Вы только начали сталкиваться с судебной системой, поэтому и выводы такие. Судья на работе, у него куча дела и чаще всего он до начала судебного заседания даже не вникает суть дела. По крайней мере в гражданских судах это так. Так, что судья ни чего относительно Вас не думал и думать не собирается, а решение принимает на основе наработанного опыта в ходе самого судебного заседания.Судья наверно думал, что я не буду подавать
на судебном заседании по восстановлению в списках части обязан присутствовать представитель прокуратуры. Может за Вас заступиться, а может наоборот.ещё вопрос: представитель прокуратуры присутствуя на суде какую цель преследует и какую роль выполняет??
можно пробоватьи требовать исполнение решения суда в части восстановления только в списках части.
конечно. есть даже целый ряд уловок, когда просят под протокол уточнить требования или вообще письменно уточнить ихлично я тоже так считаю, но не мне Вам говорить что далеко не все судьи поддерживают эту точку зрения
понял. предмет хороший для спора.Отвечаю: Крайний Север. Не выплатили процентную надбавку за военную службу в отдаленной местности. Сумма: 197 400 р.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Плюс вещевое в натуре, где то на 50 000 р., прод обеспечение с марта...
вы в каком звании, что вас вывели в распоряжение КЧ?Vlad Donbass,
И от чего это зависит, на чью сторону он станет?на судебном заседании по восстановлению в списках части обязан присутствовать представитель прокуратуры. Может за Вас заступиться, а может наоборот.
ст. 24 ФЗ о статусе военнослужащих и ст. 16 - 23 УВС, утвержденного Указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. N 1495.Выполнение в распоряжении общих обязанностей есть прохождение военной службы
т.е. до Вас не был доведен приказ о Вашем исключении. Вы соответственно обязаны были выходить на службу и в этот период согласно закона Вы считаетесь исполняющим обязанности военной службы со всеми правами и обязанностями, а в распоряжении Вы выполняете общие и специальные обязанности. Факт исполнения общих обязанностей во время нахождения на территории части в течение установленного распорядком дня служебного времени подтвержден КЧ.Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;
От его понимания закона.И от чего это зависит, на чью сторону он станет?
я тоже так решил. Если это не так, то обрисуйте ситуацию так, что бы было понятно.С чего Вы решили, что в расп. КЧ?
Сейчас все это можно найти в открытом доступе на сайте своего ГВС. Укажите ФИО, я Вам это тоже скажу.Он мне и говорит, что готовился, что выписал - и показал мне - сколько я обращался к ним в суд
А может он хотел убедиться в серьезности Ваших намерений? Ведь судья должен знать, а готовы ли Вы защищать свою позицию в вышестоящих судах.И его фраза : то что вы молчите, ничего не значит, я найду на чём Вас подловить, только вы об этом ещё не знаете! Вот тэто моральный прессинг.
Пусть УВС почитает.сам пред.суда сказал, что в МО не обязаны доводить приказы до военнослужащего.
Т.е. получается смешно. Издан приказ о Вашем исключении, а доводить его до Вас ни кто не обязан?39. Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение.
Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих. Приказ, отданный в письменном виде, является основным распорядительным служебным документом (нормативным актом) военного управления, издаваемым на правах единоначалия командиром воинской части. Устные приказы имеют право отдавать подчиненным все командиры (начальники).
Типа ну ходи себе дальше на службу.Если справку не дадут в части, то заявите ходатайство о приобщении копии данной справки, находящейся в гражданском деле № ...они мне больше не понадобятся, если не дай бог придётся дальше судиться?
А секретарь был на этом "собеседовании"? И наверное протокол велся? Если да, то это уже называется полноценным судебным заседанием.В суд я послал копии, это судье не понравилось и когда я приехал на предварительное собеседование, он попросил оригиналы.
