Право на жилье в Москве и Московской области

скептик49162536
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 11:21

#241

Непрочитанное сообщение скептик49162536 » 20 мар 2013, 14:11

Владимир Черных,
Отредактировал.
Как не относящееся к теме ветки.
Палыч.
желание сдаться приходит, как правило, за миг до победы!

corado
Активный участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 03:19
Откуда: Не работаю на ГосДеп.

#242

Непрочитанное сообщение corado » 20 мар 2013, 14:21

а в судебных решениях город же указан
Это не мешает написать бумагу о желании избрать ИПМЖ как новое удобное для вас место.

Ex-военный
Модератор
Модератор
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 23:47

#243

Непрочитанное сообщение Ex-военный » 20 мар 2013, 14:41

Это не мешает написать бумагу о желании избрать ИПМЖ как новое удобное для вас место.
Конечно, не мешает. Но не забывайте, что не у всех в решении ИМПЖ. Есть и крайнее место службы. И второй момент. Вы не Ермоленко, которому при таком раскладе (решение одно, а ИПМЖ поменяно "бумажкой") ДЖО без дополнительных вопросов исполнило решение. И вполне вероятно отправитесь в суд. За разъяснением способа исполнения, новым решением, обжалованием действий ДЖО...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#244

Непрочитанное сообщение Знак » 20 мар 2013, 14:51

Молжаниново, обычно, получившие оглашали сразу, но были подозрительные личности (не хочу никого обидеть, это их, а не моё право), которые уходили молча. Наверное, на Варшавку...
Или не судебники :roll: , их не разберешь на лбу не написано, хотя знакомые два судебника получили извещения один на Варшаку другой МиЖ оба извещения от 01.03.2013, кому как повезет, как то так. Хотя по их информации кого они знают все были там судебники.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

эдуард.39
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 16:40

#245

Непрочитанное сообщение эдуард.39 » 20 мар 2013, 15:04

Очереди военнослужащих на жилье сокращают за счет вычеркивания людей из списков.
Показать текст
Семьи военнослужащих, не обеспеченные постоянным жильем, стали одной из наиболее острых проблем армии РФ. Дело дошло до того, что люди выходят на митинги, устраивают голодовки и пишут жалобы на странные телефонные звонки. Чиновники, вместо того чтобы предоставлять очередникам жилье, которое полагается им по закону, прибегают ко всевозможным ухищрениям, вплоть до вычеркивания людей из списков.

Даже пикет объявивших голодовку военных — очередников прямо напротив здания Генштаба в Москве никак не привлек внимания ведомственных чиновников. Среди представителей власти на мероприятии присутствовали лишь сотрудники правоохранительных органов. Больше часа простоявшие на морозе военнослужащие вернулись в съемные квартиры и служебное жилье ни с чем.

Сын военнослужащего Александр Кучеренко отметил: “Чиновникам хорошо известно чего мы хотим, но вступать в диалог и идти навстречу они не хотят”. Также он сообщил, что после того, как военнослужащие объявили голодовку, некоторым из них стали поступать очень странные звонки. Собеседники не представлялись, а на вопрос “Из какого органа их беспокоят?”, ответы были очень туманные, вроде “Из весомого органа”. Некоторым звонили и спрашивали, согласятся ли они на недострой в Молжаниново, — продолжает Александр Кучеренко. “Похоже, что чиновники хотят распределить даже то, что не является собственностью военного ведомства”, — добавил он.

Кстати, похоже, что в скором времени число объявивших голодовку увеличится. Члены семей офицеров сообщили, что готовы заменить своих отцов и мужей, которые выбывают по состоянию здоровья из акции протеста, чтобы она продлилась как можно дольше. Количество отказавшихся от еды бесквартирников в скором времени превысит десяток.

