Дополнительные выплаты при увольнении

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5071

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 сен 2013, 00:48

из обзора судебной практики вроде как 3 го окружного суда видно,что суд посчитал этот срок, начиная от двух месяцев
а тут коллега пишет об одном месяце...
Если нет выплаты, то в принципе можно подавать в суд, через месяц после даты исключения из списков л/с части.
вот я и писал ранее, что
ак правило, после исключения из списков части, в течении месяца, но срок выплаты не установлен, эта выплата не входит в ДД и является отдельной выплатой, на этом основании нет обязательства выплачивать ее до исключения из списков части, срок выплаты, суды определяют как в разумный, и каждый судья понимает это по своему.
а это
итог из за невыплаты ЕПУ человека востановили на службе
вообще нонсес, челу просто повезло, так как по законным основаниям, суды и то неохотно восстанавливают, предпочитают отодвигать дату исключения

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5072

Непрочитанное сообщение Гамлет » 22 сен 2013, 08:42

при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в
Вот, вот, господа, именно при увольнении выплачивается пособие, а не после увольнение. В Законе не сказано, что ПОСЛЕ увольнения...

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#5073

Непрочитанное сообщение sportsmen » 22 сен 2013, 10:09

satrap71,
причем решение устояло во второй инстанции,а это уже не просто везение ИМХО
С уважением к участникам форума!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5074

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 сен 2013, 10:53

Вот, вот, господа, именно при увольнении выплачивается пособие, а не после увольнение. В Законе не сказано, что ПОСЛЕ увольнения...
я думаю, что это лишь вопрос права воина, имеющее общее значение, а не механизм выплаты, потому как если это истолковать буквально, то получается что должны выплачивать при увольнении, но ведь исключение из списков части может быть и через несколько лет (сегодняшняя действительность стоящих в очереди на жилье), а ведь расчет воина заранее не предусмотрен НПА и ПМО, да и практика судов показывает, что они трактуют так же как и я

Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
причем решение устояло во второй инстанции,а это уже не просто везение ИМХО
можно ссылку, интересно формулировка решения :)

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30318
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#5075

Непрочитанное сообщение Знак » 22 сен 2013, 12:14

я думаю, что это лишь вопрос права воина, имеющее общее значение, а не механизм выплаты, потому как если это истолковать буквально, то получается что должны выплачивать при увольнении, но ведь исключение из списков части может быть и через несколько лет (сегодняшняя действительность стоящих в очереди на жилье), а ведь расчет воина заранее не предусмотрен НПА и ПМО, да и практика судов показывает, что они трактуют так же как и я
Решение судов разное по данному вопросу, но если воин в рапорте на увольнение просит не исключать из списков л/с части до полного расчета (в листе беседы тоже), то и выиграть суд с задержкой более одного месяца думаю реально.
Многие НОК сначала делают проект приказа на увольнение, где отражена данная выплата, а затем только на исключение из списков л/с части, что я лично считаю правильно.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#5076

Непрочитанное сообщение sportsmen » 22 сен 2013, 14:07

можно ссылку, интересно формулировка решения :)
прошу прощения, ошибся немного в своих высказываниях , в чём поймёте читая обзор судебной практики http://ovs3.msk.sudrf.ru/modules.php?na ... _sud&id=74
С уважением к участникам форума!

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30318
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#5077

