Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Добричев Николай]

engiminer, В ст 14говорится ,что за20 лет выслуги начисляется 50% от соответствующих сумм и по3% (подчеркивается) от соответствующих сумм за каждый год сверх 20 лет. А в ст 43 по существу такая же ситуация - в 2012г. 54% от "указанного ДД" и увеличение на 2% в каждый последующий год. Как по Вашему почему в одном случае указано от чего берутся3% (от соответствующих сумм),а в другом случае,от чего берутся 2% не указано. Разница ,как Вы говорите ,видна. Это специально так написано в ст43 или по недомыслию? Спасибо.

В статье 14 ясно указаннно "соответствующих сумм ОВД+ОВЗ+ПНВЛ, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона". С 1.01.12г.из соответствующих сумм (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х54% предусмотренных статьей 43 настоящего Закона для назначаемых пенсий и ПП РФ №992. 3% из этих же сумм. 2% из сумм указанных в ПП РФ №992. Извените что ответил на вопрос заданный va2im,

[engiminer]

2% из сумм указанных в ПП РФ №992.

Вот в этом и заключается вопрос ,где сказано ,из каких сумм берутся эти самые 2% . В законе об этом не сказано в постановлении №992 тоже не нашол . Помогите ссылкой. С уважением.

[direktor52]

va2im,
«процентную надбавку за выслугу лет», исчисленную из этих окладов.
«ежемесячная надбавка за выслугу лет»
А что есть разница в рублях?

[Atlas1958]

va2im,
«процентную надбавку за выслугу лет», исчисленную из этих окладов.
«ежемесячная надбавка за выслугу лет»
А что есть разница в рублях?

Однозначно разница есть. ПНВЛ было 70%, а ЕНВЛ стало 40% ЗА ту же выслугу.

[direktor52]

Меня смущает вот эта фраза
в Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941(в редакции Постановления Правительства РФ от 25 августа 2012 г. N 854) по состоянию на 1 января 2012 года отсутствовало.
Вы имеете ввиду, что на 1.01.2012 ещё не было редакции ПП от 25.08.2012 и действовало ПП от 22.10.1993г? Если так, то нужно "разжевать" в таком виде в ВК не поймут.

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
«процентную надбавку за выслугу лет», установленную мнепо состоянию на 31 декабря 2011 года в размере 50%.
и почему 50%

[Rosondon]

Меня смущает вот эта фраза
в редакции Постановления Правительства РФ от 25 августа 2012 г. N 854

Правильно, что смущает Спасибо, сам не понял почему я ее приплел? Хотел последнюю редакцию, действующего на момент 1.01.2012 года. А в принципе без разницы, на то время тоже ПНВЛ не была заменена на ЕНВЛ.

«процентную надбавку за выслугу лет», установленную мнепо состоянию на 31 декабря 2011 года в размере 50%.
и почему 50%

Как почему? Потому что столько выслуги.

[Yuriy62]

Справедливость не юридическое понятие, редко бывает когда все довольны

Хорошо давайте порассуждаем о юридических понятиях, если справедливость не юридическое понятие, то зачем его употребляет КС в своих определениях.
Я согласен что справедливость понятие относительное...

А вы наберите в поисковике "принцип справедливости в российском праве" (или, хотя бы "в российском гражданском праве"). Увидите, что по утверждению юристов с учёными степенями "справедливость" является юридическим понятием, а принцип справедливости является составной частью основных начал гражданского права.

[Добричев Николай]

engiminer, Вот в этом и заключается вопрос ,где сказано ,из каких сумм берутся эти самые 2% . В законе об этом не сказано в постановлении №992 тоже не нашол . Помогите ссылкой. С уважением.

ПП РФ №992 пункт 3 абзац 1 устанавливает "применять оклады при пересмотре размеров пенсии назначенных до 1.1.12г. при назначении пенсии с 1.1.12г. в соответствии с Законом РФ №4468-1, тоесть статьи 43. Чтобы понять, что происходит дальше задайте вопрос части 2 статьи 43 пример: Где применять ежегодное увеличение на 2%? она ответит в части 1.

[Ту134]

Да уж, "дожИлись" и дослужИлся. Если раньше пенсия была равна ДД лейтенанта, то теперь равна младшему сержанту.

