Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[alex56]

Лена-екб, жилье в малых городах закуплено, но видимо те, кто там раньше бы получил, сейчас не хотят, т.к. получить квартиру в Подмосковье, продать, это гораздо привлекательнее, чем сразу получить жилья, там где живешь.
Нужно было сразу закупать квартиры в Москве, тогда бы проблем не было.
И не забывайте, что реальные квартиры дают всего 3 год. А до этого только по программе 15 х 15, а еще ранее начало 90-х.

[dgatilin]

Сразу видно, что мало Вы в ВС послужили. ГЖС альтернативой была только на бумаге

Ну почему же мало-достаточно, что бы посмотреть на программу ГЖС. Мои друзья брали ГЖС, не ленились ехать обналичивать его в Питер и Москву. И покупали неплохие квартиры например в Мурманске ( нравится им там). А кто - то отказался от такого варианта, ждет квартиру и возможно общается с Вами на форуме.
Вас же хотят лишить даже альтернативы "только на бумаге"

[$ергей]

Сейчас нет денег, а через полгода враз свалятся откуда-то.

А смысл выделять деньги из бюджета отдельной строкой расхода? Думаю вполне возможно изыскать на 1 этап деньги внутри МО РФ , к примеру озвучивается цифра в 3 миллиарда, затрачиваемая на распоряженцев плюс некоторые другие не столь важные в данное время начинания, вот и начальный капитал, а дальше можно будет применить схему применяемую недобросовестными застройщиками, вот только в данной ситуации в роли обманутых дольщиков окажутся военнослужащие. Всё ИМХО, но в нашем государстве ничего исключать нельзя.

[tudor]

Обращение http://www.democrator.ru/problem/12055 составлено очень грамотно, непонятно только, почему всего 90 подписей, не все еще проснулись?

[dgatilin]

почему всего 90 подписей, не все еще проснулись

начинали подписание и продолжили для тех кто не регистрируется на демократоре по второй ссылке. там подписало еще 300 человек

[alex56]

Ну почему же мало-достаточно, что бы посмотреть на программу ГЖС.

потому, что реально стоимость одного кв.м. по ГЖС стала расти лет 5 назад, а раньше это были копейки.
В 2005 г. средная стоимость был 11000, в 2007 - 17000. Так не много истории.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
tudor, а кто об этом обращении знает? Подписалось много, а что не голосуют?

[UHFE]

Не, не писал такого админ

Я имел ввиду вот это:

Учтите так же, что статистика голосования не отражает действительной картины по стране, поскольку 80% форумчан - московский регион.

Стр. 228 Удовлетворил?

[tudor]

Правда в обращении не озвучены ряд моментов
1. в проекте при получении ЕДВ освобождается служебное жилье. В настоящее время по наступлении 20 лет воин может остаться служить дальше одновременно с признанием нуждающимся в постоянном жилье, при этом служебное жилье ему больше не полагается только при получении постоянного по месту службы. В проекте это игнорируется. Т.о. в\сл по закону будут выгонять из служебок после 20-ти календарей. Бред.
2. не озвучено, что при введении ЕДВ в качестве фактически безальтернативной меры обеспечения жильем, ее размеры в ФЗ не закрепляются, т.о. при росте разрыва между рыночной стоимостью жилья и установленной ПП нормы ЕДВ может перестать являться мерой обеспечения ЖП в ИМЖ.

[tudor]

dgatilin, это не правильно, нужно всем голосовать дублем на демократоре, эта система для этого и создана, чтобы обращения составлять. А то голосов мало, вы их все увели на гугль.

[dgatilin]

В 2005 г. средная стоимость был 11000, в 2007 - 17000.

В Москве и Питере побольше было. Потому и оформлялись туда.

[Petra]

квартиру в Подмосковье, продать

интересно, есть ли статистика проданного жилья? Можно покупателей годами ждать или продать по заниженным ценам, да риэлторам приплатить. И что останется? А если жить больше негде, то годами сидеть на чемоданах в неустроенном жилье?

[D&G]

Не будет такого

Ошибаетесь! Будет очередь по той простой причине, что планирование денег на ЕДВ в бюджете идет на будущий финансовый год.