Чтобы хоть как-то повлиять на чиновников, офицеры обращаются в разные инстанции. Военный летчик, подполковник Евгений Олешкевич, жена которого принимает участие в акции, направил в Следственный комитет России (СКР) заявление с просьбой привлечь к уголовной ответственности руководителя Департамента жилищного обеспечения (ДЖО) Галину Семину и других должностных лиц. “Каплей, переполнившей чашу нашего терпения, стало неисполнение Семиной указания министра обороны до 27 декабря 2012 года обеспечить всех имеющих судебные решения по Москве жилыми помещениями. Моя супруга объявила голодовку вместе с остальными военнослужащими и членами их семей, однако ее самочувствие резко ухудшилось. Мы вызвали “скорую” и врачи зафиксировали изменения в состоянии ее здоровья, она испытывала физические боли, онемение рук и ног”,- говорит Олешкевич.

В связи с заявлением подполковника, СКР имеет право возбудить уголовное дело против чиновников из Департамента жилобеспечения ведомства.

Мотивируют отказы военнослужащим в жилье самыми разнообразными способами. Большинство из них не имеют никаких законных оснований. Одна из участниц голодовки старший прапорщик Валентина Федичкина, которая недавно вышла из нее, рассказала журналистам, что живет на территории казармы. Данное служебное жилье женщина получила более 7,5 лет назад Тогда ей было предоставлено это помещение по решению суда, поскольку Федичкиной было негде жить. С тех пор много воды утекло: воинскую часть, где служила Валентина Федичкина, сократили, а здание самой казармы было передано Департаменту имущества военного ведомства. Никакого другого жилья у старшего прапорщика Федичкиной не появилось.

62-летняя военнослужащая рассказывает:
- Департамент имущества Минобороны теперь выставил мне иск об освобождении этих помещений. По причине моей болезни суд пока что не состоялся. Выселять меня планируют без предоставления какого-либо жилья взамен. Согласно закону, они обязаны предоставить мне жилплощадь в черте этого района, но в марте прошлого года командование издало “липовый” приказ об исключении меня из части. Спустя месяц начальник главка издал указ об исключении меня из списков части. Я почти год не получаю ни пенсии, ни денежного довольствия — ничего. Но приказ командира части не может быть издан на месяц раньше, чем приказ начальника главка. Это все равно, что подчиненный министра обороны издает приказы на месяц раньше, чем его начальник. Валентину Федичкину, на руках у которой парализованная мать, могут в любой момент выставить на улицу, не предоставив взамен никакого жилья.

Существуют и другие методы отказаться от обязательств по предоставлению жилья перед военными-очередниками. Есть тому реальное подтверждение. В июле месяце 2012 года подполковник Александр Шевченко получил извещение о распределении его семье двухкомнатной квартиры в подмосковной Балашихе. Офицер съездил и осмотрел дом, после чего подписал согласие и подал документы на оформление квартиры. Однако, новоселье семья Шевченко так и не успела отметить. Спустя почти полгода, в ноябре прошлого года, Департамент жилищного обеспечения сообщил подполковнику, что квартиру его семье давать отказываются, поскольку нуждающимся в жилье его признали по ошибке.

Со ссылкой на норматив о признании нуждающимися в жилье только тех, у кого на члена семьи приходится менее 10 квадратных метров, который вступил в силу в 2003 году, чиновники сообщили бывшему военнослужащему о своем решении.

Александр Шевченко встал на учет 12 лет назад, в 2001-м году. Тогда норма составляла 15 кв. метров. В то время подполковник с женой и дочкой жили в однокомнатной квартире площадью 39 кв. метров. Сейчас в их семье пополнение — дочь родила ребенка, однако чиновники считают, что троим квартира не положена, поскольку квадратных метров у них достаточно. А внуку квартира не положена, поскольку он не является членом семьи подполковника. Военный предпринял попытку признать внука членом своей семьи через суд. Однако, согласно Семейного кодекса, членами семьи считаются супруги, несовершеннолетние дети, а также лица, находящиеся на иждивении. На иждивении у Шевченко находятся и дочь-студентка, которой платят лишь пособие на ребенка в размере полутора тысяч рублей, и годовалый внук. Подполковник предоставил даже чеки из магазинов, из которых четко ясно, что содержание дочери и ее ребенка стоит значительно дороже, чем размер пособия, получаемого ежемесячно от государства.

