Заключение договора социального и краткосрочного найма жилья

[Денис 63]

Одно с другим не сходится.

официально развелись мы 28 мая, но в суде она подтвердила что совместно со мной не проживает и не ведет совместного хозяйства с декабря 2009 года, а согласно семейного кодекса - штамп в паспорте это еще не означает что мы семья, а в 76 ФЗ конкретно написано, И СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИЕ вот я о чем речь веду

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Вы уж как-то определитесь...

в джо мне объяснили что на 1 всл что на состав семьи из 2 чел в любом случае получите только 1 комн, вот на нее я и хотел переписать ДСН - старый сдать вместе с кв, а новый получить но площадью меньше

[mihadol]

согласно семейного кодекса - штамп в паспорте это еще не означает что мы семья

Всё наоборот.
Статья 1.
2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.


Статья 25. Момент прекращения брака при его расторжении
1. Брак, расторгаемый в органах записи актов гражданского состояния, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - со дня вступления решения суда в законную силу.
2. Расторжение брака в суде подлежит государственной регистрации в порядке, установленном для государственной регистрации актов гражданского состояния.

Вот когда это произойдёт, тогда семья перестанет быть семьёй.

И СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИЕ

На момент подписания ДСН по какому месту жительства была зарегистрирована жена? Отдельно от Вас? А ребёнок?

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:
Ребёнку сколько лет?

[Денис 63]

На момент подписания ДСН по какому месту жительства была зарегистрирована жена? Отдельно от Вас? А ребёнок?

нигде, у нее была временная прописка, дочке 8 лет, она прописана у моих родителях, но по суду проживает с матерью

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Всё наоборот.
Статья 1.
2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.


Статья 25. Момент прекращения брака при его расторжении
1. Брак, расторгаемый в органах записи актов гражданского состояния, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - со дня вступления решения суда в законную силу.
2. Расторжение брака в суде подлежит государственной регистрации в порядке, установленном для государственной регистрации актов гражданского состояния.

Вот когда это произойдёт, тогда семья перестанет быть семьёй.

Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся ПРОЖИВАЮЩИЕ СОВМЕСТНО С НИМ ЕГО СУПРУГА, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ВЕДУТ С НИМ ОБЩЕЕ ХОЗЯЙСТВО. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
http://www.consultant.ru/popular/housin ... .html#p915
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
она в суде сама подтвердила что вместе мы не проживаем и общего хозяйства не ведем, следовательно она утратила право считаться членом семьи в/сл, или это не так???

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
на момент подписания ДСН у нас была разная прописка причем в разных городах

[mihadol]

Денис 63,
1. На момент подписания ДСН состав Вашей семьи был 3 человека.
2. Даже если жена на тот момент с Вами не проживала, ДСН Вы всё равно подписали. Хотя могли этого не делать. Теперь прошло 10 месяцев - Вы спохватились. Не могу сказать, какой исковый срок в таких случаях - 3 месяца или 3 года.

3.

нигде, у нее была временная прописка

Жена была без постоянной регистрации???

4.

дочке 8 лет

При попытке расторгнуть ДСН вмешаются органы опеки. Вы хотите лишить несовершеннолетнего ребёнка жилья.

Можете подать в суд. Может, я Вас не понял. Может, я не прав. Но что-то мне подсказывает, что ничего у Вас не получится.
Удачи нам всем!

[STQwo]

дочке 8 лет, она прописана у моих родителях, но по суду проживает с матерью

Да, БЖ членом семьи, при реализации ваших жилищных прав, действительно не являлась.
Признать ДСН ничтожным можно, но вы рискуете, кроме БЖ, оставить и ребенка без кв.м., поскольку он по решению суда проживал с матерью, а не в вами. Если бы небыло решения суда, то еще можно было бы обойти этот факт - по взаимной договоренности ребенок, как бы проживал с вами. Кв.м. предоставляются совместно проживающим.

[лсв62]

на момент оформления ДСН бывшая супруга уже не являлась членом семьи в/сл

Что-то у Вас с цифрами не стыковка

ДСН я получил 6 мая 2012 года

и

а 28 мая 2012 года нас официально развели,

то есть на момент подписания ДСН Ваша БЖ являлась членом семьи в/с так как имела статус жены.