А смысл этой тавтологии, зачем создавать клон?

А Вы спросите это у Минобороны!

Т.к. военнослужащий, который увольнялся реальной квартиры получить не мог,

Почему не мог? Мог! Хотя бы на бумаге. А сейчас даже на бумаге возможность получить реальную квартиру будет убрана.

[tudor]

По поводу цен за 1 кв. метр в ЕДВ. Почему никто внимательно не читает проект?

Это только для уволенных и вставших в местные очереди до 1 01 2005. Остальным определяет правительство, скорее всего среднюю цену по России.

[dgatilin]

Ошибаетесь! Будет очередь по той простой причине, что планирование денег на ЕДВ в бюджете идет на будущий финансовый год.

Может и ошибаюсь. Но если бы было так, то не делали бы специальную оговорку:
"1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2014 года, за исключением положений пункта второго настоящей статьи.
2. С момента официального опубликования настоящего Федерального закона военнослужащим...единовременная денежная выплата предоставляется при отсутствии возможности обеспечить их жилыми помещениями"
Надеются побыстрее принять и начать работу не дожидаясь 1.01.2014

[alex56]

Почему не мог? Мог! Хотя бы на бумаге.

D&G, так на бумаге судя по проекту и после 2014 года жилье в натуре получать можно. Вы какую бумагу предпочитаете?

[D&G]

alex56,
я предпочитаю бумагу с экстрактом ромашки - смягчает геморрой, а судя по проекту возможность эта после 2014 г. перейдет в руки органов, в которых мы службу проходим, то есть фактически жилье в натуре получить будет невозможно. Давайте называть вещи своими именами. Ведь изначально ЕДВ задумывалась как безальтернативная именно для того, чтобы нахрен разогнать всех распоряженцев и очередников. Теперь что же, думаете МО от этой идеи отказывается? Конечно же нет! Завуалировали слегка только.

[Dect_A]

D&G, так на бумаге судя по проекту и после 2014 года жилье в натуре получать можно

D&G имел ввиду, что ранее военный мог отказаться от ГЖС и поиск квартиры для него было головной болью МО, уволить без жилья было нельзя. Теперь же будет предлагаться либо жильё в натуре типа этого http://dom.mil.ru/dom/obj_list/voronesh.htm А в случае отказа - дежурная фраза "нет возможности предоставить в другом" и зачисление ЕДВ в неясном пока размере на карточку (и поиск жилья - уже(!) головная боль военного) -> Обязательства выполнены -> увольнение военнослужащего со службы....
Т.е. воттт теперь уволить без жилья (но с неясной суммой на карточке) будет можно...

[Petra]

умиляют строчки из этого проекта, что выделение ЕДВ будет являться выполнением обязательств по обеспечению в/сл жилым помещением. Прямая подмена понятий.

[alex56]

D&G имел ввиду, что ранее военный мог отказаться от ГЖС и поиск квартиры для него было головной болью МО, уволить без жилья было нельзя.

Вы не учитываете, что головной боли у МО РФ не было. Когда я в 2006 г. попал в распоряжение, то мое ДД составло 9500 руб, с учетом РК, а без РК чуть больше 7000. Интересно сколько бы Вы продержались на такое ДД? Да сколько можно было находится в распоряжении. На форуме зафиксировано, что на дату начала обеспечения жильем в распоряжении был долгожитель - с 1999 года. Как он сохранился, история умалчивает.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

зачисление ЕДВ в неясном пока размере на карточку

А в 2006 и этого не было. ГЖС дали всего на двоих, а желающих было шесть.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Т.е. воттт теперь уволить без жилья (но с неясной суммой на карточке) будет можно...

А раньше сами без жилья увольнялись. Чем лучше - не знаю.
На форуме часто выходят уволенные в запас военнослужащие, которые хотят встать на ЖУ, т.к. в то время умудрялись уволиться даже без постановки на ЖУ (жилья все равно не было).