Зюзинский суд города Москвы отказался признавать внука членом семьи подполковника, сославшись на то, что вслед за признанием у внука появится право на квартиру, которое выделяет военное ведомство. Военный суд же принимает решение, кому положены квартиры, выданные Минобороны, а кому — нет. Шевченко обратился и туда, но в военном суде сообщили, что они не решают “семейные” вопросы, а лишь рассматривают жалобы военных на своих командиров и только.

Решение о предоставлении квартиры, по закону, должно быть вынесено на протяжение 10 дней после согласия очередника. Шевченко ждет больше полугода, но ни квартиры, ни официального отказа до сих пор не получил. Подполковник констатирует, что по отношению к нему закон применили задним числом, т.е. когда признали нуждающимся — действовали другие нормы.

Для военнослужащих в столице построено 15-17 домов. Об этом журналистам сообщил председатель Общероссийского профессионального союза военнослужащих Олег Шведков. Часть из них простаивает уже более 5 лет, с 2008 года, хотя решения судов о том, что туда должны заселить людей, как и смотровые ордера — есть. Но проблема с жильем не ограничена рамками Москвы. Разница лишь в том, что здесь имеет место острая нехватка жилых помещений для офицеров, а в других регионах они, наоборот — в избытке.

Причина состоит в том, что всего год назад, когда у руля военного ведомства стоял Анатолий Сердюков, представители ДЖО зафиксировали 130 тысяч невостребованных военнослужащими квартир, но жилье строилось не в тех местах, где нужно. Отсутствие минимально необходимой инфраструктуры вынуждало очередников отказываться от предложений. Мало того, есть еще одна причина. При строительстве “гражданского жилья” первый этаж обычно не заселяется. Площади сдаются под магазины, аптеки, детсады и парикмахерские. А военнослужащим, согласно нормативам, выдается определенное количество квадратных метров, в зависимости от состава семьи. Соответственно, и бюджет на строительство ограничен этими метрами. Для строительства так называемых технических помещений, средств не предусмотрено. И сейчас ведомство попросту не знает как реализовать эти квартиры.

“Когда было наводнение в Крымске, бывший министр обороны выделил пятьсот квартир и передал их гражданским властям. Зачем было строить их в городке с населением не более 100 тыс. человек, где отсутствуют вакантные рабочие места, негде учить детей?”, — напоминает Шведков


Добавлено спустя 59 секунд:
На ГЛ адрес,молж не говорят.,а Варшавку да.

Anrom1
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:08

#246

Непрочитанное сообщение Anrom1 » 20 мар 2013, 15:20

62-летняя военнослужащая рассказывает:
А сколько у нее выслуги?

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область

#247

Непрочитанное сообщение Lvovna » 21 мар 2013, 00:27

Может я что то упустил за три года на пенсии, но раньше действительно Москву давали только тем кто в Москве служил. Хотя было несколько решений судов которые присуждали Москву и не "москвичам", а остальным: Москва - табу было.
Да, порядок существенно изменился: по старому, 80-му приказу, только по месту службы воины жильё могли получить, естественно, если в первопрестольной не служил, то про метры московские и думать было не моги. По новому, 1280, жильё предоставляется не по месту службы, а по ИПМЖ. Ограничений выбора нет. Любые препятствия, чинимые должностными лицами, незаконны. Вот потому и судебные решения появились: человеку отказали, он обратился в суд. В данном случае даже самый предвзятый суд просто вынужден будет вынести решение в пользу заявителя (истца) - против закона тут ну никак! Потому жилищники только на психику народу давить могут, и не более. Надо проявлять твёрдость и настойчивость, повторюсь, чуть раньше уже написала.
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область

