Я с вами целиком согласен. Это же самое, но немного другими словами я и говорю. Проблема в том, что у некоторых в головах (наверное совдепия никак не выйдет) висит требование зарегистрироваться (причем всем из ДСНа) в данном жилом помещении. А учитывая некоторые реалии это не всегда возможно. И я тут пытаюсь обсудить, как с судами лучше общаться на эту тему. Но пока только увидел различные рецепты чая и ликбез по математике.
Приватизация (оформление права собственности)
#12751
Вит47,
Я с вами целиком согласен. Это же самое, но немного другими словами я и говорю. Проблема в том, что у некоторых в головах (наверное совдепия никак не выйдет) висит требование зарегистрироваться (причем всем из ДСНа) в данном жилом помещении. А учитывая некоторые реалии это не всегда возможно. И я тут пытаюсь обсудить, как с судами лучше общаться на эту тему. Но пока только увидел различные рецепты чая и ликбез по математике.
Я с вами целиком согласен. Это же самое, но немного другими словами я и говорю. Проблема в том, что у некоторых в головах (наверное совдепия никак не выйдет) висит требование зарегистрироваться (причем всем из ДСНа) в данном жилом помещении. А учитывая некоторые реалии это не всегда возможно. И я тут пытаюсь обсудить, как с судами лучше общаться на эту тему. Но пока только увидел различные рецепты чая и ликбез по математике.
#12752
Значит нужно вызывать в суд филолога, что бы он объяснил значения слов "Занимать" и "регистрация". Слово занимать, в нашей ситуации можно расценивать так:"Занимать - заполнять собой какое-либо пространство, вместилище, место "... И отнюдь, взаимосвязи с регистрацией нетзарегистрироваться
-
Наталия Курск
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2622
- Зарегистрирован: 09 дек 2011, 15:28
#12753
не знаю)))Наталья, скажите, каково ощущать себя собственником квартиры?
платежка не изменилась ни на копейку))) пока
Это где какТолько, если зарегистрирован при части, без дома, квартиры. То справку о неучастии в приватизации не дадут
В Екатеринбурге - дали без звука. по почте попросила в БТИ, прислали за 300 руб наложенным платежом
В Курске - сказали: раз при части прописка, то это не муниц фонд и априори не мог ничего приватизировать. Но сказали - если потребуют, приходите - выдадим. Поэтому брала из части, что прописана по адресу вч.
Ничего больше и не понадобилось.
#12754
Ждите, платёжки на налог на имущество в конце года, если вы не пенсионеркане знаю)))
А зачем нужна была справка, что прописаны при в/ч, если в паспорте и так этот штамп стоит? Или это как возьмите справку, подтверждающую, что это справка
-
pro100.tut
- Активный участник
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:34
Re:
#12755olwave,
На мой взгляд, никакого противоречия между ст. 1 и 2 в нашем случае, нет.
Обе формулировки означают одно и тоже - помещение закреплено за вами, вы его заняли (к примеру, как очередь за чаем, а сами, тем временем, пошли за пивом). Когда не было ДСНов, право занимать подтверждалось именно пропиской. Теперь это подтвержает ДСН, а зарегистрированы вы там или нет, значения не имеет.
Ранее уже выкладывал несколько постов на эту тему.Вит47,
Я с вами целиком согласен. Это же самое, но немного другими словами я и говорю. Проблема в том, что у некоторых в головах (наверное совдепия никак не выйдет) висит требование зарегистрироваться (причем всем из ДСНа) в данном жилом помещении. А учитывая некоторые реалии это не всегда возможно. И я тут пытаюсь обсудить, как с судами лучше общаться на эту тему. Но пока только увидел различные рецепты чая и ликбез по математике.
В настоящее время острота этой проблемы уже несколько спала, по крайней мере до 1 марта 2015 года, однако ....