[sapsist]

Посчитал на досуге ежегодные накопления НИСовцев с 2005г по 2024г не взявших за эти годы ипотеку по такой схеме 2013 - 222 000
2012 - 205 200
2011 - 189 800
2010 - 175 600
2009 - 168 000
2008 - 89 900
2007 - 82 800 получилось 4865000руб + % с этих накоплений т.к. они находятся в доверительном управлении у гоударства и на эти накопления капают %(брал с суммы 5% годовых) получилось 1469000р(сумма приблизительная) итого 6334000р за 20 лет службы Это без учета кредита в размере 2200000р за который расплачивается государство

[alex56]

Давайте называть вещи своими именами. Ведь изначально ЕДВ задумывалась как безальтернативная именно для того, чтобы нахрен разогнать всех распоряженцев и очередников.

Давайте. Если раньше для разгона распоряженцев было малое ДД (действовало это очень эффективно), то теперь вынуждены прибегать к другим мерам. Но как не назови, принцип один. После развала СССР появилась проблема обеспечения жильем военнослужащих. Она фактически за десятиления не решалась, поэтому решить ее сейчас не МО РФ, не государство не в состоянии. Поэтому очередной раз идет обрезание ...
В 2005 уже прошлись по льготам граждан, все смолчали.

[dgatilin]

Интересно сколько бы Вы продержались на такое ДД?

Я знаю таких, которые продержались до 2013 года.

А в 2006 и этого не было.

Не было. А сейчас и деньги на все это есть и законодательная база. Только почему-то очень сильно разворовывают. По Вашему надо спокойно смотреть на то, как чиновники хотят свои растраты и промахи компенсировать за наш счет. Разделят оставшиеся после распила деньги и выдадут со словами: все что смогли...

[sapsist]

Посчитал на досуге ежегодные накопления НИСовцев с 2005г по 2024г не взявших за эти годы ипотеку по такой схеме 2013 - 222 000
2012 - 205 200
2011 - 189 800
2010 - 175 600
2009 - 168 000
2008 - 89 900
2007 - 82 800 получилось 4865000руб + % с этих накоплений т.к. они находятся в доверительном управлении у гоударства и на эти накопления капают %(брал с суммы 5% годовых) получилось 1469000р(сумма приблизительная) итого 6334000р за 20 лет службы Это без учета кредита в размере 2200000р за который расплачивается государство 61. Дополнительные денежные средства выплачиваются:

а) участникам НИС, общая продолжительность военной службы которых составляет от 10 до 20 лет:

увольняемым с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;

увольняемым с военной службы по состоянию здоровья в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годными к военной службе;

увольняемым с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями;

увольняемым с военной службы по семейным обстоятельствам, предусмотренным законодательством Российской Федерации о воинской обязанности и военной службе;

б) членам семей участников НИС в случае исключения участников НИС из списков личного состава воинской части в связи с их гибелью или смертью, признанием их в установленном законом порядке безвестно отсутствующими или объявлением их умершими, кроме случая, когда член семьи участника НИС принял на себя его обязательства по ипотечному кредиту (займу);

в) участникам НИС, увольняемым с военной службы по состоянию здоровья в связи с признанием их военно-врачебной комиссией не годными к военной службе.

[starogil]

Очень многое в действиях МО нам непонятно. НАпример, непонятно, откда была взята цифра стоимости квадратного метра, сколько там, 73 или 77 тыс. рублей, большей которой ну никак не могли заплатить. Хотя что мешало сдвинуть движок цены
допустим, до 80 тыс. рублей, и нашлись бы застройщики, и построено было бы жилье.
Так и в случае с компенсацией цифра будет взята с потолка. Некая среднерыночная стоимость по региону.
Капитан Немо, вы, конечно, юморист. Если будет нормальная величина компенсации, то мложно взять.
Вы считаете, что вам дадут возможность выбора?
Предвижу резкий рост обращений в суд, и теперь уже многие могут пойти до конца, до ЕСПЧ, с требованием выплаты не только стоимости реальной на приобретение жилья, но и компенсировать расходы на найм жилья до выплаты, компенсации морального вреда, и еще чего-то. Терять то есть что, боюсь, что для проживающих в крупных городах сумма компенсации не дотянет даже до двух третей от реальной стоимости жилья.

[Лена-екб]

жилье в малых городах закуплено, но видимо те, кто там раньше бы получил, сейчас не хотят, т.к. получить квартиру в Подмосковье, продать, это гораздо привлекательнее, чем сразу получить жилья, там где живешь.

