В распоряжение я уже год,Хочу подать в суд на перерасчет денежного довольствия за год.Вот и спрашиваю суд примет этот приказ или лучше ждать когда придет с Москвы.
#1924
Это Вы сможете сделать только тогда когда Вам откажут в этом перерасчёте, а Вам пока никто не отказал (ЕРЦ), так как для перерасчёта нужен приказ МО, а его, как я понял, до сих пор нет, следовательно, и нет оснований для производства перерасчёта Вам. Как-то так.Хочу подать в суд на перерасчет денежного довольствия за год.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1925
Заседание по моему заявлению назначено на 13.02.2013, посмотрим, что скажет сам судья, вынесший такое решениеНо я понимаю, что суд должен так написать, если сочтёт нужным, что у Сёминой не будет иного выхода, как следовать по пунктам?

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1926
Добавлю, мои действия со стороны Главной военной прокуратуры всё же привели к результату, правда ещё не знаю к какому
Завтра вызван в военную прокуратуру гарнизона для опроса
? Сказали принести копию решения суда и исполнительного документа, хорошо, что всё же добился, что мне его выслали (копию постановления о возбуждении исполнительного производства). Завтра отпишусь, что и как
Пока сушу сухари, так на всякий случай 
Добавлено спустя 53 минуты 22 секунды:
Жалею, что раньше не сообразил о подачи заявления в суд о разъяснения способа и порядка исполнения вынесенного судебного решения. Видимо их достал, раз уже вызывают. Вот сегодня пришёл очередной шедевр, пишут как под копирку




Добавлено спустя 53 минуты 22 секунды:
Жалею, что раньше не сообразил о подачи заявления в суд о разъяснения способа и порядка исполнения вынесенного судебного решения. Видимо их достал, раз уже вызывают. Вот сегодня пришёл очередной шедевр, пишут как под копирку

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1927
Отписываюсь, произвели "опрос" определяя причину по которой меня не устраивает действия ДЛ ДЖО. Буду дальше ждать результат, а тут и разъяснение суда подоспеет.Завтра отпишусь,

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1928
Подоспелоразъяснение суда подоспеет.

Даже не знаю с чего начать дальнейшую борьбу

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1929
Что, мнений нет? Жаль! 

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1930
Не вижу никакого смысла. Определение правильное и без единого шанса ого изменить.что подам частную жалобу, это как ясный день
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#1931
Здесь наверное надо проконтролировать 1) постановку в общую очередь 2) потом подавать по новой в суд и доказывать, что тебя должны были обеспечить жилым помещением на момент увольнения.
#1932
Контролировать нечего, так как мы с Вами понимаем, что есть "общая очередь", а суд сделал вид, что нет, так как единый реестр и общая очередь для него это не одно и тоже понятие. За мнение спасибо!Здесь наверное надо проконтролировать 1) постановку в общую очередь
На момент увольнения не должны были, но это в данном случае отношение не имеет.) потом подавать по новой в суд и доказывать, что тебя должны были обеспечить жилым помещением на момент увольнения.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1933
Если перестанете цепляться за то, что вы как бы военнослужащий, уволенный и т д, а примите как факт, что вы гражданин, проживающий в ЗВГ, имеющий право на переселение, так сразу и определение суда станет более понятным.есть "общая очередь"
Общей очереди нет. Есть Общая очередь для своей категории. А применительно к программе ГЖС, так там свои правила:
п.24 ПП 153
"Список формируется по каждой категории граждан в той же хронологической последовательности, в какой граждане - участники подпрограммы были поставлены на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий (получении жилых помещений)."
Вы к "обеспечению ЖП уволенных" никакого отношения не имеете. Да, обидно, досадно, но таковы обстоятельства, в которые, по большей части вы сами себя поставили.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#1934
Вот именно! Там свои правила и, они, ни какого отношения не имеют к формированию очередности переселения с формой обеспечения натурой, а не деньгами.А применительно к программе ГЖС, так там свои правила:
п.24 ПП 153
Я за это, пока, и не цепляюсь. Просто когда уже станет ясно, что переселение как процесс решения жилищного вопроса производился не только, как утверждают тут многие, с помощью денежной субсидии но и и с предоставлением жилья в натуре. И как только Вы это осознаете, то Вы совсем под другим ракусом увидите решение судаЕсли перестанете цепляться за то, что вы как бы военнослужащий, уволенный и т д

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1935
Это всё оттуда же - "что просили, то и дали". Об этом уже не раз дискутировали.Что, мнений нет? Жаль!
Да и честно говоря, я бы не так формулировал "требования по разъяснению".
И к тому же надо было заявлять о разъяснении решения, а не исполнительного документа, что в итоге в общем привело к "в решении - это, в исполнительном - тоже это, значит всё ОК".
А судья - дура.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Скорее всего.Определение правильное и без единого шанса ого изменить.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1936
Ну, когда нужна была помощь Вас тут и след простыля бы не так формулировал "требования по разъяснению".