Непрочитанное сообщение Знак » 22 сен 2013, 16:27

прошу прощения, ошибся немного в своих высказываниях , в чём поймёте читая обзор судебной практики
Да, по сути ЕДП должно выплачиваться во время службы перед увольнением.
Показать текст
Длительная задержка в выплате единовременного пособия при увольнении с военной службы, которое, по смыслу закона, предназначено для поддержания насущных материальных потребностей увольняемого военнослужащего на период социальной адаптации после прекращения военной службы, свидетельствует о существенном нарушении прав и свобод военнослужащего, подлежащем устранению путем изменения даты исключения его из списков личного состава части.
Подполковник запаса Бумагин обратился в суд с заявлением, в котором просил обязать Министра обороны РФ и командира войсковой части 33925 изменить дату его исключения из списков личного состава части на дату фактического перечисления полного денежного расчета, причитающегося ему при увольнении с военной службы, с учетом неиспользованного отпуска за 2012 год, а ФКУ «ЕРЦ МО РФ» - произвести с ним полный и окончательный расчет по денежному довольствию.
Краснознаменский ГВС (пред. Данилов Д.С.) данные требования удовлетворил частично, обязав ФКУ «ЕРЦ МО РФ» выплатить Бумагину единовременную помощь в связи со смертью отца, причитающуюся ему по приказу командующего РВСН от 29 ноября 2011 года №77, а в остальной части оставил заявление без удовлетворения.
Суд апелляционной инстанции отменил данное решение по следующим основаниям.
Как установлено по делу, Бумагин был исключен из списков личного состава части с 10 февраля 2012 года при этом денежное довольствие за февраль 2012 года в сумме 20 371,54 руб. заявителю было перечислено ФКУ «ЕРЦ МО РФ» лишь 21 февраля 2012 года и поступило на его банковскую карту 22 февраля 2012 года.
Впоследствии финансовым органом заявителю перечислялись:
- материальная помощь в сумме 34015 рублей и денежная компенсация за вещевое имущество в сумме 3134,8 рубля (5 апреля 2012 года), а также единовременное пособие при увольнении в сумме 269 500 руб. (10 апреля 2012 года), которые поступили на его банковскую карту 6, 12 и 13 апреля 2012 года соответственно.
Согласия на исключение из списков личного состава воинской части без обеспечения положенными видами довольствия заявитель не давал.
В соответствии с п.16 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы, военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Однако, вышеприведенные нормы Положения о порядке прохождения военной службы остались при разрешении данного спора без внимания суда первой инстанции, который, признав выплату Бумагину причитающихся денежных сумм после исключения его из списков личного состава части незаконной, тем не менее, пришел в ошибочному выводу о том, что отмена оспариваемого приказа Министра обороны РФ противоречила бы конституционному принципу справедливого вознаграждения за труд, поскольку обязанности военной службы после исключения из списков личного состава части заявителем не исполнялись.
Не имелось у гарнизонного военного суда и оснований для признания нарушений прав Бумагина несущественными, а также - оснований полагать, что удовлетворение его требований повлечёт неосновательное обогащение.
Представляется очевидным, что задержка в выплате более чем на два месяца единовременного пособия при увольнении с военной службы, которое, по смыслу закона, предназначено для поддержания насущных материальных потребностей увольняемого военнослужащего на период социальной адаптации после прекращения военной службы, представляет собой, в данных условиях, существенное нарушение прав и свобод заявителя, подлежащее устранению именно путем изменения даты исключения его из списков личного состава части.
Таким образом, верно определив имеющие значение для дела обстоятельства, суд первой инстанции не применил нормы права, подлежащие применению в данном спорном правоотношение, что в силу положений п.4 ч.1 ст.330 ГПК РФ повлекло отмену в апелляционном порядке решения суда в части отказа в удовлетворении требований заявителя об изменении даты исключения из списков личного состава части и принятие судом апелляционной инстанции в данной части нового решения – о частичном удовлетворении данных требований, т.е. о переносе даты исключения заявителя из списков личного состава части должна быть на 13 апреля 2012 года – дату окончательного расчета с ним по причитающимся выплатам.
В то же время требования заявителя об изменении даты исключения с учетом неиспользованного отпуска за 2012 год удовлетворению не подлежали, поскольку с 10 февраля 2012 года обязанностей военной службы Бумагин не исполнял и каких-либо оснований полагать, что его право на отдых нарушено, не имелось.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#5078

Непрочитанное сообщение sportsmen » 22 сен 2013, 16:46

Да, по сути ЕДП должно выплачиваться во время службы перед увольнением.
моё мнение, это даже не обсуждается, в своё время (когда фин орган был в каждой части) было именно так, ЕПУ обязаны выплачивать до исключения из списков части ИМХО
С уважением к участникам форума!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5079