А Ваши опасения не имеют ни какого отношения к тому есть личный интерес судьи к Вашему делу или его нет. Судебная практика (после повышения ЗП судей) резко изменилась в сторону повышения количества отказов военнослужащими при защите своих прав. Так, что Вы не исключение, футболят всех и очень грамотно.alex56, вы не правы. Мои опасения не безпочвенны.
Но без таких комментариевВыполнение в распоряжении общих обязанностей есть прохождение военной службы, а значит ДД как распоряженцу положено.каким НПА или приказом МО это определено? Судье надо конкретно!
Если Вы не знаете ответ на вопрос, то форумчане помогут. А пока не совсем понятно какая помощь Вам нужна.Я молчу. -Он, это нигде не определено! Вот так то... Не всё так просто, как кажется.
судя по всему так было написано в решенииС чего Вы решили, что в расп. КЧ?
Вот именно, что секретаря небыло и естественно протокол никто не вёл. Меня и девушку пригласили не в зал заседаний а в кабинет председателя. Там я узнал что эта девушка - представитель МО. Он мне задавал неудобные вопросы,(о них я писал выше). Дал нам обоим заполнить заявление при подготовке дела к судебному разбирательству. И потом назначил дату суда.Вот и всёА секретарь был на этом "собеседовании"? И наверное протокол велся? Если да, то это уже называется полноценным судебным заседанием.
Дружище вся моя история с 26 мая здесь.За тем всё и описываю, чтобы получить помощь форумчан. Суд опять в понедельник, 17 го. И я сейчас должен подготовиться к разным неудобным вопросам. Думаю более опытные форумчане понимают , что я имею ввиду. Ведь форумчан и комп с собой в суд не возмёшь! Надеюсь теперь понятно о какой помощи идёт речь?Если Вы не знаете ответ на вопрос, то форумчане помогут. А пока не совсем понятно какая помощь Вам нужна.
Таких историй много, помнить всю ситуацию по Вам ни кто на форуме не будет. Поэтому повторюсь. Если нужна помощь, задавайте конкретные вопросы, получите конкретные ответы, в сторонуДружище вся моя история с 26 мая здесь.
не уводите, если действительно нужна помощь. А так у нас пока идет только словблудие.Мои опасения не безпочвенны. В этом суде я небыл последних 3-4 года, а до этого хватило...В своё время лет 10 назад даже у командующего суд выигрывал.
Всех вопросов предусмотреть не возможно. Пока достаточно разобрать те, которые Вам задавал председатель суда.И я сейчас должен подготовиться к разным неудобным вопросам.
Но о них Вы пока умалчиваете. Или не помните?он стал задавать не совсем понятные вопросы. Когда я старался промолчать, дабы не сказать не то.
Он что, не читал моё заявление? И тот факт, что я за 300 вёрст в суд приехал, ему ни о чём не говорит? Могбы как то иначе убедиться в моих намерениях. Типа вопроса: Вы настаиваете на своих требованиях? ответ: Да. Вот и всё...А может он хотел убедиться в серьезности Ваших намерений? Ведь судья должен знать, а готовы ли Вы защищать свою позицию в вышестоящих судах.
Согласно п. 11 ст. 38 ФЗ о воинской обязанности и военной службекакую роль сыграло, то что приказ об искл., довели 28 мая? Я честно говоря, сразу не нашёлся, что ответить.
Поскольку до Вас не было доведено, что с 11 мая (дату дал приблизительно) Вы уже не военнослужащий, то Вы выходили на службу, как это предписывает Вам данный закон. Т.е. были нарушены Ваши права на трудоустройство после увольнения, на своевременное оформление медицинского полиса, возможно (если положена) своевременное оформление пенсии, своевременное обращение в Центр занятости населения и т.д.11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
с Вами не был проведен полный расчет. Кстати есть нюанс. ДД и ЕДП когда Вам перечислили на карту? Если 11 мая (дата приблизительно), то об этом Вы умолчите, а если позднее, то укажите, что даже таким образом Вас не известили о Вашем исключении.16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Этот бред я читать спокойно не могу. Вы лучше сами сформулируйте, что Вам нужно опровергнуть из этого бреда.На стр.254 за № 7614 отзыв представителя МО и возражение ЕРЦ .