Сказать что-то более конкретнее у Вас не получается. После "драки" кулаками махать легко, особенно когда в ней не участвовалSTQwo писал(а):
Определение правильное и без единого шанса ого изменить.
Скорее всего.

Для меня решение не содержит каких-либо неясностей и моё обращение вызвано тем, что его не понимает ДЖО и СПИ, видимо, тоже.И к тому же надо было заявлять о разъяснении решения,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1937
Вот видите - опять к началу. В том и дело что Вам оно понятно без слов, а решение должно быть понятно именно из-за слов, любому , со стороны.Для меня решение не содержит каких-либо неясностей и моё обращение вызвано тем, что его не понимает ДЖО и СПИ, видимо, тоже.
Судья вынесла решение в терминах, которых нет в законодательстве. Утверждает, что вы это и требовали. Если так - есть и ваша вина. Про судью - уже сказал.

Вы текст заявления о разъяснении наверно не выкладывали?
У меня, как мне кажется, есть представление по поводу текстовок таких заявлений, позволяющих при отказе в разъяснении, получить в мотивировочной части нужный текст (судебный акт ценен в целом, а не только резолютивкой).
А если вы делали упор на исполнительном документе, то надо было просить разъяснить порядок и способ исполнения. Этого что-то в определении не отмечено. "включить в общий список очередников..." - что под этим понимать и что должен сделать ДЖО при отсутствии в законодательстве такого термина (причём и на день вынесения решения).

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1938
Так оно и есть, именно так я и заявлял и на это были причины (в моём понимании ситуации). Единственная моя промашка, что говоря о единой очереди я не назвал её единым реестром (электронным списком) моя основная задача была доказать, что я состоял в очереди на отселение.Утверждает, что вы это и требовали.
Конечно есть, мне сложно было всё увязать, тем более, что ранее была совершена роковая ошибка, поставил не на ту лошадьЕсли так - есть и ваша вина.

Именно это я и предпринял, не пойму по какой причине возник этот вопрос, так как об этом написано в самом начале определенияА если вы делали упор на исполнительном документе, то надо было просить разъяснить порядок и способ исполнения.

Вы текст заявления о разъяснении наверно не выкладывали?

как раз и отмечено неужели не заметили? СтранноЭтого что-то в определении не отмечено.

Именно это и даёт мне маленькую надежду на удовлетворение частной жалобы. Правда более я уповаю на протокол заседания, чтобы опровергнуть вывод суда о том, что поставленные мною вопросы не были предметом разбирательства, а это как раз и можно опровергнуть только с помощью протокола, так как в описательной и мотивировочной части решения суд уж слишком примитивно всё изложил, но тут я не в силах заставить суд нормально писать судебные акты.(судебный акт ценен в целом, а не только резолютивкой).
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1939
Прошу высказаться по приведённой ниже частной жалобе, заранее благодарен.
Показать текст

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1940
Кроме того, в соответствии с частью 1 статьи 202 ГПК РФ в случае неясности решения суд, принявший его,
Разъяснение решения является одним из способов устранения его недостатков.
Почему Вы ссылаетесь на статью 202 ГПК РФ? Вы же просили разъяснить не решение (ст. 202), а положения исполнительного документа, способ и порядок его исполнения (ст. 433 ГПК, ст. 32 229-ФЗ).согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 16 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 19 декабря 2003 года № 23 «О судебном решении»
Опять. Статья 32 про ИЛ, а толкование про РЕШЕНИЕ.Из толкования части 1 статьи 32 Федерального закона «Об исполнительном производстве» следует, что разъяснение решения суда
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#1941
Потому, что всё взаимосвязано между собой, ИЛ содержит только резолютивную часть решения суда. А упоминание статьи 202 идёт в контексте жалобы поданной в отношении определения суда, где суд усмотрел моё желание изменить само решение, при этом он не соизволил указать ничего о способе исполнения вынесенного им решения. Этим я хочу донести, что сам ИЛ и, естественно, принятое решение в том его текстовом исполнении, не позволяют утверждать, что оно не подлежит двоякому толкованию. Чем и пользуется ДЖО, я понимаю, что решать выполнено решение суда или нет будет пристав и я как взыскатель но, что ещё предпринять я, пока, не знаю, чтобы помочь приставу.Почему Вы ссылаетесь на статью 202 ГПК РФ? Вы же просили разъяснить не решение (ст. 202), а положения исполнительного документа, способ и порядок его исполнения (ст. 433 ГПК, ст. 32 229-ФЗ).

