Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[nick78]

сравнение с военной ипотекой не совсем корректно....поскольку НИС не учитывает нуждаемости и состава семьи
суммы озвученные Цаликовым считаю вполне адекватными....только вопрос хватит ли денег из бюджета(хотя если грамотно распродавать военное имущество , наскрести можно ИМХО)

[Krus]

сравнение с военной ипотекой не совсем корректно....поскольку НИС не учитывает нуждаемости и состава семьи

Какая разница? И то и другое - решение жилищной проблемы. А то что условия разные - так про то и речь

хватит ли денег из бюджета

Да. Акция разовая. Распоряженцы и тягомотина с закупками и строительством (про коррупцию не забываем) съедят куда больше.
А там, дальше... Можно и закончики подправить. Уже вон какой опыт то!

в этом году выплата составляет 220000 руб., умножте на 20-30лет службы и все станет на свои места. Плюс на всю сумму на счете идут годовые % и годовая выплата индексируется. Они вообще в шоколаде живут.

Мы же все понимаем, что сейчас - это реальный шоколад. А лет через 20-30 никто Вам не скажет что будет в этой стране. От того многие и не ждут когда им что-то там накапает - лучше синица в руках

[hermitevs]

приветствую Вас.
вливание такой денежной массы повлечет за собой рост инфляции. и что толку в этих цифрах, если произойдет обесценивание рубля?!
просто очередное кидалово с целью урвать денег определенным кругам. с 1996 года законодательство постоянно меняется. а толку никакого.
хитрожопые везде вывернутся. а остальные пролетят.

[vitaminC]

вливание такой денежной массы повлечет за собой рост инфляции

Не повлечет, указанная "денежная масса" в масштабах и в возможностях Государства ничтожна......

[cheban]

вливание такой денежной массы повлечет за собой рост инфляции.

кто-нибудь задумывался сколько миллиардов долларов Оне влили в банки Пиндостана? что-то я не слышал чтобы америкосы от этого пострадали! есть у них деньги

[капитан 12]

кто-нибудь задумывался сколько миллиардов долларов Оне влили в банки Пиндостана? что-то я не слышал чтобы америкосы от этого пострадали! есть у них деньги

Только давать адекватные суммы нам у власти нет особого желания, а есть желание только наколоть. (ИМХО).

[Krus]

Только давать адекватные суммы нам у власти нет особого желания, а есть желание только наколоть. (ИМХО).

Вы не согласны с этими расчётами?

[гера сергей]

вливание такой денежной массы повлечет за собой рост инфляции

Не повлечет, указанная "денежная масса" в масштабах и в возможностях Государства ничтожна......

Согласен, если грамотно "вливать" то не повлечёт, всяко дешевле чем неликвид строить где-попало...Главное, пресечь воровство...Правда-это самая большая проблема в нашей стране

[капитан 12]

Вы не согласны с этими расчётами?

С расчетами полностью не согласен, только частично, людям на Москву точно не хватит. Такое моё сугубо личное мнение.

[Krus]

людям на Москву точно не хватит

Какова цена метра от застройщика в Балашихе (Авиаторов)? Если брать из расчёта 80000 кв.м., то 43,75 для одного это даже несколько больше (без учета возможности доплаты), чем тот же самый один мог бы получить в натуре (18+18=36м.кв.). А доплатить из своих кровных (как если бы он доплачивал получая жильё в натуре) никто ему и при получении ЕДВ не мешает. И, кстати, тот самый один, в случае получения ЕДВ, в отличии от "натурала" никак не ограничен в количестве доплачиваемых метров.
P.S. Чтобы уровняться с получением жилья в натуре, исходя из ЕДВ в 3500000, квадрат в Балашихе должен стоить ~97000

[капитан 12]