#248

Непрочитанное сообщение Lvovna » 21 мар 2013, 18:09

Вы же тоже наверное говорили приходящим к вам военнослужащим (в период работы в КЭЧ), что "на Москву можете даже не писать, Москву не дадут, 80 приказ запрещает" или что-то в этом роде. ( Не обижайтесь, я это пишу не для того, чтобы вас обидеть, просто раньше так и было)
Я далеко за Байкалом работала, мы московским жильём не занимались. Распределяли только то, что поступало округу от собственного строительства. А также закупленные за счёт средств округа (полученные по долевому участию) квартиры за его пределами, но не в Москве. Это делалось для переселения уволенных, желающих сменить место жительства. С проблемами выделения жилья в Москве и окрестностях столкнулась уже не как сотрудник квартирных органов, а как частное лицо. Причём в то время, когда сюда приехала, в 2002 году, с жильём в Московском округе было не просто плохо, а ОЧЕНЬ плохо. Потому даже те, кто служил в Москве, хотя и со скрипом, но порой соглашались на область. :cry: А уж если служил в области - даже не надейся. Столичные квартиры просто до подмосковных КЭЧ не доходили (если и доходили, то для очень небедных товарищей, поделившихся копейкой с кем надо, но это частные случаи, и вообще - криминал!).
Никого не обманывала, так как вопросы распределения решали не квартирные органы, а ЖК. Мы только лишь могли дать информацию о том, что имеется в наличии, что где строится и когда будет распределяться. Проверяли списки распределения и прочие подордерные документы на соответствие действующему законодательству. Первичная обработка - ЖК, потом КЭЧ, а потом уже мы, КЭУ, перед тем, как представить КВО на утверждение. Продолжаю утверждать, что старая система, хотя и не была безупречна, всё-таки была лучше!!! Пусть меня хоть на куски режут. Очередники отслеживали очередь, узнавали, что поступает к распределению. И попробуй Иванов пролезть вперёд Петрова, вставшего на учёт на пару месяцев раньше! :twisted: На части порвут. А уж по прокуратурам и судам таскали лруг друга - только так. А тут, понимаете ли, дающая постоянные сбои шайтан-машина... Клондайк! ;)
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область

#249

Непрочитанное сообщение Lvovna » 21 мар 2013, 23:13

GAKFIN писал(а):
но раньше действительно Москву давали только тем кто в Москве служил

У Вас такая хорошая память Интересно, НПА издаются для изучения только чиновникам которые их трактуют по своему усмотрению? А хотя бы полистать законы не пробовали?
Вернуться к началу
К сожалению, у нас в стране есть Закон, и есть правоприменительная практика, далеко не всегда с Законом совпадающая. А если ещё и судьи судят не только не по Закону, даже не по понятиям, а вообще по беспределу, то очень печально всё это. Судья одного из военных судов сказал воину (моему другу) "не для протокола", в кулуарах, что хоть закон и на его стороне, решение всё равно будет не в его пользу, потому что такова политика. Вот и трактуют кто во что горазд.
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#250

Непрочитанное сообщение Petra » 22 мар 2013, 13:38

в нашей стране Закон - одно, а правоприменительная практика - совсем иное...
а не помните, был ли реальный НПА в 90-х годах, который гласил, что в Москве могут получить жилье только те, кто назначен приказом Министра обороны? Мы были назначены приказом НГШ и нас не ставили на учет.

Клим Ро
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 12:46

Re:

#251

Непрочитанное сообщение Клим Ро » 22 мар 2013, 13:54

а не помните, был ли реальный ПНА в 90-х годах, который гласил, что в Москве могутполуичть жилье только те, кто назначен приказом Министра обороны? Мы были назначены приказом НГШ и нас не ставили на учет.
[/quote]
Не было такого приказа. Ушлые командиры и кадровики придумали такую байку.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#252