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 сен 2013, 21:52

изменить дату его исключения из списков личного состава части на дату фактического перечисления полного денежного расчета, причитающегося ему при увольнении с военной службы, с учетом неиспользованного отпуска за 2012 год, а ФКУ «ЕРЦ МО РФ» - произвести с ним полный и окончательный расчет по денежному довольствию.
вот это вполне реально может служить основанием для перенесения даты
а вот это
В соответствии с п.16 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы, военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
неверное толкование судом нормы, судья не вдавался в подробности внесенных изменения в НПА и ПМО, так было верно по 200 приказу, но теперь ЕПУ не входит в ДД и следовательно применять этот пункт притягивание за уши
Представляется очевидным, что задержка в выплате более чем на два месяца единовременного пособия при увольнении с военной службы, которое, по смыслу закона, предназначено для поддержания насущных материальных потребностей увольняемого военнослужащего на период социальной адаптации после прекращения военной службы, представляет собой, в данных условиях, существенное нарушение прав и свобод заявителя, подлежащее устранению именно путем изменения даты исключения его из списков личного состава части.
ну а это вообще лирика, то есть суддья просто действовал по внутреннему убеждению, никак не привязав его к нормам закона

Наши суды это что то, 100% выигрышные иски могут обламывать, и притягивая за уши 100% проигрышные - удовлетворять. Я ничего не имею против этого решения, так как сам на этой стороне баррикад, но у нас право не прецендентное, и такое решение даже как в кавычках прецендент и то нельзя сослаться, так как не содержит полезного правового смысла, в качестве обоснований, указав в заявлении ту лирику что тут судья нагородил, его в других судах просто отфутболят, поскольку сочтут фантазией автора. ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
моё мнение, это даже не обсуждается, в своё время (когда фин орган был в каждой части) было именно так, ЕПУ обязаны выплачивать до исключения из списков части
привильней при исключении из списков части - иди и получи в кассе :) Но по пр 200 все выплаты входили в понятие ДД, а теперь нет...

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#5080

Непрочитанное сообщение sportsmen » 22 сен 2013, 22:15

и такое решение даже как в кавычках прецендент и то нельзя сослаться, так как не содержит полезного правового смысла, в качестве обоснований, указав в заявлении ту лирику что тут судья нагородил, его в других судах просто отфутболят, поскольку сочтут фантазией автора.
Согласно п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Вышеизложенная норма права полностью подтверждается важнейшими руководящими разъяснениями Конституционного Суда Российской Федерации, строго обязательными для всех правоприменителей в Российской Федерации, и содержащихся в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 22 ноября 2012 года № 2173-О «об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Кудели Александра Сергеевича на нарушение его конституционных прав пунктом 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы», в которых прямо указывается на то, что: «….Пункт 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы содержит указание на необходимость полного обеспечения военнослужащего, уволенного с военной службы, установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением, а также на запрет исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части без его согласия до проведения с ним всех необходимых расчетов…...».ВОТ на этом основано моё ИМХО, сначала выплата ЕПУ а затем исключение
С уважением к участникам форума!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5081

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 сен 2013, 23:03

Согласно п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
не отделяйте кусок от всего текста, последнее предложение читается вместе со всем пунктом и отдельным пунктом не является, не нужно выдавать желаемое за действительное. Положение (этот пункт) был взаимосвязан с ПМО 200, где все выплаты входили в понятие ДД, но ФЗ 306 и ПМО 2700 так больше не трактует все ден выплаты, на этом основании, должны были бы изменть формулировку ППВС, но мидимо умышленно этого делать не стали.
Поиведенная Вами цитата из суда лишь полностью повторяет пункт ППВС и никак ничему не противоречит и ничего нового не открывает, так как не содержит указания по толкованию этой нормы как то иначе, чем она звучит. Вы внимательно то почитайте определение, суд ему отказал, и то что его уже опрокинули в суде нижней инстанции - проигнорировал, и считает, что данная норма вполне достаточна .... Вот если бы они дали толкование, а так наоборот это плюс в сторону МО...