Какова цена метра от застройщика в Балашихе (Авиаторов)? Если брать из расчёта 80000 кв.м., то 43,75 для одного это даже несколько больше (без учета возможности доплаты), чем тот же самый один мог бы получить в натуре (18+18=36м.кв.). А доплатить из своих кровных (как если бы он доплачивал получая жильё в натуре) никто ему и при получении ЕДВ не мешает. И, кстати, тот самый один в случае получения ЕДВ, в отличии от "натурала" никак не ограничен в количестве доплачиваемых метров.
P.S. Чтобы уровняться с получением жилья в натуре, исходя из ЕДВ в 3500000, квадрат в Балашихе должен стоить ~97000

Лично я придерживаюсь такой точки мнения, должен быть выбор: есть желание -бери ЕДВ или жилье в натуре по ИМПЖ. Мой выбор жилье в натуре по ИМПЖ.

[Капитан Немо]

Вы не согласны с этими расчётами?

С расчетами полностью не согласен, только частично, людям на Москву точно не хватит. Такое моё сугубо личное мнение.

Конечно не хватит!
За 3,5 ляма (хотя минимально было озвучено 3) разве можно купить квартиру в новостройке?

[Krus]

За 3,5 ляма (хотя минимально было озвучено 3) разве можно купить квартиру в новостройке?

В Шушарах (С-Пб; я указывал цены) - да.
А к тому же

минимально

!..

Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:

должен быть выбор: есть желание -бери ЕДВ или жилье в натуре по ИМПЖ

Это очень важный вопрос, но чуть-чуть, IMHO, вторичный.
Надо же отдавать отчет в том, что возможности протолкнуть нужные поправки у них больше, чем нам добиться альтернативы.

[Капитан Немо]

За 3,5 ляма (хотя минимально было озвучено 3) разве можно купить квартиру в новостройке?

В Шушарах (С-Пб; я указывал цены) - да.

Не-не-не!
О Москве речь шла в посте капитана 12, который я и прокомментровал суммой.

[Krus]

Капитан Немо,
Так сколько стоит кв.м. жилья (за сколько его выставляет в свободную продажу застройщик) в Балашихе?

[Капитан Немо]

Капитан Немо,
Так сколько стоит кв.м. жилья (за сколько его выставляет в свободную продажу застройщик) в Балашихе?

А вот тут есть:
http://realty.dmir.ru/mo/prices/ceny-na ... balashihe/
Но это ж не Москва!

[Krus]

Средняя цена за м2 89 361 руб.

Ну и? 89361*36=3216996. Прекрасно вписывается в цаликовские 30 сребреников. И это ещё рынок (как я понял), а не застройщик.

Но это ж не Москва!

Вот те на! А что же?

[Капитан Немо]

Средняя цена за м2 89 361 руб.

Ну и? 89361*36=3216996. Прекрасно вписывается в цаликовские 30 сребреников. И это ещё рынок (как я понял), а не застройщик.

Но это ж не Москва!

Вот те на! А что же?

Не подмосковье, не?!
Я так-то не очень московскими квартирами интересовался, понимая безперспективность этого направления (в натуральном выражении). Но где-то попадалось, что однушки в столице от пяти миллионов...

[Krus]

Капитан Немо,
Слушайте, а может быть Вы и правы Городской округ Балашиха, http://www.balashiha.ru/index.php Сам стал сомневаться.
Но по факту - там жильё самое востребованное из того что предлагает ДЖО.
Вобщем надо к профессионалам по Балашихе обращаться

[Альфа]

Комментарии к статье: «Офицерская доля. Военные метры выдадут деньгами».
http://www.rg.ru/2013/06/14/zhilie.html


"Его главный аргумент звучал так: без введения ЕДВ ликвидировать, как это обещано, во второй половине будущего года армейскую квартирную очередь не получится. А значит, нужно в кратчайшие сроки подготовить и внести в Госдуму проект федерального закона, где денежная выплата будет прописана в качестве основной формы обеспечения военных постоянным жильем."