Дело в том, что договоре соц. найма указывается, следующее:
- наниматель обязан в течении 10 дней принять жилое помещение от наймодателя по акту ( ??? );
- наймодатель обязан передать свободное от прав иных лиц и пригодное для проживания жилое помещение.
Поэтому, предполагаю, что в суде надо делать упор и доказывать не факт регистрации (прописки), а тот факт, что началось исполнение договора;
т.е. что жилое помещение передано-принято по акту (или без акта), что на нанимателя открыт лицевой счет, что наниматель оплачивает услуги управляющей компании и коммунальные услуги.
Что касается акта передачи жилого помещения, то, к примеру, у меня в договоре соц. найма N-ский отдел ЦРУ ЖО довольно скользко указал, что жилое помещение передается по акту за исключением случаев когда оно предоставляется во вновь введенном в эксплуатацию жилищном фонде.
В общем, думаю, что где то примерно так.
ИМХО
"Я из лесу вышел; был сильный маразм..."
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.
-
Наталия Курск
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2622
- Зарегистрирован: 09 дек 2011, 15:28
#12756
дак не написано в паспорте, что это вч. просто адресА зачем нужна была справка, что прописаны при в/ч, если в паспорте и так этот штамп стоит?
#12757
В каких регионах попадаются умные судьи?Поэтому, предполагаю, что в суде надо делать упор и доказывать не факт регистрации (прописки), а тот факт, что началось исполнение договора;
Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:
Почему в последнее время лица отказавшиеся от приватизации, и давшие согласия на приватизацию, стали записываться судами в ответчики, если недавно они были третьими лицами?
-
pro100.tut
- Активный участник
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:34
#12758
Они все "умные", просто ТУПЯТ, потому, как им кусать хотется.В каких регионах попадаются умные судьи?
ИМХО
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Интересно, а судебные расходы на них случаем не возлагают ???Почему в последнее время лица отказавшиеся от приватизации, и давшие согласия на приватизацию, стали записываться судами в ответчики, если недавно они были третьими лицами?
"Я из лесу вышел; был сильный маразм..."
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.
#12759
Я смотрю, вроде решения поставили на поток, получают неплохие бонусы за пятиминутные заседанияОни все "умные"
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Я захожу на сайты судов, там есть графа "стороны участвующие в деле", и есть только истцы, ответчики и представители (адвокаты). У некоторых, наряду с МО РФ, ДЖО, СТУИО, записаны их родственники.... Или договор на передачу в собственность жилого помещения должны составлять родственники между друг другом, а потом идти в рег палату. Какой-то бред получается
-
pro100.tut
- Активный участник
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:34
#12760
Вот именно, что поставили "на поток".... решения поставили на поток... ...не пойму, что за судейские фокусы
Другими словами, требования заявителя удовлетворили, т.е. решение является "по существу правильным", а "правильное по существу решение суда не может быть отменено по формальным соображениям" (это было где то в ГПК)
Вот и пишут что попало.
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Ну а если родственники возражают против приватизации по каким-либо причинам, то куда тогда прикажете их писать ???... У некоторых, наряду с МО РФ, ДЖО, СТУИО, записаны их родственники ...
"Я из лесу вышел; был сильный маразм..."
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.
#12761
Это я знаю.... Вот только получается, что у меня никак у всех новопоточниковправильное по существу решение суда не может быть отменено по формальным соображениям
Я читал решения, они настолько пишутся на автомате, что, там где один истец, суд пишет:"Истцы вселились в жилое помещение, зарегистрированы в нём, ....."
Добавлено спустя 44 секунды:
Отказавшимся от участия в приватизации тоже нужно регистрироваться в квартире или это пока ещё считается нормой?
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
В том-то и дело, что в самих решениях суда, чётко написано:"Ответчики Кр. дали нотариальное согласие не включать их в число лиц участвующих в прихватизации"Ну а если родственники возражают против приватизации
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Как сказал председатель правительства Медведев:"Жить стало весело!"