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:40
Откуда: Самара-Тамбов

#5082

Непрочитанное сообщение sportsmen » 22 сен 2013, 23:15

satrap71,
спорить не буду да и не вижу смысла,вот бы на практике проверить этот момент(но пока не получается), а то что КС РФ отказал,это как раз и говорит о том,что данный пункт положения гарантирует то,что до проведения с военным всех необходимых расчетов(а ЕПУ однозначно также относится к расчету) он из списков части не исключается.
Вы то ещё служите,может быть сможете в будущем проверить лично на себе
С уважением к участникам форума!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5083

Непрочитанное сообщение satrap71 » 23 сен 2013, 01:55

спорить не буду да и не вижу смысла,вот бы на практике проверить этот момент(но пока не получается), а то что КС РФ отказал,это как раз и говорит о том,что данный пункт положения гарантирует то,что до проведения с военным всех необходимых расчетов(а ЕПУ однозначно также относится к расчету) он из списков части не исключается.Вы то ещё служите,может быть сможете в будущем проверить лично на себе
мы не спорим, ведем дискуссию . Дело в том, что к ден расчету относитсяЮ но в ППВС говорится о довольстях, Денежном, вещевом, продовольственном, так ка на тот момент выплат вне этих довольствий не существовало вообще, а теперь есть Дополнительные выплаты, которые ни к одному из видов довольствия не относятся, и получается, что о сроках их выплаты вообще нигде не оговорено. Вот было бы здорово, если бы ВС РФ дал толкование, но этого не будет, так как такие нормы сделали сознательно, иначе бы подкорретировали ППВС
Вы то ещё служите,может быть сможете в будущем проверить лично на себе
спс, доброжелатель, за добрые пожелания....

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#5084

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 23 сен 2013, 09:58

в № 5076 от 18 сентября
и в этом приказе прям так и написано - освободить такого воина от должности до убытия в отпуск
- слова «до убытия в отпуск» в приказе по личному составу об увольнении воина естественно не пишут. Но иной последовательности (сначала отпуск, а затем сдача дел и должности) при поступившей в часть выписке из приказа быть не может; об этом не раз было сказано в моих предыдущих сообщениях (с № 5012) по данной дискуссии, есть и ниже в этом номере.
Приказ по личному составу правомочного Д.Л. подразделяется на параграфы и пункты.
Параграфы такого приказа могут быть:
- об увольнении с военной службы (как правило, первый);
- об освобождении от воинских должностей;
- о назначении на воинские должности;
- о зачислении в распоряжение командиров /начальников/;
- и т.д.
Пункты соответствующих параграфов – это записи в отношении конкретных воинов.
Поэтому, если Вы видели выписку из приказа по личному составу Ком.ВО (МО РФ) об увольнении выполненную только из § 1, это не означает, что в этом же приказе не было записи (в другом параграфе) об освобождении этого же воина от занимаемой им воинской должности. Потому, что иначе быть не должно, т.к. не могут числиться назначенными на одной и той же должности два человека (один – был назначен ранее и исполняет ДиД, другой – назначен в связи с увольнением первого). Если я не прав – пусть поправят участники Форума, являющиеся сотрудниками кадровых органов от армии и выше (или проходившие службу в таких К.О.), желательно со ссылками на РУД, определяющими структуру и содержание приказа по личному составу правомочного Д.Л. /в части, касающейся обсуждаемого вопроса/.

Я не знаю - высылают ли вышестоящие ОВУ (при увольнении воинов) в воинские части выписки из приказов по л/с из параграфа об освобождении от занимаемой должности или это подразумевается (чтобы сэкономить на бумаге), но, в любом случае, при поступлении в часть выписки из приказа об увольнении командир части обязан сначала издать приказ о приеме-передаче дел и должности уволенным воином. КВЧ не освобождает воина от должности (напрасно коллега Satrap71 в № 5077 от 18.09. обвиняет меня в том, будто я не понимаю разницы в правах у командира части и командующего округом в отношении подчиненного личного состава), а исполняет такое указание вышестоящего ком./нач./ и только исполнив эту часть приказа вышестоящего Д.Л. командир в/ч имеет право издать в отношении уволенного свой приказ (или по-новому - отправить проект приказа наверх) о предоставлении уволенному всех неиспользованных отпусков и исключении его из списков л.с.ч.