Показать текст

- АГА! Выбьем «денюшки» под это дело, получим их в качестве денежных премий за такую замечательную рационализаторскую идейку, а ЕДВ можно будет только пообещать, а выплатить как-нибудь потом, когда они появятся в казне, в банке, фин. части, в ЕРЦ! Эх, да мало ли ещё контор, на которые можно перевести стрелки? Да как в Бразилии Педров ...! Главное, под это дело, провести Закон, который наконец-то отменит запрет на увольнение без обеспечения реальным жильём, который и принимался для того, чтобы не допускать подобного жульничества со стороны армейских финансистов, тыловиков и кадровиков. А причина уже найдена! Это «РАСПОРЯЖЕНЦЫ»!

«Шойгу не скрывал, что сегодня около 34 тысяч офицеров и прапорщиков не могут быть уволены с военной службы, потому что у них нет своей крыши над головой. На содержание так называемых распоряженцев, то есть людей де-факто уже не связанных с армией, а де-юре все еще находящихся в строю, государство ежегодно тратит 32 миллиарда рублей.»

Интересно, а Шойгу сам-то проверил эти циферки? Или доверился статс-секретарю? У которого давний зуб на «распоряженцев», которые выдержали все гонения и преследования, прошли все суды по восстановлению в рядах ВС и в очередях на жильё (частенько НЕОДНОКРАТНЫМ). Которые отказались от унизительного подписания ДСН, специально предназначенного для того, чтобы можно было правдами и неправдами вынудить его подписать, а затем беспроблемно уволить «распоряженца»! Да, эти ребята оказались самыми стойкими. Даже кадровая афера с подписанием Приказа №1818 непосредственно перед глобальным увольнением их не взяла (реально, по негласному распоряжению, увольняли и переводили из части в часть не по Пр. 1818, а по приказам статс-секретаря, даже после того, как состоялся Пр. №1818, запрещающий это делать без резолюции МО! Т. к. после «добровольно-принудительного » исполнения незаконного приказа статс-секретаря терялось право «распоряженца» на любые выплаты и обеспечение, если оно не оспорено через суд)! Таким образом сложилась оригинальная ситуация: «распоряженцы» прикрыли себе все слабые места решениями судов. Молодцы! Настоящие Чудо-Богатыри! Так почему бы теперь, обвинив «распоряженцев» во всех смертных грехах, не выдвинуть данную причину, как основную, в оправдание своего бессилия и бездарности, с одновременным выбиванием денежных средств из бюджета? Как там у классика? «Кто нам мешает, тот нам и поможет!».
А вот мы на этих «армейских оппозиционеров» ещё одну волну дерьма нагоним! А кто будет гнать? Да те, кого сердюковские мокрощелки называли «зелёными человечками», кто, вальяжно развалившись в креслах, сидя приветствовали держащих равнение «направо» войска на самом позорном параде посвящённом Дню победы, когда строевые коробки прогнали по Красной площади в замызганных РОБАХ, запретив традиционно раз в году покрасоваться заслуженными наградами! Было ли в истории России ПУБЛИЧНОЕ унижение своих ЗАЩИТНИКОВ масштабнее этого?

Ладно, не будем о грустном, уже проехали!

Перейдём к шкурным расчётам:

Исходные данные:
- 34 000 распоряженцев на балансе МО (со слов Шойгу, сказанных, видимо, с одухотворенно-сосредоточенным лицом потомственного шамана).
- 32 000 000 000 рублей в год на их содержание.
Рассчёт:
32 000 000 000/34 000 = 941176,4705882353 руб./в год на чела.
941176,4705882353/12 = 78431,37254901961 руб. в месяц на чела