Вот на форуме, даже на этой ветке, совсем другая инфа. Народ ждет жилье у себя на родине, не все коммерсанты. Я даже Е-бург приведу в пример. Далеко не все соглашались на Подольск (предлагали многим), только кому совсем приспичило и риска не боится. Т-Д-Т - хлопотное дело, а навара-то и нет. У меня в гарнизоне остались те, кому и столица нафиг не нужна.

После развала СССР появилась проблема обеспечения жильем военнослужащих. Она фактически за десятиления не решалась, поэтому решить ее сейчас не МО РФ, не государство не в состоянии.

Да не надо семи пядей во лбу: закупать жилье в востребованных местах, не вынуждая переписываться на Мск. Заглянула на сайт Челябинск - и то нет. Где это жилье в малых городах закуплено? Искусственно нарастили очередь на Мск. А теперь всех скопом хотят обломать, дескать все в/с хапуги - столицу всем подавай.

[dgatilin]

НАпример, непонятно, откда была взята цифра стоимости квадратного метра

Так это им , вроде, Правительство установило. Верхнюю планку.

Обратили внимание-проектом закона прекращена практика выдачи 2 квартир вместо 1 большой площади. Везде " предоставить военнослужащему жилое помещение". Многодетные не порадуются.

[starogil]

И есть один момент, который мы забываем. ведения о возможном введении компенсации вместо обеспечения жильем в натуральном виде. По-моему, в конце 2011–начале 2012 гг. стали циркулировать эти сведения. Если посмотреть, когда заключены время заключения контрактов, например, со СУ-155 на строительство жилья в Москве, то окажется, что заключены они после появления информации о введении компенсации. То есть если уже тогда руководство МО планировало переход на компенсацию, тогда зачем эти контракты заключали? Спасали СУ-155? А сейчас из-за неспособности ДЖО наладить наконец процесс обеспечения жильем, порождающей дополнительные расходы на выплату ДД распоряженцам, не знают, что ответить Минфину, и решили перекинуть проблемы МО на военнослужжащих. В который уже раз.

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
Правительство установило верхнюю планку? Минрегион, что ли? Это все наши догадки. Мне кажеься, тогдашнему руководству надо было привести в МО СУ-155, под вид ом того, что никто больше за эти деньги несогласен строить.

[alex56]

А сейчас и деньги на все это есть и законодательная база. Только почему-то очень сильно разворовывают. По Вашему надо спокойно смотреть на то, как чиновники хотят свои растраты и промахи компенсировать за наш счет. Разделят оставшиеся после распила деньги и выдадут со словами: все что смогли...

Если при Ельцине вопровали пилили бюджет олигархи (их немного было), то сейчас пилят чиновники. Чем ситуация изменилась? Законодательная база и тогда была (иначе бы не было военнослужащих с решениями судов), но жилья не было.

Я знаю таких, которые продержались до 2013 года.

С 1999 года? Это вряд ли.
dgatilin, проблема внесения изменения в закон упирается в деньги (если Вы хорошо изучали историю, то все плохое начинается из-за денег). Заметьте до повышения ДД ни кто не заикался об этих изменениях. Просто всем стало понятно, что проблему жилья в ближайшие два года (например) не решишь. А затраты на закупленное (и естественно простаивающее, только не нужно говорить о не радивых сотрудниках ДЖО, просто его не реально распределить) жилье. А затраты на выплату ДД распоряженцам. Вот и начали искать выход. Ну а крайними оказались как всегда граждане.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

А сейчас из-за неспособности ДЖО наладить наконец процесс обеспечения жильем

А как наладишь этот процесс, если в жилищной очереди не пять человек стоит. И каждый хочет кусок взять получше. Плюс и кооррупционные схемы начинают работать. Если начальник ЗапРУЖО не справилась с подчиненным (Гриневым), значит это не просто так.
Да и куча территориальных отделений была введена. Правда некоторые реально не работают.

[dgatilin]

Ничего странного, все голосуют в гугле... И мы поддерживаем обращение, а не проблемы....

[Elena-An]

Многодетные не порадуются.

Не только они, еще те, кто с допами.