Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[direktor52]

Пришёл пенсион, повышения за ВБД нет

[Gonchar]

повышения за ВБД нет

Так его и не видно.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Ветеранам боевых действий прибавили 21 руб.

[direktor52]

engiminer писал(а):
Ветеранам боевых действий прибавили 21 руб.
Вот это прибавка даже на бутылку пива не хватит лучше бы вообще ничего не прибавляли не позорились

[ЮрМих]

Стоимость солдатского пайка с начала 2013 года установлена в размере 277 рублей 82 копейки.
Паек ввели в должность с 2007 года.
277,82Х30дней=8334,6р
С 1 января 2013 года 8334,6 Х 1,3 (ЕНВЛ) Х 0,56(коэффициент ДДИП) Х 0,53 (выслуга 21г.) =3215,82 р Идёт в пенсию от пайка. А для военнослужащих идет в денежное довольствие полная стоимость пайка. Таким образом, при расчёте пенсии по новому, должны были исключить паек, пересчитать пенсию и прибавить паёк. Есть постановление верховного суда по пайку, что паек должен быть одинаков как у военнослужащих, так и у пенсионеров, чтобы не было дискриминации. 8334,6-3215,82=5118,78 –сумма которая мне недоплачивается ежемесячно. И так можно посчитать за каждый месяц с учётом последней стоимости пайка начиная с 1 января 2012 года. У каждого своя сумма получиться. У меня примерно 75000р.

[kamysy2]

Пришёл пенсион, повышения за ВБД нет

Тоже самое. Наверно простили.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Ветеранам боевых действий прибавили 21 руб.

Получил пенсию как и в прошлом месяце.

[engiminer]

Получил пенсию как и в прошлом месяце.

Постановление Правительства от29 марта №281: "Утвердить коэффициент индексации с 1 апреля 2013 г. социальных пенсий в размере 1,0181." До 29 марта Минтруда бодались с Минфином : дать 5,1% или 1,81% Минфин победил Времени военкоматам для пересчета не дали .В мае добавят .

[kamysy2]

Времени военкоматам для пересчета не дали .

Вполне может быть. Или забыли - напомнят.

[pad12946]

Уважаемые форумчане! Прочитал и попытался осмыслить все, что вы здесь изложили. Может что-то и упустил и предлагаю уже позабытое. Вот информация по контрактам

[mihadol]

Паек ввели в должность с 2007 года.

1. Не в должность, а в звание.
2. Не стоимость пайка, а просто 608 руб и какое-то количество копеек.
3. Тогда же из пенсионного закона убрали положение о том, что в ДДИП входит стоимость общевойскового пайка.
При чём здесь

Стоимость солдатского пайка с начала 2013 года

?

Если напутал - поправьте.

Таким образом, при расчёте пенсии по новому, должны были исключить паек, пересчитать пенсию и прибавить паёк.

Без комментариев.

[kamysy2]

Без комментариев.

Да многое "простили" нам. Стоит ли нам прощать?

[mihadol]

Да многое "простили" нам.

Я прокомментировал (или НЕ прокомментировал) сообщение по очень конкретному вопросу - пайковые. К чему обобщать?

Стоит ли нам прощать?

Нет, не стоит. Только не надо изобретать совсем уж немыслимые требования.

[ЮрМих]

Почитайте форумы по пайковым. Там всё конкретно расписано. Документы искат негкогда. Когда иск напишу, тогда и найду:
1. КС РФ подтвердил, что до 2007 года в пенсию вводили стоимость общевойскового пайка.
2. ВС РФ напротив указал, что раз военослужащие получают компенсацию за стоимость пайка, то чтобы не было дискриминации военным пенсионерам платить тоже компенсацию. Но изменения в закон так и не внесли о замене стоимости пайка на компенсацию по пайку. А тупо всем обявили (спасибо, что поправили), что паек вводят в звание.
3. Военные пенсионеры уже писали, куда делся паек в военкоматы и получали ответы, что стоимость пайка вошла в звание.
4. Таким образом, ссылаясь на постановление ВС РФ и на старый закон, где указано, что в пенсию входит именно стоимость пайка, а не компенсация, подтверждённое КС РФ, мы видим, что военнослужащим в звании учтена полная стоимость пайка, которая приплюсовывалась сверху к пенсии, после её расчёта, а сейчас получается то, что я изложил выше.
Ещё раз напоминаю, я не юрист, я математик и аналитик-практик. Нужен юрист, кто может всё это превратить в юридически оформленный документ или хотя бы в текст, который можно использовать в суде.
Я уже приводил пример, когда я судился по квартире: целый час доказывал судье, что я прав, но по её лицу видел, что ей все пофени, чтоя балтаю.
Потом она задала мне вопрос, я ей в лицо сказал: я не имею говорить так, чтобы вы меня поняли юридически, вот мой представител юрист, пусть он и ответит за меня, она настаивала, я отказался, тогда она была вынуждена перенаправить вопрос моему представителю. Он встал, посмотрел на меня вздохнул, сказал одно предложение, вместо моего часового распинания и Судья раскрыла глаза, я увидел что его она поняла и ушла принимать решение. Мой представитель сказал, что мы проиграем. Но она вышла и зачитала решение, чтоя выиграл.
Он не хочет браться за это дело, теперь он на верху, он прекрасно понимает, что если мне поможет, пусть даже если я ему отдам половину того, что я выиграю, но это будет то, что он отберет деньги у всех юристов, втом числе и у себя. Так как на моих решениях вылезут на халяву все остальные. Поэтому он мне говорит, что это ему не интересно, он пенсию военную не получает, а унего дел в судах куча по работе.
После того как я выиграл суд по квартире, я с ним расчитался. Но те, кто на моём выигрыше тоже выбили себе квартиры ни кто даже спасибо ему не сказал. Хотя только я один бился за это и никто не верил.
Поэтому я надеюсь, что всё-таки найдётся среди нас хороший юрист военный пенсионер, кто сможет одеть в наши изыскания в юридическую форму, так, чтобы ни один судья не смог увильнуть в сторону. Я как та лягушка в крынке с молоком, глядишь и масло взобью.

