Наличие собственности у членов семьи

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#8761

Непрочитанное сообщение venta » 19 апр 2013, 16:06

avg495,
конечно будут, т.к. состояние обеспеченности производится с учетом наличия собственности у всех членов семьи
У Вас будет вычет ее собственности (суммарной площади обоих квартир) от полагающейся Вам на состав семьи 4 человека...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
avg495
Постоянный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:04

#8762

Непрочитанное сообщение avg495 » 20 апр 2013, 09:32

Уважаемые форумчане! Кто может посоветовать хорошего адвоката в Москве( имеется в виду адвоката который реально помог вам в решении вопроса жилья при наличии у члена семьи в собственности квартиры) На форуме можно многое узнать но и проконсультироваться тоже не помешает.

Аватара пользователя
Наталя150
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:59

#8763

Непрочитанное сообщение Наталя150 » 20 апр 2013, 15:13

venta,
скажите пожалуйста,на каком основании гражданин,имеющий собственность(не совместно нажитую супругами),может быть признан нуждающимся? :shock:

Mixon
Постоянный участник
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 22:10

#8764

Непрочитанное сообщение Mixon » 20 апр 2013, 15:50

скажите пожалуйста,на каком основании гражданин,имеющий собственность(не совместно нажитую супругами),может быть признан нуждающимся?
Если количество этой собственности менее учетной нормы или она не пригодна для проживания.

Аватара пользователя
Наталя150
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:59

#8765

Непрочитанное сообщение Наталя150 » 20 апр 2013, 17:13

количество этой собственности менее учетной нормы или она не пригодна для проживания
Во всех остальных случаях признание нуждающимся в жилых помещениях незаконно.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#8766

Непрочитанное сообщение STQwo » 20 апр 2013, 17:24

на каком основании гражданин,имеющий собственность(не совместно нажитую супругами),может быть признан нуждающимся?
на общих основаниях, в соответствии с ЖК. Если супруга(супруг), имеющая собственность, не будет являться членом семьи по ЖК и вы ее не заявите в качестве таковой и не будите требовать на нее кв.м от МО, то ее кв.м. не учитываются. При тех-же условиях, но если собственность совместная, то учитывается только часть ЖП, причитающаяся вам.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Наталя150
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:59

#8767

Непрочитанное сообщение Наталя150 » 20 апр 2013, 17:36

STQwo
будьте добры,ссылкой киньте!

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
У Вас будет вычет ее собственности (суммарной площади обоих квартир) от полагающейся Вам на состав семьи 4 человека...
Прикольно... :lol: Чел встал на учет,у него вычли добрачную собственность супруги,он остался должен,МО поставило его на счетчик,и....?
Я не иронизирую,я в поиске истины...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#8768

Непрочитанное сообщение venta » 20 апр 2013, 17:42

...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Наталя150
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:59

#8769

Непрочитанное сообщение Наталя150 » 20 апр 2013, 18:38

истина где-то рядом.Круг сужается,вариантов два:
1)Незаконное признание нуждающейся обеспеченной супруги(это уже проблемы ДЖОшников)
2)право состоять или не состоять на учете.
Поможите,чайнику! есть еще варианты?
venta,
ваша позиция мне понятна

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8770

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 апр 2013, 18:46

на каком основании гражданин,имеющий собственность(не совместно нажитую супругами),может быть признан нуждающимся?
ст. 51 п. 2, там все доступным языком изложено.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Чел встал на учет,у него вычли добрачную собственность супруги,он остался должен,МО поставило его на счетчик,и....?
Ст. 56 п. 1 пп. 6 - снятие с ЖУ по причине незаконной постановки на ЖУ из-за не предоставления документов, на основании которых ему могли отказать в постановке на ЖУ первоначально.

Аватара пользователя
Наталя150
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:59

#8771

Непрочитанное сообщение Наталя150 » 20 апр 2013, 19:19

alex56,
с ваших слов,чел(у которого супруга имеет добрачную собственность) вообще не имеет права постановки на учет? Не является ли это нарушением его конституционных прав?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#8772

Непрочитанное сообщение venta » 20 апр 2013, 19:30

...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8773

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 апр 2013, 20:09

Не является ли это нарушением его конституционных прав?
А жилье по ФЗ о статусе положено не всем военнослужащим, а только признанным нуждающимися согласно ст. 51. Так, что какие конституционные права нарушены?

Аватара пользователя
Наталя150
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:59

#8774

Непрочитанное сообщение Наталя150 » 20 апр 2013, 20:16

venta,
ваша позиция мне понятна=не утруждайте себя невежественными ответами

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8775

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 апр 2013, 20:29

не утруждайте себя невежественными ответами
Наталя150, прошу аккуратней в выражениях. :twisted: Если считаете, что ответы venta, не верны, то опровергните ссылками на НПА. Пока, Вы этого не сделали, нет оснований утверждать, что venta, не прав. Да и позиция не его, а судей гарнизонных судов. Изменений судебной практики в пользу военнослужащих в такой ситуации не видел.