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 мар 2013, 13:55

а не помните, был ли реальный ПНА в 90-х годах, который гласил, что в Москве могут полуичть жилье только те, кто назначен приказом Министра обороны? Мы были назначены приказом НГШ и нас не ставили на учет.
Был такой документ. И были попытки запрещать назначать воинов в столицу, если они не имеют тут жилья. И расписку брали, что при назначении в Москву воин не будет претендовать на постановку в очередь. Вот только мудрые воины расписку давали, а по прибытию сразу писали рапорт на постановку в очередь. И начальники зубами скрипели, а ничего сделать не могли - поскольку все вышеописанные ограничения были абсолютно незаконны.
Что касается получения квартир в Москве теми, кто в ней не служил - то знаком с практикой, когда начальник госпиталя (главный хирург, главный терапевт) соглашались с назначением на эту должность на убитый госпиталь в какой-нибудь Борзе, если им давали квартиру в Москве. Думаю, что такое практиковалось не только в медицинском ведомстве.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Foxhound
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 14:09
Откуда: Москва

#253

Непрочитанное сообщение Foxhound » 22 мар 2013, 14:05

Petra,
Директива Министра обороны Российской Федерации от 4.09.1996 г. №Д-21 "Об упорядочении работы должностных лиц Вооруженных Сил Российской Федерации по назначению военнослужащих на воинские должности в воинские части, дислоцированные в городе Москве и Московской области" установила, что назначение на воинские должности в органы военного управления, соединения, воинские части, учреждения, военно-учебные заведения, на предприятия и в организации Министерства обороны Российской Федерации, дислоцированные в городе Москве и Московской области необходимо производить в следующем порядке:
военнослужащих, имеющих жилую площадь и зарегистрированных по месту жительства в городе Москве и Московской области, - приказами соответствующих должностных лиц, которым в соответствии с Законом Российской Федерации "О воинской обязанности и военной службе" предоставлено право назначения на воинские должности, а в исключительных случаях - приказами Министра обороны Российской Федерации, при этом ходатайство о необходимости назначения представлять через Главное управление кадров и военного образования Министерства обороны Российской Федерации;
военнослужащих, не имеющих жилой площади в городе Москве и Московской области, - приказами Министра обороны Российской Федерации за подписью Министра обороны Российской Федерации. При этом назначение указанных военнослужащих на воинские должности в воинские части, дислоцированные в г. Москве и его пригородной зоне производится по установленным Министром обороны Российской Федерации лимитам и, в исключительных случаях, по персональным ходатайствам соответствующих должностных лиц.
http://law7.ru/base45/part1/d45ru1638.htm
Директива Министра обороны Российской Федерации Д-27 от 08.04.2008 года отменила действие директивы Д-21 от 4.09.1996 г

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#254

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 мар 2013, 14:22

Директива Министра обороны Российской Федерации от 4.09.1996 г. №Д-21
Такие ограничения пытались вводить и раньше, еще в СССР:

Директива Министра обороны от 3.12.1985 г. N Д-40 "О порядке прописки лиц офицерского состава, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы в городе Москве и пригородной зоне"
(п. 2) " ...при решении вопросов о направлении лиц офицерского состава, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы в город Москву и пригородную зону разрешена прописка генералов, адмиралов, офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы (с членами семей), назначенных на должности приказами, подписанными Министром обороны или его первыми заместителями, командующим войсками Московского округа или командующим войсками Московского округа ПВО, на жилую площадь, предоставленную Министерством обороны, либо на время до получения жилой площади в установленном порядке на жилую площадь других лиц или воинской части (в гостинице, общежитии и т.п.)."

Директива Министра обороны от 7.12.1987 г. №Д-60 "О порядке назначения на должности лиц офицерского состава, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы в г. Москву и пригородную зону" потребовала исключить случаи назначения военнослужащих, не имеющих жилой площади, должностными лицами, приказы которых не дают права на прописку в г.Москве и пригородной зоне. Предписывалось максимально ограничить назначение на должности в центральный и окружные аппараты, части, штабы, учреждения и организации Министерства обороны младших офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы, не имеющих жилой площади в г. Москве и пригородной зоне.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 18:40