[pad12946]

В Ленинском районном суде 24.01.2013 мы попытались в выступлениях достучаться до судьи, но как вы правильно все отметили - это бесполезно. Представитель Тамбовского ОВК ни на один из поставленных нами вопросов не ответила, а они все касались НПА (306-ФЗ, 309-ФЗ и ПП 992) и "увеличения" ими наших "пенсий", выплачиваемых с 01.01.1012, но это все равно позволило судье принять "обоснованное" решение - всем троим в исках отказать. Привожу своё выступление, с попыткой показать к чему привели эти "законы".

[ЮрМих]

Привожу своё выступление, с попыткой показать к чему привели эти "законы".

Да, без хорошего юриста делать на суде нечего.А вот ещё: ДДИП нам уже учитывают при исчислении пенсии в размере указанном ст 14. Вопрос, зачем нам два раза в пенсии учитываю проценты в ДДИП? Это только, что мысль пришла. И отсюда следует, не будет ли введён в следующем коду третий процент учитывающий процент 56% в размере 0,003%.

[robot]

Не обольщайтесь. На 3,7% увеличение только в 2013году. Дальше будет все меньше и меньше.
Поясню: 1 января 2013г - 56% / 54% = 1,037 т.е. на 3,7%
1 октября 2013г. - 58,05% / 56% = 1,366 т.е. на 3,66%
1 января 2014 - 60,05% (наверное) / 58,05% = 1,344 т.е. на 3,44%
и т.д. в конечном варианте через примерно 20-23 лет 100% / 98% = 1,0204 т.е. на 2,04%

Арифметические блуждания на уровне 5-6 классов средней школы. Конечно, относительно возрастающего коэффициента доля 2% будет снижаться. Но ведь реальный расчет надо вести от исходной величины:
56% / 54% = 1,037 т.е. на 3,7%
58% / 54% = 1,074 т.е. на 2х3,7%
.............
100% / 54% = 1,851 т.е. на 23х3,7%
Всех благ и удачи!

[engiminer]

Но ведь реальный расчет надо вести от исходной величины:
...................
100% / 54% = 1,851 т.е. на 23х3,7%

Уважаемый robot,из ,приведенного Вами выражения, следует ,что для того чтобы из 54% получить 100% нужно 54% увеличить на 85,1% . Я Вас правильно понял ? Или все-таки на 46%,как многие здесь пишут.

[robot]

Но ведь реальный расчет надо вести от исходной величины:
...................
100% / 54% = 1,851 т.е. на 23х3,7%

Уважаемый robot,из ,приведенного Вами выражения, следует ,что для того чтобы из 54% получить 100% нужно 54% увеличить на 85,1% . Я Вас правильно понял ? Или все-таки на 46%,как многие здесь пишут.

Уважаемый engiminer! Вы опять все перепутали. Чтобы получить 100%, к которым придет обрезающий коэффициент, Вам следует умножить 2% на 23. А 85,1% - это настолько поднимется Ваша пенсия. Ну, если сделать грубую оценку, то примерно она возрастет в два раза. Ну а если бы коэффициент был бы не 54%, а 50%, то тогда было бы точно в 2 раза. Неужели до сих пор не въехали?

[FAPSI]

Но ведь реальный расчет надо вести от исходной величины:
...................
100% / 54% = 1,851 т.е. на 23х3,7%

Уважаемый robot,из ,приведенного Вами выражения, следует ,что для того чтобы из 54% получить 100% нужно 54% увеличить на 85,1% . Я Вас правильно понял ? Или все-таки на 46%,как многие здесь пишут.