Нет. На решение суда первой инстанции в течение месяца Вы в праве подать аппеляционную жалобу в окружной суд. Но подается она через ГВС и по количеству ответчиков + один экз. для суда. ГВС после получение Вашей жалобы высылает ее и судебное дело в окружной суд, а Вам сообщает дату заседание окружного суда.если придётся обжаловать решение, то доказательства и справки придётся собирать заново?
Это Вы должны сформулировать в своем выступлении на суде в соответствии со ст. 37 п. ФЗ о воинской обязанности и военной службы. Т.е. Вы до данной даты исполняли обязанности военной службы т.к. находились на территории воинской части установленного распорядком дня служебного времени, что подтверждается справкой КЧ. В течение этого времени в соответствии с ФЗ о статусе военнослужащего и УВС Вы исполняли общие обязанности военнослужащего. А служебных (должностных) Вы действительно не исполняли.- до дня доведения до меня приказа МО РФ о моём исключении из списков личного состава воинской части, я находился на военной службе и исполнял служебные обязанности – до 00мая 2013 года;
Я имел ввиду отзыв, а не Ваше обращение в суд. Тогда вопрос. Если все Вам ясно и Вы с этим согласны, то зачем суд. А если не согласны с отзывом, то должны быть согласны с моим выводом - отзыв, полный бред, не основанный на нормах действующего законодательства.то значит БРЕД??? Помоему всё ясно расписано.
Вы здесь используйте, то, что уже издан приказ по начислению данной надбавки, а значит МО РФ согласно, что Вам должна быть произведена данная выплата (нет предмета спора). Но требования ст. 34 ППВС по полному расчету на дату исключения из списков части ни кто не отменял. Тут одного согласия с выплатой мало, нужно ее своевременно произвести. Тем более ни номера приказа МО РФ, не даты его издания в суд не было представлено.- на дату исключения из списков личного состава воинской части я не был обеспечен денежным довольствием в полном объёме. С 01 января 2013 года по 04 мая 2013 года включительно, при начислении мне денежного довольствия в ФКУ «Единый расчётный центр МО РФ» не учитывали северную надбавку за выслугу лет в отдалённой местности 00%.
т.е. делайте упор, что у МО РФ перед Вами довольно большая сумма задолженности. А значит речь должна идти даже не о переносе даты исключения, а о полном восстановлении Ваших нарушенных прав.понял. предмет хороший для спора.
как вариант так проводится подготовка. никакого протокола нет он и не нужен. только и всего - так сказать беседа по интересующим вопросам. 99% судей такое вообще проводит без сторон.. И потом назначил дату суда.Вот и всё
еще как возьмешь. я так всегда делаюВедь форумчан и комп с собой в суд не возмёшь!
да в принципе понятно, вы хотите замоделировать судебное заседание. но поймите это практически невозможно.Надеюсь теперь понятно о какой помощи идёт речь?
совершенно верно. даже те кто пишут в личку или в соцсетях должны понять что дела крайне похожи, и реально все упомнить просто невозможно, беседы ведутся месяцами на форуме, а есть ведь еще и реалии, дом работа. мы же не роботы. вот периодически и просим повториться по основным вопросам и иногда кажется что все вроде рассказано и по новой. если есть время конечно все попробую разжевать, но все люди разные и нельзя за несколько коротких строк на форуме, пусть даже таком хорошем как наш, передать опыт сотен заседаний, знания и мысли.Таких историй много, помнить всю ситуацию по Вам ни кто на форуме не будет.
может и не дочитал до конца. всякое бывает. кроме того как вы знаете заявления иногда списываются под копирку.Он что, не читал моё заявление?
Могбы как то иначе убедиться в моих намерениях.