Итого: 78500 руб. в месяц! ХА! Ба, да в МО «оставшиеся в живых» «распоряженцы» все как один с генеральских должностей? Даже с учётом того, что это не только денежное довольствие! Можно, конечно, говорить о вещевом довольствии, об отпускных, о поднайме жилья и т. д. и т. п., но, будем справедливы, все эти «льготные» выплаты «распоряженцам» необходимо выбивать через суд, т. к. у командиров соответствующие УКАЗАНИЯ ..., а у судов, естественно, свои, соответствующие моменту директивы!
Таки и что? Это очередная акция? Безусловно!
На место «распоряженцев» уже планируется набрать не менее 50000 контрактников, которым нужно будет выплачивать не только ДД! Которых нужно одеть. Которые будут летать, ездить, стрелять, бомбить, взрывать и т. д.! Т. ч. затраты на содержание «распоряженцев» покажутся микроскопическими для бюджета страны. Тем более, учитывая тот факт, что пенсия и «немонетизированные льготы» среднего военного пенсионера, вполне сопоставимы с ДД среднего «распоряженца». Выходит, что проблема «распоряженцев» НАДУМАНА! Её просто нет! Если брать реальные бюджетные затраты на содержание. Но как она (проблема РАСПОРЯЖЕНЦЕВ) реально проявляет нерасторопность, бестолковость, жадность военных чиновников! Вот почему в качестве основной причины в необходимости изменить Закон «О статусе в\сл. ...» выступает проблема СОДЕРЖАНИЯ РАСПОРЯЖЕНЦЕВ!

«Понятно, что монетизация жилищных прав военных требует больших денег. »!

Вот оно оказывается как? Кто бы мог подумать!
Всё рано или поздно в штабах упирается в деньги! Так с деньгами-то и Сердюков не был импотентом! Радует только одно: Закон обратной силы не имеет! Обещали квартиру? В контракте всё прописано! Так будьте добры, коль скоро Ваньки-взводные выполнили все СВОИ обязательства по контракту (и даже более того!), постарайтесь, голубчики, отцы-командиры, выполнить и СВОИ обязательства по обеспечению жильём! Пусть даже с неприлично великой задержкой. А содержание «запредельщиков» считайте закономерной выплатой неустойки по контракту и нерукотворным памятником вашему неблагородству, глупости, скупости, алчности, корыстолюбию и т. д. и т. п.

ДАЁШЬ КВАРТИРУ ВНАТУРЕ!
и это подтверждается:

«А значит, нужно в кратчайшие сроки подготовить и внести в Госдуму проект федерального закона, где денежная выплата будет прописана в качестве ОСНОВНОЙ ФОРМЫ обеспечения военных постоянным жильем.»

- т. е. другие формы обеспечения жилья, помимо ЕДВ, имеют место быть даже после проведения данных поправок в Закон ! Значится, кадровички, чешите груди!

Многим распоряженцам распределили квартиры в ещё строящихся домах и они на них согласились!
Т. о. речь в статье идёт о тех распоряженцах, которые ещё не определились с жильём и местом проживания. А таких единицы! Но под это дело можно провести Закон, который лишит права в/сл. не быть уволенными до предоставления жилья!
А денежные выплаты вместо квартир - это только для отмазки! Как причина для отмены законодательного положения «В\сл. не м. б. уволен из рядов ВС РФ без предоставления жилья». Если проведут поправки закон, то можно будет увольнять хоть завтра, даже если дом не достроен! Мол, если не желаешь ждать – бери деньгами! Т. О. уволят на законных основаниях и жди, пока дом передадут муниципалам! Вот чего они добиваются. Да и оправдать свою немощь по решению данной задачи всегда можно: «Мы предупреждали!». А задача поставлена! И сроки указаны. Вот теперь и ерзают:
«Его главный аргумент звучал так: без введения ЕДВ ликвидировать, КАК ЭТО ОБЕЩАНО, во второй половине будущего года армейскую квартирную очередь не получится.»!