Надо не 54% увеличивать на 85.1%, а размер(в рублях) кастрированной пенсии увеличить на 85.1%. Вот тогда и получится наша сто процентная пенсия. (100р - 46% = 54р; 54р +85.1% = 100р). То есть к размеру пенсии (на 01.01.12г) надо доплатить 85.1% от этого размера, чтобы получить сто процентную пенсию.

[kamysy2]

Надо не 54% увеличивать на 85.1%, а размер(в рублях) кастрированной пенсии увеличить на 85.1%. Вот тогда и получится наша сто процентная пенсия. (100р - 46% = 54р; 54р +85.1% = 100р). То есть к размеру пенсии (на 01.01.12г) надо доплатить 85.1% от этого размера, чтобы получить сто процентную пенсию.

Так это получается у нас в 2013 году отобрали не 46%, а целых 81,5%!!!
Во до чего можно додуматься ,если баловаться цифрами.

[Багира]

После того как я выиграл суд по квартире, я с ним расчитался. Но те, кто на моём выигрыше тоже выбили себе квартиры ни кто даже спасибо ему не сказал. Хотя только я один бился за это и никто не верил.
Я как та лягушка в крынке с молоком, глядишь и масло взобью.

Вы поступаете правильно. Делайте людям добро и не ждите благодарности. Кто сам догадается, тот поблагодарит. А нет - и Бог с ним
Главное: "Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе"
И спасибо Вам.

[FAPSI]

Так это получается у нас в 2013 году отобрали не 46%, а целых 81,5%!!!
Во до чего можно додуматься ,если баловаться цифрами.

От размера сто процентной пенсии в январе 2012 года отобрали 46%. Размер пенсии стал почти в два раза меньше. Поэтому кастрированную надо увеличивать на 81.5% чтобы получить полную пенсию. Размеры пенсий (кастрированной и полной) разные, поэтому и проценты разные. Пример я приводил: (100р - 46% = 54р; 54р +85.1% = 100р). Арифметика блин

[Gonchar]

Пример я приводил: (100р - 46% = 54р; 54р +85.1% = 100р). Арифметика блин

Полегчало ?

[FAPSI]

Пример я приводил: (100р - 46% = 54р; 54р +85.1% = 100р). Арифметика блин

Полегчало ?

Сам сижу смеюсь от этой арифметики

[engiminer]

Уважаемый engiminer! Вы опять все перепутали.

robot , я вроде бы все правильно делаю. Беру ,приведенное Вами равенство ,с которым я полностью согласен : 100% / 54% = 1,851 Как учили в школе ,умножаю обе части равенства на знаменатель 54% левой части 100%*54%/54%=54%*1,85 .Сокращая в левой части 54%,получаю
100%=54%*1,85 То есть ,если 54% увеличить на 85% получим 100%. Мне просто интересно в чем кроется ошибка .Не сердитесь.С уважением.

[brontozavr]

100%=54%*1,85 То есть ,если 54% увеличить на 85% получим 100%.

Процент не умножается на процент, проценты конкретного числа могут только складываться.

[чудило]

http://militariorg.ucoz.ru/publ/proekt_ ... -1-0-14468

вот тут толково написано

[alex56]

чудило, в этой ветке тоже самое уже обсуждалось уже давно. Есть ветка для Вашей новости - Интренет.

[robot]

Уважаемый engiminer! Вы опять все перепутали.

robot , я вроде бы все правильно делаю. Беру ,приведенное Вами равенство ,с которым я полностью согласен : 100% / 54% = 1,851 Как учили в школе ,умножаю обе части равенства на знаменатель 54% левой части 100%*54%/54%=54%*1,85 .Сокращая в левой части 54%,получаю
100%=54%*1,85 То есть ,если 54% увеличить на 85% получим 100%. Мне просто интересно в чем кроется ошибка .Не сердитесь.С уважением.

Вообще-то я отвечал andre7111. И чтобы разговор шел в одном ключе я прибегнул к его трактовке. На самом деле, если строго, то мы должны оперировать коэффициентами:
0,56 / 0,54 = 1,037
0,58 / 0,54 = 1,074
.......
1 / 0,54 = 1,851...
Теперь Ваш вопрос: 1=0,54 х 1,851... . Ответ очевиден. Или все еще непонятно?

[чудило]

уже обсуждалось уже давно.

А здесь у нас видимо собрание счетоводов...я в расчетную формулу пенсии 01.01.13 подставил 0.56 -получил точную в рублях, милостью "любимого правительства " с 1.10 подставлю 0.585 .... с 1.01.2014 подставлю 0.605 ... ну может правители ещё чего сподобятся..только это не инфляция хоть убей... инфляция -когда действующим военнослужащим поднимут оклады

[kamysy2]

Мне просто интересно в чем кроется ошибка .Не сердитесь.С уважением.

Ошибка в том что за 100% берётся не 1= (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ), а 0,54. 1,851 это величина во сколько была уменьшена наша пенсия в 2012 году по отношению к тому, если бы в Закон не внесены были поправки.