Меня в ДЖО послали сославшись что нет основания для расторжения ДСН.

Видимо у них несколько иное видение этой ситуации.

жилье выдается в/сл и совместно проживающим с ним членам его семьи.

Данная норма распространяется только на служебное жильё, в отношении постоянного жилья не встречал. Возможно, ошибаюсь?

в заявлении просил Самарское РУЖО поставить в очередь ТОЛЬКО меня и ребенка, указав что с женой не проживаю с 2009 года и общего хозяйства с ней не веду,

Вы получили жильё в ИПМЖ, как я понял, а в п.14 ст.15 нет условия "совместного проживания" при предоставлении жилья в ИПМЖ. Вот читайте

Показать текст

14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов.

http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p376
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Таким образом, Ваше заявление, возможно, и было не принято во внимание.

они оперались на документы, которые были в моем деле, а не на рапорт в котором я указывал кого поставить в очередь и кто является членом семьи военнослужащего.

"Член семьи в/с" и "член семьи нанимателя" это разные понятия, с моей точки зрения.

так как можно расторгнуть ДСН или НЕТ?

Вы же хотите

я наоборот НЕХОЧУ оставлять бывшую жену в двушке, я хочу эту двушку сдать государству т.к. она выдана с превышением норм (дали на 3 а состав семьи был 2 человека) а получить на 2 - на себя и ребенка, но т.к. на 2 дают 1 комн или с доплатой, то я готов взять 1 комнатную

А не проще по суду признать жену не приобретшей право пользования выделенным жильём и изменить ДСН исключив её из договора?

[ferganik]

Денис63.
Вы сами то понимаете что делаете?! БЖ ПОСЛЕ развода никаких прав на жилье не имеет, конечно если Вы ее не прописали там- иначе лучше выпишите ее по суду и живите спокойно- не морочьте форум.

[DVint]

Уважаемые форумчане. Не могу разобраться с датами заключения ДСН.
ДСН получал 14 февраля 2013 года, в пункте «Экземпляр настоящего договора социального найма получил» указал дату 14.02.2013 и подпись. Но чиновница РУЖО (это я позже разглядел мелкий шрифт) ниже вписала следующее «Дата заключения настоящего договора 07.12.2012 года подпись». На вопрос по телефону, откуда взялась дата 07.12.2012 года, она пояснила, что эту дату выдает программа!
Насколько я знаю, договор заключается как минимум с двумя сторонами. Я физически не мог заключить ДСН 07.12.2012 года. Поясню: 13.11.12г. - на сайте МО в реестре появились сведения о распределенном жилье, 15.11.12г - получил извещение на руки, 20.11.12г - отвез извещение с согласием на доплату доп.метров, 17.12.12г – отвез необходимые документы для проверки, 01.02.13г – со строевой меня информируют о наличии ДСН, 04.02.13г – звоню в РУЖО, там подтвердили существовании ДСН, но чтобы получить на руки Решение необходимо приехать 14.02.13 и если будет произведена оплата и довезены недостающие документы, возможна выдача ДСН, 05.02.13 – беру кредит и произвожу оплату доп. метров, 14.02.13 – простояв целый день - в 19.40 (спасибо, хоть приняли в такое позднее время) получил на руки долгожданные Решения и ДСН и ставлю ПЕРВУЮ свою подпись.
В связи с этим у меня вопрос. С какого момента считается дата заключения ДСН? Спасибо.

[STQwo]

С какого момента считается дата заключения ДСН?

С даты проставления подписи. Эта же дата должна быть указана в самом договоре.

[DVint]

Эта же дата должна быть указана в самом договоре.

В правом верхнем углу на лицевой стороне договора, я настоял чтобы дата стояла 14 февраля 2013г.
Вопрос о датах возникнет, если придется судится с Управляющей компанией при начислении квартплаты за период когда я фактически не имел права вселятся и проживать.
Меня смущает дописка в конце договора: "Дата заключения настоящего договора 07.12.2012 года"

[bobo]

Добрый день может кто подскажет, положено ли служебное жилье если квартира есть в этом регионе, но находится в 100 км от в/ч? спасибо

[ferganik]

Bobo
Вам бы лучше подать в ружо документы на признание нуждающимся в служебном жилье. Вот если откажут- тогда можно обсуждать более объективно..

[STQwo]

ата стояла 14 февраля 2013г.