Аватара пользователя
avg495
Постоянный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:04

Наличие собственности у членов семьи

#8776

Непрочитанное сообщение avg495 » 21 апр 2013, 14:07

Помогите, пожалуйста, срочно нужен совет. Ситуация следующая. Женат второй раз, у жены есть в собственности 2 квартиры, приобретенные ДО нашего брака. Квартиры находятся в двух разных городах (не в Москве). В настоящее время живем в Москве, семья из 4-х человек. Дети родились в Москве - сын и дочь. Дети малолетние, прописаны вместе со мной и женой в Москве при воинской части. Стою в очереди на получение жилья в Москве. От меня никто никогда не спрашивал документов о наличии своего жилья, про эти квартиры никто не знает. Но я боюсь, что при оформлении получаемого жилья от МО в Москве эти квартиры всплывут, и последствия могут быть не очень приятные. Поэтому нужен совет как поступить в данной ситуации – самому идти и нести бумаги о наличии квартир у жены, или ждать и надеяться что пронесет (что маловероятно). Если нести – то куда и какие? В квартире жены никогда не проживал и не был прописан. Так что никакого отношения к ним не имею. Хотел бы узнать на какое жилье я могу претендовать? Только на себя? Или на себя и детей? А если дети разнополые (сыну- 4.5 года, дочке 2)? А если суммарная площадь жилья жены будет превышать ту норму, что я могу получить - тогда как? Прошу посоветуйте, читать всю ветку и искать похожую ситуацию времени нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#8777

Непрочитанное сообщение venta » 21 апр 2013, 14:17

Если семейные отношения не пострадают, то оформлять развод и получать
... на себя и детей...
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
В квартире жены никогда не проживал и не был прописан. Так что никакого отношения к ним не имею.
Часть 5 статьи 52 Жилищного кодекса Российской Федерации.
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 6524391475
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Наталя150
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:59

#8778

Непрочитанное сообщение Наталя150 » 22 апр 2013, 14:24

Стою в очереди на получение жилья
уже признаны нуждающимся? дата? В реестре себя видите? Советы форумчан не есть панацея.
посоветовать хорошего адвоката
из опыта общения с адвокатами...Один такой заявил:" Я как врач вынужден говорить правду".Врач от слова врать... 8-) Из постов заслуженных участников можно сделать вывод,что у бездомной собаки больше прав,чем у бездомного военного. Прошу учитывать мое скромное мнение :geek:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8779

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2013, 14:30

Из постов заслуженных участников можно сделать вывод,что у бездомной собаки больше прав,чем у бездомного военного.
Жилищная обеспеченность определяется не конкретно военнослужащего, а военнослужащего вместе с членами его семьи. Да и вывод делается не из моих постов (я пока ни кому в его праве на жилье не отказывал :D ), а из содержания статей ЖК РФ и судебной практики.

Аватара пользователя
Наталя150
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 17:59

#8780

Непрочитанное сообщение Наталя150 » 22 апр 2013, 20:10

судебной практики
будьте добры!
alex56,
venta,
как у вас тут интересно!!!! Что и требовалость доказать! Благодаря вашим рассуждениям ПМО1280и ФЗ"О статусе военн-х" видится в новом свете.Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений ,а супруга ничего не гарантирует :cry: И нуждающимися признаются не
вместе с членами его семьи
,а каждый гражданин. Не имеет военнослужащий жилья в собственности и по ДСН-признан нуждающимся,не имеют ребенок жилья в собственности и по ДСН-признан нуждающимся.Нет у супруги оснований для признания ее нуждающейся(квартира в собственности,наследство),пусть ждет,когда наступит это основание.
А вот действия должностных лиц,которые приняли на учет лицо,не подлежащее постановке на учет для получения жилья,рассматриваются как неправомерные.Интересно,к этим должностным лицам КоАП применят или все же УК?
я пока ни кому в его праве на жилье не отказывал
Так-то как минимум в доле :good: :jokingly:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8781

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2013, 20:57

Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений
Вот Ваша ошибка. Государство гарантирует предоставление жилых помещений не всем военнослужащим по определению, а только признанным нуждающимися согласно ст. 51 ЖК РФ. ФЗ о статусе военнослужащих ст. 15
1. Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
И нуждающимися признаются не
вместе с членами его семьи
,а каждый гражданин.
Опять же ошибка.
ст. 51. п. 1
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
ст. 51 п. 2
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
а то, что Вы пишите, это Ваше желание видеть такие законы, но это ни какого отношения к ЖК РФ не имеет.