#255

Непрочитанное сообщение ZXFanat » 25 мар 2013, 15:54

Человек, переписавшийся на новое ИПМЖ, займёт место в списке согласно первоначальной даты постановки. Это продиктовано социальной справедливостью (в среднем для всех, а не для Вас лично).
Забыл добавить! (Обратите внимание, язвительно добавить!).
Если в Саратове человек стоял в очереди с 01.01.1980 в списке с номером 101, то в той же Москве, с учетом социальной справедливостью, он будет под номером 1001, потому что таких как он с 01.01.1980 уже 1000 человек. Потому зрите в корень. Исходите их практики и жизненной ситуации. Если Вашу квартиру занял товарищ из Саратова, под номером 101, то выселяйте его, и пусть даже эта квартира достанется другому, кто в списке под 500-и номером. Ферштейн? Вот тогда это и будет социальной справедливостью. А так конечно удобнее, за месяц до увольнения написал заявление или рапорт, и в крик: "А отдайте мне квартиру, я ведь в списке почти первый!". В Саратове первый, в Москве 1001-й.

janna18.09
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 17:03

#256

Непрочитанное сообщение janna18.09 » 25 мар 2013, 15:54

Я уже говорила , что больше всех переживают те , кто в Москве не служил , не служит или приехал совсем недавно.

эдуард.39
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 16:40

#257

Непрочитанное сообщение эдуард.39 » 25 мар 2013, 15:55

Приведите свои доводы!
К сожалению на практике это не так, ДЖО ставит на очередь при изменении ИПМЖ по первой дате признания очередником. По закону эту норму необходимо применять со времени выхода Пр 1280, иначе будут нарушаться права тех ,кто вставал в очередь по Пр 80. до 2010 года ИМХО, для них год постановки был зафиксирован последним местом службы, а многие из них получали это право гораздо раньше в других местах службы.А если часть, где ты первый раз встал на учет расформирована (а это наредкость),то подтвердить это практически невозможно. А ДЖО своими действиями все больше и больше запутывает ситуацию с очередностью ОСОЗНАНО. Тысячу раз это обсуждали, но...

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#258

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 25 мар 2013, 15:56

В данном случае антикоррупцонность заключается в уменьшении людей, причастных к распределению. В идеале, конечно, антикоррупционность была бы максимальной при полностью электронном распределении, но даже в правительстве не могут вора назвать вором. Увы.
Вот здесь с Вами не соглашусь. Возможности для коррупции стало больше, так как отсутствует прозрачная очередь и какой-либо общественный контроль. Твори, что хочешь.

Аватара пользователя
VAndrey
Постоянный участник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 01:16

#259

Непрочитанное сообщение VAndrey » 25 мар 2013, 16:00

то подтвердить это практически невозможно
не совсем так, в МО электронный учет в/сл, нуждающихся в выделении (улучшении) ЖП ведется с 2003 года. Тогда усиленно занимались сбором все инфы, у меня даже карточка электронного учёта осталась с той поры
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#260

Непрочитанное сообщение Petra » 25 мар 2013, 16:16

добиваться Б.Очаковской, Левобережной, Хорошовки
если они еще в стадии строительства, то добиваться пока рано.
вести очередь по городам в настоящее время и потребности в кв.метрах
это было бы замечательно и правильно, тем самым уточняя потребность в строительстве жилья по регионам. А то получается, что в Москве построили под конкретное число нуждающихся, а после переписывания ипмж с других регионов, изначально признанным на Москву, не хватит. Балашихинцы тоже возмущаются, что "их" квартиры уходят москвичам.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Я уже говорила , что больше всех переживают те , кто в Москве не служил , не служит или приехал совсем недавно.
почему? я тоже переживаю, хотя в Москве служим и приехали давно.
А так конечно удобнее, за месяц до увольнения написал заявление или рапорт, и в крик:
поддерживаю.