#12762
olwave, к сожалению, Вы из тех людей, которые видят только то, что хотят увидеть, а слышат только себя самого. Пытался я Вам объяснить необходимость выполнения всех требований закона на примерах, доступных ВАшему пониманию. Но, видимо примеры оказались для Вас сложноваты...Ну я уж не знаю, как Вам ещё объяснить...Но пока только увидел различные рецепты чая и ликбез по математике.
По-моему, всё просто: ст. 1 - приватизировать можно то помещение, которое занимаешь; ст. 2 - занимать это помещение нужно на законных основаниях. Не понимаю, что здесь может быть непонятно.
Хотите Вы этого или не хотите, но Вам всё равно придётся предоставить документы подтверждающие и первое, и второе.
Со ст. 2 совсем просто: ДСН. Что касается ст. 1: регистрация - самый простой, проверенный, надёжный и распространённый способ подтверждения. Поэтому судьи и требуют предъявлять прописку. Но не единственный. И здесь я полностью согласен сpro100.tut:
Главное, чтобы с этим согласились судьи...Поэтому, предполагаю, что в суде надо делать упор и доказывать не факт регистрации (прописки), а тот факт, что началось исполнение договора;
т.е. что жилое помещение передано-принято по акту (или без акта), что на нанимателя открыт лицевой счет, что наниматель оплачивает услуги управляющей компании и коммунальные услуги.
Предвижу следующие возражения суда:
1. исполнение обязанностей по Договору социального найма не свидетельствует о фактическом проживании в данном жилом помещении. Да, Вы приняли помещение, платите квартплату, но фактически живёте в другом месте.
2. Согласно Правилам регистрации граждан (Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713):
п.1 Регистрационный учет устанавливается в целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданами своих прав и свобод, а также исполнения ими обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом.
п.3 Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма либо на иных основаниях,
п.4 Граждане обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила.
п.16 16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение.
Если же Вы не зарегистрированы по данному адресу, а зарегистрированы по другому адресу, значит, фактически Вы это помещение не занимаете. И, следовательно, не попадаете под действие ст. 1 Закона о приватизации. Вы можете подать заявление о приватизации жилья по другому адресу, но тогда Вы не попадаете под действие ст. 2... Ну в общем, Вы просто попадаете...
И попробуйте разубедить в этом судью.
Да общения-то особого не будет. Суд скажет: принесите такие-то документы. Вы выскажете свои соображения. Суд Вас выслушает и скажет: и всё-таки принесите такие-то документы. Вот и всё общение.И я тут пытаюсь обсудить, как с судами лучше общаться на эту тему.
Если у Вас все получится по-другому, но при этом все получится, буду за Вас искренне рад.
Только, к сожалению, правильных выводов не делаете. Ну пожалуйста, не заваривайте Вы вместо чая болиголов!Но пока только увидел различные рецепты чая и ликбез по математике
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
- Марина69
- Заслуженный участник
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 11 дек 2010, 16:02
- Откуда: г. Москва ул. Синявинская к. 9
#12763
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужна ли справка о неучастии в приватизации, если были прописаны временно при академии в Санкт-Петербурге. В архивной справке так и написано "временно с ... по..."? И еще просьба, если кто-нибудь заказывал справку о неучастии в приватизации по Хабаровскому краю, напишите, где Вы ее заказывали. Писала и в БТИ и Хабаровсккрайтехинвентаризацию, никто так и не ответил. Заранее благодарю за ответы.
#12765
barakyda,
Тоже такое хочу. Подскажите какие доки вместе с обращением прилагали.Зараннее спасибо.
Тоже такое хочу. Подскажите какие доки вместе с обращением прилагали.Зараннее спасибо.