Аватара пользователя
avg495
Постоянный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:04

#8782

Непрочитанное сообщение avg495 » 23 апр 2013, 03:22

Наталя 150

Всю ситуацию здесь не опишешь, но получается так что на учет становился когда был женат первым браком (2002 год).Тогда ни у кого в нашей семье не было ничего в собственности.А уже у второй жены и были эти две квартиры. В жилкомиссию подавал только то что от меня требовали- свидетельство о разводе, новом браке, о рождении детей .Все зарегистрированы при части, проживаем в Москве на съемной квартире. В электронной очереди стою, там указан состав семьи 4 человека, Второй брак зарегистрирован в 2008 году.

reff
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 03:35

#8783

Непрочитанное сообщение reff » 25 апр 2013, 05:33

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, как быть.
Ситуация такая. Нахожусь в распоряжении с 2009, состою в очереди на готовое жилье, состав семьи 3 человека.Я и ребенок собственности не имеем и не имели. Жена: куплена квартира в 2006 совместно с братом(по 22 м2), в 2010 году оформила свою часть квартиры на мать(дарение). А теперь самое интересное. В апреле 2013 заказали справку в ЕГРП о наличие собственности по всей России и сделок с ним с 1998 года на жену, и оказалось что никаких сделок и собственности у нее нет. Обратились к знакомым с налоговой, а там все наоборот, за ней до сих пор состоит та доля в квартире. Правда сослались на то, что так как собственность в другом городе-а базы не обновлялись, то все возможно поменялось. И теперь появилось ряд вопросов:
1. Стоит ли показывать эту собственность жены в данных на получении жилья
2. При проверке данных высылают ли запросы в налоговую работники РУЖО или им достаточно данных с ЕГРП
3. Будут ли последствия за то что не указали эту собственность раньше. Например: отказ в предоставлении квартиры.
Заранее благодарю

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#8784

Непрочитанное сообщение alejo » 25 апр 2013, 11:32

Нахожусь в распоряжении с 2009, состою в очереди на готовое жилье, состав семьи 3 человека.Я и ребенок собственности не имеем и не имели.
женились то когда?
Жена: куплена квартира в 2006 совместно с братом(по 22 м2), в 2010 году оформила свою часть квартиры на мать(дарение)
в случае если в 06 году состояли в браке то не
куплена квартира в 2006 совместно с братом(по 22 м2)
а вы с женой купили 1/2 квартиры. Так же как и
в 2010 году оформила свою часть квартиры на мать(дарение)
вашу часть квартиры
22 м2
за вами числится. Их же и отнимут от положенного.

reff
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 03:35

#8785

Непрочитанное сообщение reff » 25 апр 2013, 13:35

Квартира была куплена до брака. И вопрос не в том сколько метров положена если уже есть жилье, а в том нужно ли вообще ее показывать. Ведь в справке с ЕГРП отсутствует жилье у нее и сделок не совершалось с ним с 1998 года.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8786

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 апр 2013, 13:39

нужно ли вообще ее показывать
Это вам решать.
Ведь в справке с ЕГРП отсутствует жилье у нее и сделок не совершалось с ним с 1998 года.
В ответе на запрос из -
РУЖО
скорее всего "высветится" -
куплена квартира в 2006
в 2010 году оформила свою часть квартиры на мать(дарение)

Аватара пользователя
saxo4nist
Заслуженный участник
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 18:38

#8787

Непрочитанное сообщение saxo4nist » 25 апр 2013, 13:42

а в том нужно ли вообще ее показывать
Скрывать любую собственность не советую. Не давайте ДЖО лишнего повода выкинуть вас из очереди,восстанавливаться гораздо труднее. ИМХО

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8788

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 апр 2013, 14:57

А теперь самое интересное. В апреле 2013 заказали справку в ЕГРП о наличие собственности по всей России и сделок с ним с 1998 года на жену, и оказалось что никаких сделок и собственности у нее нет.
И зачем 1500 платили. Вышли бы на форум, где Вам объяснили, что в справке из ЕГРП, которая дается гражданину движение жилья не показывается, а только есть собственность на дату выдачи справки или нет. А в тех сведениях, которые даются из ЕГРП в РУЖО движение обязательно будет показано, т.е. в РУЖО придут сведения о том, когда квартира Вашей женой была куплена и когда продана. А так подарили 1500 руб. за пустую бумажку.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#8789

Непрочитанное сообщение Petra » 25 апр 2013, 15:53

в РУЖО движение обязательно будет показано,
c какого года? С 1991 или 1998?

Аватара пользователя
avg495
Постоянный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:04

#8790

Непрочитанное сообщение avg495 » 28 апр 2013, 03:41

Уважаемые форумчане! Как я понял для того чтоб получить квартиру от МО ,если у в/сл нет в собственности ничего, а у его жены есть( приобретенное ДО брака), то одним из выходов является развод. Тогда можно получить на себя, и если есть дети ( тоже без жилья) то и на них. Прошу поправить если я что то не так понял- достаточно только развестись или еще необходимо выписать жену? А если прописка при воинской части и по указанному адресу находится штаб части и там естественно никто не живет? Все равно необходимо выписывать? Далее необходимо изменить данные в личном деле ( документы о разводе ), и необходимые документы предоставить в ДЖО. Остается вопрос - дети, 4 года и 2 года, прописанные также при части,, их не выписываем. А не возникнут ли в таком случае вопросы о том,что дети остались со мной в таком возрасте, или еще какие нибудь? В моей ситуации получается что я сразу же после получении извещения о распределении жилья и отказа от него стал срочно разводиться. Предлагалась квартира из расчета на 4 чел, но у жены то есть жилье в собственноти. Как грамотнее поступить?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 14 гостей