Аватара пользователя
VAndrey
Постоянный участник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 01:16

#261

Непрочитанное сообщение VAndrey » 25 мар 2013, 16:17

а после переписывания ипмж с других регионов
(тем более для этого нужна собственноручно написанная бумаженция) - что закреплено в конституции - в конец очереди - вот это социальная справедливость!
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 18:40

#262

Непрочитанное сообщение ZXFanat » 25 мар 2013, 16:38

В общем то, мое мнение от того, как будут или не будут выселять тех, кто стоял в очереди в N-ком гарнизоне в очереди, но приехав на "паровозе" в другой город, (не обязательно в Москву), не изменится. В любом случае, в силу своей упрямости и принципиальности, буду помогать как и тем кто имеет судебные решения, так и тем, кто их не имеет, выселить из полученных квартир тех, кто получил их "на халяву". К слову сказать, специально обзвонил несколько человек. Мне подтвердили, что один из "бойцов" за социальную справедливость, о котором так часто пишут на форуме, которого так часто хвалят, и который входит в состав, так называемого, а читайте правильно, "самопровозглашенного" общественного совета при службе приставов, все-таки получил жилье в Москве, хотя до сих пор состоит в очереди в другом гарнизоне. Может стоит этому человеку, пока не началось судебное разбирательство и пока в дело не включились все мыслимые правоохранительные структуры, ради социальной справедливости, отдать жилье очереднику, пусть даже не имеющего судебное решение. А попутно хлопотать, чтобы таких как он тоже выселяли и предавали жилье очередникам. Я намерено не называю его фамилию. Может у него "проснется" человеческая совесть и он открыто скажет. Да, парни, был не прав! Там глядишь, можно будет и похлопотать за него, за его честность, пусть получить жилье, как правозащитник, в середине очереди! Вам как, такой вариант событий по душе? Или вы все против?

Геодез
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 13:35

Re:

#263

Непрочитанное сообщение Геодез » 25 мар 2013, 16:45

то подтвердить это практически невозможно
не совсем так, в МО электронный учет в/сл, нуждающихся в выделении (улучшении) ЖП ведется с 2003 года. Тогда усиленно занимались сбором все инфы, у меня даже карточка электронного учёта осталась с той поры
Как я понимаю дата постановки на учет считается с момента написания рапорта!? Я писал в 2004 году, при расформировании КЭЧи (как я понял) все доки на нашу часть были утеряны и дата постановки на учет стоит дата моего увольнения из рядов ВС РФ (12.2009г.) Как восстановить истинную дату ума не приложу и нужно ли вообще это?

Аватара пользователя
VAndrey
Постоянный участник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 01:16

#264

Непрочитанное сообщение VAndrey » 25 мар 2013, 16:51

Я уже говорила , что больше всех переживают те , кто в Москве не служил , не служит или приехал совсем недавно.
Абсолютно не переживаю, мне интересен вопрос: когда же проснётся совесть (если она есть) у должностных лиц МО и властьпридержащих и они, наконец, начнут исполнять законы РФ или же всеже и дальше будут пытаться нае****ть военный люд, который честно исполнил свой долг (причём здесь я имею ввиду всех и судебников и несудебников, заштатников и кто продолжает это дело)
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)

Аватара пользователя
valet
Заслуженный участник
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 07:07

#265

Непрочитанное сообщение valet » 25 мар 2013, 16:52

нашу часть были утеряны
Утерять ни чего нельзя. Все сдается в архив. Протоколы заседания ЖК находятся в части, а при ее расформировании передаются в Подольский архив. Можно там поискать концы. сам так востанавливал доки супруги при расформировании домов офицеров.
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.

Аватара пользователя
VAndrey
Постоянный участник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 01:16

#266

Непрочитанное сообщение VAndrey » 25 мар 2013, 16:54

Я писал в 2004 году
А копия рапорта, а самое главное копия заседания ЖК части у вас есть?
Один такой момент
все доки на нашу часть были утеряны
научил меня "коллекционированию" всех важных документов!
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#267

Непрочитанное сообщение m1az22 » 25 мар 2013, 16:56

Там глядишь, можно будет и похлопотать за него, за его честность, пусть получить жилье, как правозащитник, в середине очереди!
Я так понимаю, что честность у Вас наполовину. Требования руководящих документов - не указ. Раз вы допускаете возможность нарушения очерёдности.
Я против. По той простой причине, что не вижу прозрачности. Принимать решение можно только в том случае, когда картина полностью ясна. Из приведённой информации ничего не понятно. Сначала цифры и документы, затем принятие решений. На форуме приводили пример сожжения в Улан-Удэ автомашин друг другу из-за двойного распределения квартиры. Полагаю, скоро в Москве заполыхает.