18 тыс. 700 рублей составляет заработная плата рядового военнослужащего по контракту. Об этом на пресс-конференции в совместном пресс-центре информационных агентств «Интерфакс-Урал» и «Тюменская линия» сообщил офицер по тестированию и военно-профессиональному ориентированию пункта отбора на военную службу Алексей Савченко.
По его словам, по истечении двух лет и в звании младший сержант на должности командира отделения военнослужащий будет получать около 28 тыс. рублей. «Денежное довольствие военнослужащего напрямую зависит от звания и выслуги лет, но не стоит забывать о премировании за добросовестное исполнение службы», - поделился он
http://www.oboznik.ru/?tag=%D0%B4%D0%B5 ... B5&paged=2

[Rosondon]

в Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941(в редакции Постановления Правительства РФ от 25 августа 2012 г. N 854) по состоянию на 1 января 2012 года отсутствовало.

Тут возможно нужна другая формулировка.

в Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941(в редакции Постановления Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1236 ), действовавшему на 1 января 2012 г., отсутствовало

Как-то так.


С другой стороны Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1236, были внесены изменения и в п.8 (добавлен коэф.54%) в Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941, как они могут физически успеть рассчитать пенсию "по новому", если на вступление в силу требуется не менее 10 дней, вернее когда оно было официально опубликовано?Дату опубликования не обнаружил.

Ан нет, обнаружил - Публикации: "Российская газета" от 18.1.2012 г

[direktor52]

Тут возможно нужна другая формулировка.

Дело в том, что я уже отправлял примерно такую же писульку, ответ пришёл быстро , если перевести на "командирский": пошёл в задницу, не мути воду, всё согласно закона
Попробуйте с изменениями, чем чёрт не шутит Удачи

[Rosondon]

пошёл в задницу, не мути воду, всё согласно закона

Я не сомневаюсь, что ВК так и скажет. А вам ВК так ответил или суд?

[direktor52]

А вам ВК так ответил или суд?

ВК, по этому вопросу я в суд не подавал.

[Денис-Среднекан]

Выкладываю кляузу по ПНВЛ, критика (дополнения) приветствуется

В качестве дополнения. ИМХО, Понятие ЕНВЛ введено в действие новым правовым регулированием денежного довольствия 306м ФЗ, в тексте которого присутствуют 2 ссылки:

Показать текст

1. часть 4 статьи 2: Единые размеры окладов по воинским званиям устанавливаются Правительством Российской Федерации.(соответственно ПП от 05.12.2011г. №992);
2. часть 14. статьи 2 Правила исчисления выслуги лет для назначения ежемесячной надбавки, указанной в части 13 настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации. (ПП от 21.12.2011г. - №1074 - В соответствии с частью 14 статьи 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет.
1. Настоящие Правила определяют порядок исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), ежемесячной надбавки за выслугу лет (далее - надбавка) в размере, установленном в соответствии с частью 13 статьи 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
)
А, поскольку суды повально штампуют ЕНВЛ в исках, правоотношения которых возникли до принятия нового правового регулирования, то ПП от 05.02.2013г. черным по зелёному начертали : "2. Изменения, утвержденные настоящим постановлением, распространяются на пра-воотношения, возникшие с 1 января 2012 г. ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 22 СЕНТЯБРЯ 1993 Г. N 941
1. В пункте 9:
а) в абзаце первом подпункта "а" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего";
б) в абзаце первом подпункта "б" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет)";
в) в подпунктах "в" и "г" слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военно-служащего";
г) в подпункте "д":
абзац первый изложить в следующей редакции:
"уволенным со службы офицерам и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, которые были прикомандированы к Администрации Президента Российской Федерации, Аппарату Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федера-ции, Аппарату Правительства Российской Федерации, Счетной палате Российской Федера-ции, аппарату Конституционного Суда Российской Федерации, аппарату Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, Судебному департаменту при Верховном Суде Российской Федерации, Главному управлению специальных программ Президента Российской Федерации, центральному аппарату Государственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации, центральному аппарату Федеральной службы по техническому и экспортному контролю и получали наряду с должностным окладом оклад по воинскому или специальному званию и процентную надбавку за выслугу лет или ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего (ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет)), - получаемые ко дню увольнения должностной оклад по замещавшейся в указанных органах должности федеральной государственной гражданской службы (государственной должности государственной службы Российской Федерации), оклад по воинскому или специальному званию и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего или ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет) в порядке, предусмотренном подпунктами "а" и "б" настоящего пункта. При этом с 1 января 2012 г. должностной оклад по последней должности федеральной государственной гражданской службы (государственной должности государственной службы Российской Федерации), замещавшейся офицерами и лицами начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы в Администрации Президента Российской Федерации, Аппарате Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарате Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарате Правительства Российской Федерации, Счетной палате Российской Федерации, аппарате Конституционного Суда Российской Федерации, аппарате Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, Судебном департаменте при Верховном Суде Российской Федерации, Главном управлении специальных программ Президента Российской Федерации, центральном аппарате Государственной технической комиссии при Президенте Российской Федерации и центральном аппарате Федеральной службы по техническому и экспортному контролю, определяется в порядке, установленном Президентом Российской Федерации.";
в абзаце втором слова "процентную надбавку за выслугу лет" заменить словами "ежеме-сячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужаще-го (ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (вы-слугу лет))".
2. В пункте 14:
а) абзац первый после слов "органов уголовно-исполнительной системы," дополнить сло-вами "увеличения (индексации) должностных окладов федеральных государственных граж-данских служащих,";
б) после абзаца второго дополнить абзацем следующего содержания:
"в случае увеличения (индексации) должностных окладов федеральных государственных гражданских служащих одновременно подлежат пересмотру исходя из этих должностных окладов пенсии, назначенные ранее уволенным со службы офицерам и лицам начальствую-щего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, указанным в абзаце первом подпункта "д" пункта 9 настоящего постановления, если они приобретут право на получение пенсии в большем размере в связи с увеличением (индексацией) должностных окладов федеральных государственных гражданских служащих. При этом ранее назначенные им пенсии пересчитываются по нормам, установленным Законом, исходя из суммы увеличенного денежного довольствия в порядке, предусмотренном пунктами 8 - 10 и 12 настоящего постановления, а минимальные размеры пенсии, надбавки к пенсиям, повышения и увеличения пенсий определяются исходя из расчетного размера пенсии, установленного на день, с которого производится перерасчет пенсий;";
в) после абзаца четвертого дополнить абзацем следующего содержания:
"в случае установления на очередной финансовый год федеральным законом о федераль-ном бюджете на очередной финансовый год и плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен) увеличения, указанного в абзаце пятом настоящего пункта, в размере, превышающем 2 процента, пересмотр пенсий производится с даты установления указанного увеличения;".

Так, что "РУБИТЬ ЕНВЛ" НЕОБХОДИМО НА КОРНЮ, НЕ ОТХОДЯ ОТ КАССЫ

[Rosondon]

ВК

А ответ глянуть можно?

[Денис-Среднекан]

Так, что "РУБИТЬ ЕНВЛ" НЕОБХОДИМО НА КОРНЮ, НЕ ОТХОДЯ ОТ КАССЫ

Текст "SPOILERA" "не красил", как получилось-не знаю

[direktor52]

А ответ глянуть можно?

Пошукаю, на компе уже точно нет, недавно операционка слетела пришлось чистую установить, пороюсь в бумагах...
Только зачем вам это пошлёте свою и получите точно такую же

[Rosondon]

Только зачем вам это пошлёте свою и получите точно такую же

Как это, как это. Интересно узнать мнение ВК, вернее аргументацию

С другой стороны Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1236, были внесены изменения и в п.8 (добавлен коэф.54%) в Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941, как они могут физически успеть рассчитать пенсию "по новому", если на вступление в силу требуется не менее 10 дней, вернее когда оно было официально опубликовано?Дату опубликования не обнаружил.

Ан нет, обнаружил - Публикации: "Российская газета" от 18.1.2012 г

Пенсию с коэф. 54% выплатили в декабре, следовательно учли 54%, до вступления в законную силу изменений

[direktor52]

]

Интересно узнать мнение ВК, вернее аргументацию

Опуская официальную часть:

Показать текст

Ваша пенсия исчислена с применением положений ч. 2 ст. 43 Закона РФ № 4468-1, введенной в действие с 01.01.2012 г. Федеральным Законом от 08.11.2011г.№ 309-ФЗ О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального Закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»,в соответствии с которым:
« Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года:
Ст.2 п. а "процентная надбавка за выслугу лет" заменить словами "ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы)"; п.б "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

[Rosondon]

Опуская официальную часть:

Ст.2 п. а "процентная надбавка за выслугу лет" заменить словами "ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы)"

Н-да-а.