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1942
Это я не заметил. Не терплю читать излишне "законспирированные" решения.Именно это я и предпринял, не пойму по какой причине возник этот вопрос, так как об этом написано в самом начале определения
Тем более и всю тему перечитывать не собираюсь.
Частная жалоба хорошая. я использовал бы больше оборотов "т.о." "по нашему мнению" "указание в решении ... следует понимать" "контексте терминологии действующих НПА..." "нечеткое указание на существо действий, которые обязан фактически сделать должник..."." единственным документом с информацией об очередности являлся как в электронной так и в бумажной форме единый реестр, а не список..."
Кстати в военном суде в аналогичной ситуации (после отказа в разъяснении) в прошлом году я заново подал в суд практически с теми же требованиями с небольшой добавкой в ответ на "включение дурочки" Южным РУЖО. В новом решении просто указали конкретные реквизиты обязательства о сдаче. Но у меня был в принципе как бы отказ исполнить якобы по несоответствию ключевой бумажки. У вас типа исполняют, но не так как хотелось бы.

И в Калаче судьи не "пропрут" тему - всем отказывают не вдаваясь в подробности по поводу нашего городка (только приватизация - пожалуйста, причём даже служебку приватизируют, правда и ответчики бараны).
А кстати разве в любом случае не должен чел (или ГЖС или натура) состоять в реестре? я к тому - пусть включат в реестр как на ГЖС (форма обеспечения. есть вроде графа такая), дадут ГЖС, откажетесь с написанием заявы на жильё в натуре.

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1943
Я подумаю над этим, спасибо, что-то в этом есть!я использовал бы больше оборотов "т.о." "по нашему мнению" "указание в решении ... следует понимать" "контексте терминологии действующих НПА..." "нечеткое указание на существо действий, которые обязан фактически сделать должник..."." единственным документом с информацией об очередности являлся как в электронной так и в бумажной форме единый реестр, а не список..."
С моей точки зрения в едином реестре должны стоять все перед кем МО РФ имеет обязанности в предоставлении жилья или ГЖС. Сама по себе форма реализации права на жильё не столь актуально для многих уволенных в/с, и я, с Вами, согласен на все 100 %, в плане заявленных требований, в основу которых положен факт проживания в ЗВГ как основание признания нуждающимся. Именно это обстоятельство является ключевым в моём деле, так как форма такого отселения может быть различна и это подтвердил косвенно КС РФ в своём Определении от 2007 года, когда признал право за уволенными до 2005 года и вставшими на учёт в ОМСУ право не только на жильё в натуре но, и на предоставление этого жилья сразу в собственность! И, при этом, не разграничив их по дате заключения первого контракта. О как!А кстати разве в любом случае не должен чел (или ГЖС или натура) состоять в реестре?
Теперь, по-поводу ГЖС, вся проблема как раз и состоит в том, что тут необходимо чётко разграничивать две вещи, а именно, первая, это категория которая признаётся нуждающейся со всеми вытекающими последствиями и во-вторых, порядок такого признания, так как это признание и формирование очерёдности несколько отличается от признания нуждающимся в жилом помещении. Там фигурируют списки по категориям, а там единый реестр, прошу не путать в отношении в/с избравших форму в виде ГЖС и состоящих в едином реестре. Ведь Вы не будете отрицать, что такого воина нельзя исключить из единого реестра только по тому факту (обстоятельству) что он проживает после увольнения в ЗВГ и его городок открыли, так как он признавался и был поставлен в общую очередь (единый реестр) как нуждающийся в ЖП в ИПМЖ. Мы с Вами уже говорили о том, что решения "нашего" районного суда были отменены в суде апелляционной инстанции, скажу более, по непроверенным данным им отказал и ВС РФ. они заявляли свои права как граждане, подлежащие переселению, а не как граждане, уволенные с в/с и подлежащие жилищному обеспечению в форме ГЖС и проживающие на момент увольнения в ЗВГ и которых отказались в своё время признавать нуждающимися в жилом помещении при увольнении из ВС РФ.
Лично я отдаю себе отчёт в том процессе, который я затеял и у мення есть минимльная зацепка для воплощения в жизнь своей затеи. Не выйдет, буду пробовать последний шанс, требовать у ДЖО признать меня нуждающимся в ЖП в ИПМЖ так как этим правом я не воспользовался. Своевременно или нет это уже другой вопрос и я отдаю себе отчёт, что практически все инстанции откажут, остаётся уповать только на КС РФ или ВС РФ. Ещё раз спасибо за мнение!