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область

Re: Re:

#268

Непрочитанное сообщение Lvovna » 25 мар 2013, 17:00

то подтвердить это практически невозможно
не совсем так, в МО электронный учет в/сл, нуждающихся в выделении (улучшении) ЖП ведется с 2003 года. Тогда усиленно занимались сбором все инфы, у меня даже карточка электронного учёта осталась с той поры
Как я понимаю дата постановки на учет считается с момента написания рапорта!? Я писал в 2004 году, при расформировании КЭЧи (как я понял) все доки на нашу часть были утеряны и дата постановки на учет стоит дата моего увольнения из рядов ВС РФ (12.2009г.) Как восстановить истинную дату ума не приложу и нужно ли вообще это?
Где будут давать жилье военнослужащим в Москве? Вот тут написала вчера, как пытались меня жилищники убедить, что не играет большой роли это и т.д. Однако "замыкается" всё сейчас на дату постановки, как ни крути! И Лысенко с Цаликовым на Общественных слушаниях в феврале об этом говорили. И менять в этом порядке ничего не собираются. Дело ваше, конечно. Я же прилагаю сейчас все усилия к тому, чтобы "порядок в реестре навести". И если мы реально встали в очередь в мае 2002 года, то почему должны мириться с тем, что в ДЖО в своё время"от балды" поставили 13.04.2004 г., а это дата приказа об увольнении моего супруга по состоянию здоровья. Ну совсем одно и то же, блин... :shock: Конечно, надо немного понапрягаться, найти, как минимум, книгу протоколов жилищной комиссии части, где ставили на учёт, желательно копию рапорта с просьбой включить Вас в списки очередников. Но это ведь прежде всего в Ваших интересах.
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 18:40

#269

Непрочитанное сообщение ZXFanat » 25 мар 2013, 17:01

Как я понимаю дата постановки на учет считается с момента написания рапорта!? Я писал в 2004 году, при расформировании КЭЧи (как я понял) все доки на нашу часть были утеряны и дата постановки на учет стоит дата моего увольнения из рядов ВС РФ (12.2009г.) Как восстановить истинную дату ума не приложу и нужно ли вообще это?
Берите Послужной список, куда в обязательном порядке кадровые органы должны приобщить и этот рапорт. При его отсутствии, подавайте сначала в прокуратуру, о выявлении круга лиц, утративших такой рапорт, потом, по результатам проверки подавайте в суд об установлении факта, имеющего юридическое значений. Факта календарной даты постановки на учет.
Утерять ни чего нельзя. Все сдается в архив. Протоколы заседания ЖК находятся в части, а при ее расформировании передаются в Подольский архив. Можно там поискать концы. сам так востанавливал доки супруги при расформировании домов офицеров.
Или такой вариант событий, не исключающий и проверку.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#270

Непрочитанное сообщение m1az22 » 25 мар 2013, 17:02

Как я понимаю дата постановки на учет считается с момента написания рапорта!? Я писал в 2004 году, при расформировании КЭЧи (как я понял) все доки на нашу часть были утеряны и дата постановки на учет стоит дата моего увольнения из рядов ВС РФ (12.2009г.) Как восстановить истинную дату ума не приложу и нужно ли вообще это?
Нужность зависит от терпения ждать квартиру.
На основании рапорта должно было состояться заседание ЖБК, составлен протокол. Достаточно найти членов ЖБК и попросить их написать показания, что заседание проводилось и решение принималось. Далее в суд о признании факта, имеющего юридические последствия. Суд признаёт, что вы стоите в очереди с 2004 года.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 24 гостя