#12766
Попробуйте им туда позвонить. Я, когда заказывал справки в Мурманском БТИ, позвонил туда, и тётенька-секретарь совершенно адекватно со мной пообщалась и всё рассказала. Получил я от них справку довольно быстро: заказал 26 апреля через интернет, а получил 22 сентября по почте. За это время трижды им туда прозванивал. Каждый раз слышал: "Как?! Разве Вы ещё не получили?! Ну мы обязательно вышлем повторно!" Но в конечном итоге всё закончилось хорошо.Писала и в БТИ и Хабаровсккрайтехинвентаризацию, никто так и не ответил. Заранее благодарю за ответы.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
#12767
Никакие, только вот это заказным письмом.Тоже такое хочу. Подскажите какие доки вместе с обращением прилагали.Зараннее спасибо.
Показать текстEl Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)
#12768
Евген1969,barakyda,
Тоже такое хочу.
там в угловом штампе указаны все необходимые данные: адрес, телефон, email. Звоните, задаёте интересующие Вас вопросы, почтой (как barakyda ) или электронкой (как я) отсылаете заяву, по почте получаете отказ. Делов-то куча!
А все образцы заявлений можно поискать в первом сообщении на каждой странице этой ветки.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
-
Василий1366
- Заслуженный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 12:59
#12771
Здравствуйте. Подал исковое заявление о признании права собственности на занимаемое жилое помещение в порядке приватизации. Судья вынесла определение об оставлении искового заявления без движения на основании ст. 136 ГПК РФ:
не представлены доказательства, в подтверждение обстоятельств, на которых истец основывает свои требования, в том числе, не представлены документы, послужившие основанием для предоставления истцу спорного жилого помещения (выписка из протокола заседания жилищной комиссии о постановке на учет в качестве нуждающегося; извещение о распределении спорной жилой площади); выписка из ЕГРП о собственника спорного жилого помещения; о праве истца на имеющиеся объекты недвижимого имущества и сделок с ними на территории РФ.
С выписками из ЕГРП мне всё понятно – нужно идти в росреестр и заказывать.
Сами вопросы:
1. Что делать с протоколом и извещением? Они были сданы в ДЖО, и забрать их оттуда, я так думаю, не получиться. И зачем они нужны судье?
2. В исковом заявлении я основывал свои требования, содержащиеся в Законе о приватизации и отказах СТУИО и ДЖО в передаче в собственность.
Причем здесь документы, послужившие основанием для предоставления жилого помещения? Я не просил перепроверять законность предоставления жилья. Я уже живу в нём, прописан и для приватизации эти документы не требуются.
Законно ли поступает судья и что мне делать?
не представлены доказательства, в подтверждение обстоятельств, на которых истец основывает свои требования, в том числе, не представлены документы, послужившие основанием для предоставления истцу спорного жилого помещения (выписка из протокола заседания жилищной комиссии о постановке на учет в качестве нуждающегося; извещение о распределении спорной жилой площади); выписка из ЕГРП о собственника спорного жилого помещения; о праве истца на имеющиеся объекты недвижимого имущества и сделок с ними на территории РФ.
С выписками из ЕГРП мне всё понятно – нужно идти в росреестр и заказывать.
Сами вопросы:
1. Что делать с протоколом и извещением? Они были сданы в ДЖО, и забрать их оттуда, я так думаю, не получиться. И зачем они нужны судье?
2. В исковом заявлении я основывал свои требования, содержащиеся в Законе о приватизации и отказах СТУИО и ДЖО в передаче в собственность.
Причем здесь документы, послужившие основанием для предоставления жилого помещения? Я не просил перепроверять законность предоставления жилья. Я уже живу в нём, прописан и для приватизации эти документы не требуются.
Законно ли поступает судья и что мне делать?
#12772
С этого стоило начинать ещё до подачи заявления в суд. В суде это подтвердило бы правильность выбора ответчика.С выписками из ЕГРП мне всё понятно – нужно идти в росреестр и заказывать.
А на каком основании Вы занимаете жилое помещение? ДСН заключён? Копию ДСН к исковому заявлению прикладывали?не представлены документы, послужившие основанием для предоставления истцу спорного жилого помещения
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
#12773
Конечно, я же написал, что ДСН есть.А на каком основании Вы занимаете жилое помещение? ДСН заключён? Копию ДСН к исковому заявлению прикладывали?