это не его прихоть. это прописные истины в ГПК РФ, к примеру после написания заявления в суд, приказ бы добровольно отменили. и что раз предмет отсутствует, а пошлину получить хочется то основное требование не поддерживаете и тогда пошли будет вам возвращена, хотя и смысла в суде вообще не будет. просто тяжело это рассказать в двух словах.Типа вопроса: Вы настаиваете на своих требованиях? ответ: Да. Вот и всё...
вообще как то странно. вы на службе то товарищ Vlad Donbass, были?Поскольку до Вас не было доведено, что с 11 мая (дату дал приблизительно) Вы уже не военнослужащий, то Вы выходили на службу, как это предписывает Вам данный закон. Т.е. были нарушены Ваши права на трудоустройство после увольнения, на своевременное оформление медицинского полиса, возможно (если положена) своевременное оформление пенсии, своевременное обращение в Центр занятости населения и т.д.
тем более, что в нарушение п. 16 ст. 34 Указа Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" (ППВС)
достаточно. только я не пойму какие справки вы туда прилагали? по моему там пусто в приложениях то.если придётся обжаловать решение, то доказательства и справки придётся собирать заново?
Получается, что судья УВС не знает? Не пойму, что за хрень?Надесь также Вы поняли, что доводить приказ до военнослужащего обязывает приведенная мною статья УВС, которые утвержден Указом Президента РФ. Уставы если есть желание можете почитать сами.
Вот именно, был бы надёжный юрист-адвокат, зная, что 100% в пользу военного решит дело - и денег отдать не жалко. А если таких нет - вот и приходится самому в суде "бодаться".просто вы уже сходили в суд и поняли что это не так просто как казалось бы. никто не помогает - для таких случаев и нужен представитель сделанный из металла - ему по барабану хоть там председатель гарнизонного суда хоть председатель окружного суда - кстати случается и такое. иногда некоторое местные юристы-адвокаты пасуют, им еще типо работать здесь
А Вы не задумывайтесь над этим вопросом, главное, что Вы знали.Получается, что судья УВС не знает? Не пойму, что за хрень?
А ему доказывать ни чего не нужно. Вы укажите, что согласно ст. 39 УВС приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным. По смыслу данной статьи распоряжение начальника должно быть доведено до подчиненного, а иначе как он будет исполнять этот приказ (т.е. должны быть две стороны: начальник и подчиненный). В соответствии со ст. 42 УВС приказы отдаются в порядке подчиненности. Поэтому МО РФ свой приказ о Вашем увольнении передает через командующего округом и командира части. Кроме того в соответствии со п. 2 ст. 2 ФЗ о статусе военнослужащих Вы имеете статус военнослужащего до даты исключения из списков части. И до данной даты Вы обязаны исполнять обязанности военной службы согласно ст. 37 ФЗ о воинской обязанности и военной службы. А за неисполнение обязанностей Вас могут привлечь в т.ч. и к уголовной ответственности. А каким образом Вы узнаете, что освобождены от исполнения обязанностей военной службы (не путать с должностными обязанностями) если до Вас приказ о Вашем исключении не будет доведен?Как ему доказать???
потому что он идет в разрез с п16.ст34 ПППВС, денег то нет. нарушено ваше право на труд и соответствующую оплату на него так то это в конституции написано. и дальше идет параллель от конституции к ФЗ и ПППВСпр. МО от 16.02.13 о моём исключении с 04.05.13 был на момент издания законно издан и ничего не нарушал. почему я его считаю незаконным?
отлично. они пригодятся. но можно и без них обойтись было1) где стоял на обеспечении; 2) о прохождении мной службы в этой части;
а эта справка как составляется? на основании чего?о дате фактического исполнения мной обязанностей военной службы.
а таких не бываетВот именно, был бы надёжный юрист-адвокат, зная, что 100% в пользу военного решит дело - и денег отдать не жалко.
эхБеда в том, что в отличии от Питера, у нас не найти толковых представителей в суд!
возможнопохоже со стороны председателя суда была проведена элементарная проверка на знание закона Vlad Donbass
спасибомои поздравления
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 6 гостей