Дата заключения настоящего договора 07.12.2012 года"

Очевидно, что договор составлен с нарушением и при желании его можно признать ничтожным и потребовать переоформить. Зачем было вообще такой договор подписывать? В связи с наличием фразы "Дата заключения настоящего договора 07.12.2012 года" может возникнуть недопонимание с УпрКомпанией по вопросу оплаты и решать его придется только в суде.

[DVint]

Зачем было вообще такой договор подписывать?

Да, моя вина. Я на даты не обратил должного внимания.

[DVint]

Как выяснилось сегодня. Со мной сотрудники РУЖО заключили ДСН в одностороннем порядке и дата заключения ДСН выставляется на основании данных программы. К просьбе привести дату к реалиям, получил отказ. И всю вину за неинформированность о существовании уже Решения и ДСН аж 07.12.12 возложили на меня. Напомню - Извещение с согласием отвез 20.11.12, 17.12.12 отвозил требуемый пакет документы, требовалась ещё доплата.
Вопрос к форумчанам, кто сталкивался с такой проблемой? Я думаю, что в одностороннем порядке заключать ДСН РУЖО не имело права и соответственно устанавливать данную дату заключения ДСН. Ваше мнение, кто в теме?

[SergPSV]

03.12.2012 распределена квартира по адресу: Санкт-Петербург, Колпинское шоссе,34, корп.1. Дал согласие 10.12.2012. Выдали решение о предосталении жил.помещения по ДСН 11.12.2012. Оплатил компенсацию за превышение 11.01.2013. Написал заявление 14.01.2013 - не заключать ДСН до сдачи дома. Вызвали в ЮРУЖО 04.02.2013 для заключения ДСН. Написал еще одно заявление - не заключать ДСН до окончательной сдачи дома и регистрации права ОУ МО РФ на дом. Вот уже больше месяца не вызывают. Дом до сих пор полностью не сдан - проблемы с электричеством. Инженер участка предлагает ориентироваться на конец марта. Согласно п.16 приказа 1280 - Решения о предоставлении жилых помещений по ДСН подлежат реализации в срок не более чем два месяца со дня принятия, а у меня этот срок получается истек 11.02.2013. Что-то стали посещать дурные мысли - не готовит ли ЮРУЖО какой-нибудь пакости. Уважаемые форумчане, посоветуйте, как правильно поступить!!!

[lbelka]

SergPSV,
У нас такая же пришла теллеграмма 20.03.13 на меня тоже начали давить, подскажите где взять данные об оперативном управлении (С-П. Колпинское шоссе 36/1). ПОМОГИТЕ

[SergPSV]

подскажите где взять данные об оперативном управлении

Можно посмотреть в Россреестре. В разделе: Права и ограничения, должно стоять - № ......... от ...... (Собственность), № ......... от .......... (Оперативное управление).

[Petra]

Уважаемые форумчане, посоветуйте, как правильно поступить!!!

может, надо просить (кого??), чтобы наложили запрет на совершение каких-либо действий с выделенным помещением до введения в строй объекта.

[lbelka]

SergPSV,
Спасибо! в РР нет такого, значит...жить будем!

[Nafanuil]

Прошу совета. 02 июня 2012 г. вручили извещение-согласился, дом сдавали очень долго и упорно, наконец в феврале 2013 сдали, давят заключай ДСН (решение уже есть) офицально недоводили ...... прибыть для заключения ДСН. На сайте ЗРУЖО в октябре было приглашение (они считают его офицмальным уведомлением), у меня на руках от УК Слаянка есть доки что дом по состоянию на 26 декабря не сдан. 29 декабря 2012 вступило в законную силу решение суда о внесении в единный реестр 2 человек ( т.е. стало положено жилье на двоих, 5 летний карантин закончился,а квартира 33,5). Региональное РУЖО отвечает что изменение непроизводим так как Вам выписан ДСН и Вы его обязанны заключить. Как боротся с мрокобесами? Даказывать что ДСН ничтожен? Обратится в суд о выдаче исполнительного листа?