Рад за Вас, что Вы решили свою жилищную проблему!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1944
лсв62, по поводу состояния в реестре я просто предлагаю глянуть последний (новый) приказ МО по поводу ГЖС, не помню уж какой.
Прямо сейчас не в состоянии это сделать сам.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
По поводу "повторной подачи" я имел ввиду как раз "мешание в одну кучу" любых судьями жилищных дел, связанными с городком. Не стоит.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Как бороться с организацией, которая даже на бумаге почти не существует.
У вас изначально ясно - как вообще судья не выяснила статус ДЖО с самого начала.
Прямо сейчас не в состоянии это сделать сам.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
По поводу "повторной подачи" я имел ввиду как раз "мешание в одну кучу" любых судьями жилищных дел, связанными с городком. Не стоит.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Спасибо. Доля везения явно была, всё на тоненького. Особенно учитывая непонятный статус ЮРУЖО (посмотрите тему ЮРУЖО).Рад за Вас, что Вы решили свою жилищную проблему!
Как бороться с организацией, которая даже на бумаге почти не существует.

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1945
"мешание в одну кучу"
Именно по этому я это и не делал, так как и так видно, что суд не разобрался в чём был спор (предмет спора), а только определил причину побудившую меня подать заявление.связанными с городком. Не стоит.
Это ПМО № 2050 от 8 ноября 2011 года, по крайней мере именно на него они (ДЖО) ссылаются утверждая, что выполнили решение суда.(новый) приказ МО по поводу ГЖС,
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Вот его название

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1946
в принципе так и есть, реестр-то единый, внесли - и всё. Хотя, хоть и городок сейчас не закрытый, решение-то никуда не денешь - там всё пропитано "отселением", а не избранным местом жительства.
Показать текст

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1947
Вот видите, появился ещё один реестр, "реестр граждан, проживающих на территории закрытых военных городков" не удивлюсь, что такого реестра нет и в помине! Но, этот приказ вышел 8 ноября, а решение вынесено от 11 марта 2011, вступило в законную силу 23 марта 2011 года, так, что ссылаться на него исполняя решение суда МО (ДЖО) не правомочно, так как оно не имеет обратной силы.в реестр граждан, проживающих на территории закрытых военных городков, изъявивших желание получить сертификат по рекомендуемому образцу согласно приложению N 1 к настоящему Порядку, - в отношении граждан, указанных в подпункте "б" пункта 2 настоящего Порядка.
В тот период 1999 год, признание в ИПМЖ было прерогативой только ОМСУ, но, не смотря на это, МО при отселении из ЗВГ предоставляли жилые помещения не только за пределы ЗВГ но и в других населённых пунктах, при чём даже в других субъектах РФ.там всё пропитано "отселением", а не избранным местом жительства.
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
Это не важно, важно только то, что сам процесс отселения и признание подлежности в нём не столь важно, важна лишь форма такого отселения (переселения). Форма в виде ГЖС есть всего лишь преимущественная, но как говорится не единственная форма переселения. Что это значит, а это означает тот факт, что отселять могут и обязаны в той форме в которой желает отселиться (переселиться) сам отселяемый, а не организация (ОВУ) на который возложена эта обязанность. Или Вы с этим не согласны?там всё пропитано "отселением",
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1948
лсв62, нет решение исполняется совершением действий по действующему законодательству.
Про понятие "отселение" могу только сказать, что его и раньше вне связи с ГЖС не было на уровне "нормального" НПА. Можете привести пример, если я не прав.
Про понятие "отселение" могу только сказать, что его и раньше вне связи с ГЖС не было на уровне "нормального" НПА. Можете привести пример, если я не прав.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1949
Прав или не прав рассудит время, я лишь могу привести документ где идёт ссылка на "нормальный НПА" но, дело в том, что отыскать его я так и не смог, даже заказывал официально в Гаранте, ездил и в библиотеку им. Горького в ВолгоградеМожете привести пример, если я не прав.

не может служить основанием для оправдания их действий! Как-то так.решение исполняется совершением действий по действующему законодательству.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1950
лсв62, из последнего ничего не понял. 

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 16 гостей