#12774
например, у нас в паспорте стоит конкретный адрес, по которому располагается в/ч (ввуз). След-но, нужна справка, что это не жилое помещение, и юридически там действительно нах-ся в\чА зачем нужна была справка, что прописаны при в/ч, если в паспорте и так этот штамп стоит?
#12775
На основании ДСН, ну не основании извещения и решения же... я правильно Вас понимаю?на каком основании Вы занимаете жилое помещение?
#12776
очень интересный вопрос. Действительно, почему отказавшихся от приватизации (давших согласие на приватизацию другим членом семьи) записывать в ответчики?там есть графа "стороны участвующие в деле", и есть только истцы, ответчики и представители (адвокаты
У меня вопрос: могу ли я быть доверенным лицом дочери, если я и муж даем согласие на приватизацию только ею одной?
Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
может, эта фраза должна звучать по-другому: "прошу разрешить реализовать... и передать в собственность..."?На основании вышеизложенного прошу реализовать мое право и право совместно проживающих членов моей семьи на бесплатное получение в собственность на добровольной основе занимаемого нами жилого помещения, передать в собственность в порядке приватизации
Может, СТУИО должно давать ответ, что "Не возражает в реализации... и передаче..."? А оно дает ответ, что не имеет полномочий этим заниматься.
#12777
А я и писал выше, что у меня, наоборот, нет конкретного адреса. Только написано: Путинская область, г. Путино, в/ч №666.например, у нас в паспорте стоит конкретный адрес
Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
А то так и в дебри можно зайти. А почему у вас состав семьи такой, почему доплачивали за квадратные метры по мифическим правилам.... Здесь же всё-таки дело о признании право собственности, а не доказывания в суде законность предоставления жилого помещения.На основании ДСН
#12778
Вот уже Вы и в дебрях. По-Вашему теперь нужна справка о составе семьи, Приказ о назначении на первую должность и рапорт типа: прошу принять меня курсантом - лет так 28 давности. И самый главный вопрос будет - Зачем пошли в военное училище?...А то так и в дебри можно зайти.
Мне кажется, - это не нормально. Вот я и спрашиваю -
Сами вопросы:
1. Что делать с протоколом и извещением? Они были сданы в ДЖО, и забрать их оттуда, я так думаю, не получиться. И зачем они нужны судье?
2. В исковом заявлении я основывал свои требования, содержащиеся в Законе о приватизации и отказах СТУИО и ДЖО в передаче в собственность.
Причем здесь документы, послужившие основанием для предоставления жилого помещения? Я не просил перепроверять законность предоставления жилья. Я уже живу в нём, прописан и для приватизации эти документы не требуются.
Законно ли поступает судья и что мне делать?
-
vital.7171
- Активный участник
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 06 дек 2010, 05:04
Re: Приватизация жилья
#12779выписки из протоколов жк можно взять в учетном деле, и сделать копию и заверить. А так вы поторопились.
#12780
Перечитал всё сообщение; ну не вижу я ни слова про ДСН...Конечно, я же написал, что ДСН есть.
Это вопрос, я думаю, решаемый. Отправьте им по почте с уведомлением о вручении заявление с просьбой выдать заверенные копии нужных документов из подордерного дела. Если откажут, этот отказ представите суду. Вот только не пойму, зачем суду это надо.1. Что делать с протоколом и извещением? Они были сданы в ДЖО, и забрать их оттуда, я так думаю, не получиться.
ГПК РФ
Статья 136. Оставление искового заявления без движения
1. Судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.
2. В случае, если заявитель в установленный срок выполнит указания судьи, перечисленные в определении, заявление считается поданным в день первоначального представления его в суд. В противном случае заявление считается неподанным и возвращается заявителю со всеми приложенными к нему документами.
3. На определение суда об оставлении искового заявления без движения может быть подана частная жалоба
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], YandexBot и 2 гостя