[cristal phoenix]

Добрый день. 22 июня нам выдали ключи от квартиры и заключили с нами договор временного пользования...сказали что ДСН ждите к ноябрю-декабрю...в итоге на сайте в списках нас так и нет...муж стал узнавать в ДЖО...говорят что там нет якобы какого то соглашения между застройщиком и джо и дсн будут давать не раньше 2014 года. У нас договор временного пользования только на год, т.е. до 22 июня 2013. В квартиру уже вбахана куча сил и денегб и получается что нас сейчас могут оттуда просто попросить. Подскажите что делать. Может кто то есть тоже с Питера с Ленинского пр. - пр. Кузнецова кто сталкивался с этим

[mihadol]

говорят что там нет якобы какого то соглашения между застройщиком и джо

И, скорее всего, не оформлено право собственности РФ на жилые помещения и земельный участок.

В квартиру уже вбахана куча сил и денег

Плохо, конечно, сыпать соль на рану, но Вы, думаю, знали об особенностях договора пользования.

получается что нас сейчас могут оттуда просто попросить

Вполне возможно. Несколько моих сослуживцев так попали в Орловской области.

Подскажите что делать.

Продлять договор пользования. Или отказываться от квартиры.

[cristal phoenix]

mihadol, в том то и дело что не знали на радостях что дали жилье стали быстренько делать ремонт.
А договор временного пользования можно продлить?

[mihadol]

cristal phoenix, если всё упирается в оформление собственности РФ, то препятствий не вижу. ИМХО

Приказ Минобороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280
"О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"

п.13.........
В случае отсутствия права собственности Российской Федерации на жилые помещения, соответствующие требованиям жилищного законодательства Российской Федерации, военнослужащий при согласии с предоставлением и заселением распределенного жилого помещения вправе обратиться в уполномоченный орган и (или) структурное подразделение уполномоченного органа с заявлением по рекомендуемому образцу (приложение N 7 к настоящей Инструкции). Уполномоченный орган и (или) структурное подразделение уполномоченного органа принимают решение о заселении жилого помещения по рекомендуемому образцу (приложение N 8 к настоящей Инструкции), на основании которого заключается договор о пользовании.

Подайте заявление в своё РУЖО. Они в любом случае обязаны дать письменный ответ. А там видно будет, что дальше делать.

[cristal phoenix]

cristal phoenix, если всё упирается в оформление собственности РФ, то препятствий не вижу. ИМХО

Приказ Минобороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280
"О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"

п.13.........
В случае отсутствия права собственности Российской Федерации на жилые помещения, соответствующие требованиям жилищного законодательства Российской Федерации, военнослужащий при согласии с предоставлением и заселением распределенного жилого помещения вправе обратиться в уполномоченный орган и (или) структурное подразделение уполномоченного органа с заявлением по рекомендуемому образцу (приложение N 7 к настоящей Инструкции). Уполномоченный орган и (или) структурное подразделение уполномоченного органа принимают решение о заселении жилого помещения по рекомендуемому образцу (приложение N 8 к настоящей Инструкции), на основании которого заключается договор о пользовании.

Подайте заявление в своё РУЖО. Они в любом случае обязаны дать письменный ответ. А там видно будет, что дальше делать.

Т.е. они должны будут дать письменное подтверждение отказа от заключения ДСН и дальше этот вопрос надо будет решать через суд?

[ferganik]

Вам либо могут продлить временный договор или попросить, но могут и дсн дать. Подавайте заявление на дсн- а там они сами напишут.
Нафануил.
Торопитесь с исполнением решения суда, иначе обязаны заключить дсн как они того хотят, ведь формально они правы..

[Nafanuil]

ferganik
т.е. просить суд выписывать исполнительный лист? Кому его отправлять? ответчик ДЖО МО РФ,а согласно ПМО 1280 все изменения всл дожен производить через егиональное РУЖО.

[ferganik]

Имхо, просите суд направить ил приставам по месту нахождения ответчика для исполнительного производства. Дополнительно, пишите в ружо заявление о внесении изменений в реестр с приложением копии решения суда (я так понял, ружо устно отвечает отказом о внесении изменений в реестр). Непонятно, почему ружо в суде не было привлечено как третье лицо..

[Nafanuil]

ferganik,
Заявление в РУЖО с доками отправил,получили,письменно отказали так как ....... Вчера один юрист (из бывших судейских) посоветовал писать отказ от заключения ДСН в виду его ничтожности, а дальше тоже ИЛ и в МСК директору ДЖО.