[Денис-Среднекан]

Ан нет, обнаружил - Публикации: "Российская газета" от 18.1.2012 г

Вступает в силу: 26 января 2012 г.
Причём обратите внимание на дату Указания ДСГ МО !!!!!!!!

[direktor52]

Н-да-а.

Хитро придумано, поэтому в судах и упираются, что ЕНВЛ и ПНВЛ это одно и тоже

[igonik44]

"процентная надбавка за выслугу лет" заменить словами "ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы)"

И?ЛИ
1. союз одиночный или повторяющийся. Соединяет два или несколько предложений, а также однородные члены предложения, находящиеся в отношениях взаимоисключения. Он или я. Или он уйдёт, или я. Завтра или послезавтра. В понедельник, вторник или в среду. Или в понедельник, или в среду.
2. союз одиночный или повторяющийся. Употр. при присоединении последнего члена перечисления, при дополнении предшествующего. Поищи на столе, на полках или в шкафу.
3. союз одиночный или повторяющийся. Употр. при противопоставлении: иначе, в противном случае. Уйди, или мы поссоримся.
4. союз. Употр. для соединения разных названий одного и того же понятия, для пояснения, в знач. иными словами, то есть. Аэроплан, или самолёт.
5. частица. Употр. в начале предложения в знач. разве (в 1 знач.), неужели (в 1 знач.) с оттенком противопоставления чему-н. другому, возможному (разг.). Или ты не знаешь об этом? Или ты решил остаться?
• Или или (разг.) выражение необходимого выбора чего-н. одного, одно из двух. Остаёшься или едешь? Решай: или-или.
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

[direktor52]

1Соединяет два или несколько предложений, а также однородные члены предложения, находящиеся в отношениях взаимоисключения.

Да не я это написал это выдержка из закона
Про члены расскажите тем кто сочинил ст.2 п.а

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

союз. Употр. для соединения разных названий одного и того же понятия,

[igonik44]

Про члены расскажите тем кто сочинил ст.2 п.а...

А давайте вместе им расскажем?!... Депутанам и депутастам.

[stvol]

Цель тандема достигнута: пенсию немного увеличили( не придираться к формулировке) а чтоб совсем на пенсии не заскучали- обсуждайте, пишите, выкладывайте расчеты и прочая мирская суета.....

[direktor52]

А давайте вместе им расскажем?!...

Всей этой братии рассказывать, что сцать против ветра, до них не долетит только сам...

[Lion65]

Я не сомневаюсь, что ВК так и скажет. А вам ВК так ответил или суд?

Я в суд подавал по этому поводу. Но при этом, как выяснилось допустил ошибку. Подал по надбавке вместе с 0,54. В итоге суд в решении вообще пропустил тему надбавок. То же самое и апелляция. А кассация и ВС не заморачиваясь отказали в рассмотрении жалоб - решения приняты законно, нарушений прав нет, в рассмотрении отказать (по-русски "пошел нах...")
Поэтому, чтобы не было игнора со стороны суда, по ПНВЛ лучше подавать отдельно.

[ЮрМих]

А что если в суд подать иск об указании или попросить у военкомата, а потом в суд если не ответят, "укажите у кого осталось право получать ПНВЛ, то есть тех у кого правоотношения возникли до 1 января 2012 года". Пусть репу чешут, раз разделили людей на тех у кого правоотношения возникли до 1 января 2012 года и после 1 января 2012 года. Это разделение произошло в постановлениях, а в ст 43 ничего не изменилось, так же разделяют на тех у кого остался ПНВЛ и у тех у кого появился ЕНВЛ. Раз в ст 43 остался ПНВЛ пусть укажут у кого он остался. Если найдут у кого остался - дискриминация, а если не найдут - то значит раз из статьи ПНВЛ не убрали, значит суд неправильно интепритировал закон, просто так в ПНВЛ в статье не будет писаться для тех кого нет и не существует. А раз законодатель оставил ПНВЛ в ст 43 то и ПНВЛ остается для тех у кого правоотношения возникли до 1 января 2012 года. Право оно одно, как многие пишут здесь или оно есть или нет.

[direktor52]

а в ст 43 ничего не изменилось,

Уважаемый ЮрМих, прочитайте страничку сначала, может чего и поймёте