[cheban]

Обещали квартиру? В контракте всё прописано! Так будьте добры, коль скоро Ваньки-взводные выполнили все СВОИ обязательства по контракту (и даже более того!), постарайтесь, голубчики, отцы-командиры, выполнить и СВОИ обязательства по обеспечению жильём! Пусть даже с неприлично великой задержкой

эт в чьём -таком контракте прописано?!

[Krus]

пенсия и «немонетизированные льготы» среднего военного пенсионера, вполне сопоставимы с ДД среднего «распоряженца»

Ого! Как так может быть?!

Итого: 78500 руб. в месяц

И что? В районах с РК зарплаты в районе 100000 крутятся. Те же должности в районах без РК - в районе 40000. Туповато, правда, но всё же: (100000+40000):2=70000.
IMHO, немного передергиваете.
А вот что-то с цифрами непонятное. Вроде как последний раз было 55000 распоряженце? Или это только необеспеченных распоряженцев 34000?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

В контракте всё прописано!

Да?! Что же тиам на одной странице листа А4 прописано?

[Альфа]

IMHO, немного передергиваете.

Минобороны переплатило 66 млрд из-за «квартирного вопроса»
http://izvestia.ru/news/551917

[Комми]

Комментарии к статье: «Офицерская доля. Военные метры выдадут деньгами».

Сегодня в ночи на эту же тему продолжили разговор с В.Н. Баранцом по поводу его давешней статьи. http://blog.kp.ru/users/2125404/post279 ... page2.html
Краткая предыстория: после выхода статьи В.Н., которую мы уже активно обсуждали несколько страниц назад, я в блоге автора написал "Виктор Николаевич! Неприятно удивили откровенно "начальниколюбивой" статьей http://www.kp.ru/daily/26092.4/2991536/ при крайне неоднозначной теме".
На что последовал ответ, по возвращению автора из войск, "Комми, может быть, Вы хотели, чтобы я написал вот так?
"Пытаясь хоть как-то решить жилищную проблему в армии, Шойгу совершает преступление".
А если Вы (в отличие от Шойгу) знаете, как реально и быстро решить эту проблему, - расскажите здесь. Рецепт типа "Надо, чтобы государство"... Не прокатит. Жду."
На что ответил:

Показать текст

Как и в статье в КП, Вы опять передёргиваете. Жилищную проблему "как-то" решать не надо. Её решать надо как положено и сформулировано в действующих НПА.
Для того, чтобы решить проблему - надо объективно сказать о причинах, её породивших.
Прежде всего, это невыполнение государством своих жилищных обязательств перед в/сл-ми на протяжение доброго десятка лет (а может и поболее). Поэтому, Ваш пассаж о том, что рецепт типа "надо, чтобы государство... не проходит" оставьте для далёких от армии людей. Конкретные государственные деятели не выделяли необходимые средства, конкретные деятели разворовывали их, а теперь Вы говорите: "Парни! Государство здесь не при делах. Это Вы меняете ИМЖ, перебираете квартирами, этажами и прочее. Вы сами виноваты в жилищных проблемах". Так что ли? Именно государство должно реализовать жилищные права военнослужащих, закреплённые в НПА и нечего свои "косяки" перекладывать на военных, честно выполнивших свои обязательства. Всё остальное - демагогия и наперсточничество.
Вторая причина (вытекающая и связанная с первой) - авантюризм, воровство и безответственность Сердюкова. И когда деньги пошли - они были банально неэффективно потрачены и украдены. О чем Вам, несомненно, известно лучше, чем мне. Как-то у Вас в блоге предлагал провести комплексную финансово-экономическую экспертизу деятельности АЭС. В плане жилищного обеспечения это подразумевало сверить цифру "где офицеры заказывали жильё" (по рапортам) и "где Минобороны построило". Думаю, это многое бы объяснило: кто, куда и почему не хочет ехать. В своей статье Вы забыли упомянуть, что не 7,5 тыс., а 59,6 тыс квартир (по данным Счетной Палаты на 1.01.2012) оказались не заселены потому что "построены не там и с низким качеством" (аудитор СчПалаты Виноградов). А кто-то из ДЖОшников, когда пошел слух о введении правила "3-х отказов", сказал, что у Минобороны нет такой проблемы, потому что более 80% соглашаются с первым "законным" предложением жилья. Конечно, отдельные факты по отказам были, но представлять их первопричиной всех жилищных бед - это геббельсовщина чистой воды.
Поэтому, Сердюковых, Васильевых, Пузиковых, Елькиных, Нагинских и проч. сюда - под свет софитов, отрядить для работы с ними группу, которая работала с Магнитским, и пусть вся эта сволота добровольно отпишет все заработанное непосильным трудом в Фонд обеспечения жильем военнослужащих. Принимали решения - ответьте за них, в том числе и материально. Семьи - в общаги по 6 кв. м. на человека (по ЖК), а все остальное - на благотворительный аукцион с перечислением денег в вышеупомянутый Фонд.
Пути решения ясны - постройте там, где военнослужащие писали в своих рапортах, а не там, где вам было выгодно для распила "бабок". Если не терпится ввести ЕДВ - вводите, НО в качестве одной из форм (не единственной) обеспечения. Опубликуйте проект изменений в ФЗ и постановление правительства с механизмом расчета выплаты, а после этого - проведите общественные слушания. Механизм расчета Вам уже объясняли в блоге: возьмите за образец или у ГГС, или у МВД, или у "наркоманов" ФСКН, или у "пожарных. У них он приблизительно одинаков. Что Вы вместе с Цаликовым "мозг выносите" 60 000 военным семьям среднероссийскими 33 тыс. умноженными на коэффициент выслуги (до 2)?
Все мы давно живем и нам не надо второй серии "монетизации льгот" 2005 г.
Дайте альтернативность и адекватность выплаты - и вопрос будет решен: кого устроит - тот возьмет выплату, кого нет - дайте жильё "в натуре".

В общем, информационная борьба за общественное мнение разгорается не на шутку и, с моей точки зрения, в этой борьбе наша позиция не проигрышная. Главное, каждому в своем окопе вести контрпропагандистскую борьбу (на блогах, в обсуждениях материалов в СМИ и т.п.)
Уверен, что и военные журналисты вскоре ещё раз профессионально помогут нам

[$ергей]

Уважаемые форумчане! Давайте не будем отходить от основной темы данной ветки и не будем её захламлять своими впечатлениями не относящимися к теме и меряться ДД и прочими достоинствами. С уважением, ко всем...

[Volifnap]

вливание такой денежной массы повлечет за собой рост инфляции

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

возьмите за образец или у ГГС, или у МВД, или у "наркоманов" ФСКН, или у "пожарных.

Не надо!!!!, пусть как по последним обещаниям с расчетом приближенным к ипотечному! С минимальными 3000000 руб.! И Без учета имеющейся площади...

[poliak]

Не надо!!!!, пусть как по последним обещаниям с расчетом приближенным к ипотечному! С минимальными 3000000 руб.! И Без учета имеющейся площади...

ЭТО еще почему? Я понимаю у вас свои интересы, но почему остальные должны страдать...

[Volifnap]

А вы простите, эти расчеты на себе примеряли? Кто это остальные? Те кто стоят в очереди на Москву? Так поверьте это ВЫ остальные!

Или вы раскатали на 18 лямов как по расчету МВД на москву? побойтесь Бога!!! И 9-12 лямов обещанных Вам мало?

А остальные кто на регионы стоит должны лапу сосать, на начфине я приводил МВД-шный расчет под военнослужащего по формуле! Если не поленитесь найдите и сравните там на примере г.Екатеринбурга...

Вот тут мои расчеты:
http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=15014.1125

[KeksO2]

Или у нас двойные стандарты.

а Вы так и не поняли?...

[Krus]

И 9-12 лямов обещанных

Кто и когда обещал?