Оптимизация (Ноу-хау), предложенная коллегой satrap71 (№ 5062 от 15.09.) в виде предварительной временной сдачи должности до убытия в отпуск и оформление приема-передачи последним днем отпуска, может применяться только безголовыми командирами /начальниками/ войскового звена. И пункт 208 Руководства (из ПМО-2222) такого варианта действий не предусматривает - там написано только о временной передаче должности, а также, что на это мероприятие отводится минимальное время; о применении этого пункта в отношении вновь назначенного воина (вместо уволенного) не нашел никакого намека. По вновь назначенному воину «работают» другие пункты Руководства, которые были выложены в скрытом диапазоне сообщ. № 5062

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5085

Непрочитанное сообщение satrap71 » 23 сен 2013, 11:58

Поэтому, если Вы видели выписку из приказа по личному составу Ком.ВО (МО РФ) об увольнении выполненную только из § 1, это не означает, что в этом же приказе не было записи (в другом параграфе) об освобождении этого же воина от занимаемой им воинской должности.
Андрей, хватит уже фигню то нести, изучите пр мо 0185 по учету л\с и инструкцию по делопроизводству, тогда будете знать как составляется приказы.
при поступлении в часть выписки из приказа об увольнении командир части обязан сначала издать приказ о приеме-передаче дел и должности уволенным воином.
опять 25... Далеко не на всех ДЛ издается приказ ... сами же читали ПМО 2222.
КВЧ не освобождает воина от должности (напрасно коллега Satrap71 в № 5077 от 18.09. обвиняет меня в том, будто я не понимаю разницы в правах у командира части и командующего округом в отношении подчиненного личного состава), а исполняет такое указание вышестоящего ком./нач./ и только исполнив эту часть приказа вышестоящего Д.Л. командир в/ч имеет право издать в отношении уволенного свой приказ (или по-новому - отправить проект приказа наверх) о предоставлении уволенному всех неиспользованных отпусков и исключении его из списков л.с.ч.
да блин, как Вам еще объяснить, что приказ вышестоящего ДЛ оуб увольнении и есть праовой акт, освобождающий воина от должности и никакого дублирования не предусматривает :x Отпуска должны предоставляться до увольнения (читайте приуказ 350 , там расписана вся процедура увольтнения) а если кадры про...ли момент, то воин тут не причем, уходит в отпуск, затем по прибытии сдает дела и должность, что прямо предусмотрено ПМО 2222, я понимаю, что Вы радеете за сменщика, но вины воина уволенного тут нет, зачем Вы упорно хотите его наказать деньгами? Пусть сменщик подает в суд на кадры и с них высуживает разницу. Спор не очем, Вы точно никогда не служили в кадрах, поэтому сами толком не понимаете. что пытаетесь доказать. ИМХО
Оптимизация (Ноу-хау), предложенная коллегой satrap71 (№ 5062 от 15.09.) в виде предварительной временной сдачи должности до убытия в отпуск и оформление приема-передачи последним днем отпуска, может применяться только безголовыми командирами /начальниками/ войскового звена. И пункт 208 Руководства (из ПМО-2222) такого варианта действий не предусматривает - там написано только о временной передаче должности, а также, что на это мероприятие отводится минимальное время; о применении этого пункта в отношении вновь назначенного воина (вместо уволенного) не нашел никакого намека. По вновь назначенному воину «работают» другие пункты Руководства, которые были выложены в скрытом диапазоне сообщ. № 5062
и тут лукавите, ссылка на пункт ПМО 2222 относится к приему должности ДЛ, а не левым пассажиром

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#5086

Непрочитанное сообщение STQwo » 23 сен 2013, 13:08

ссылка на пункт ПМО 2222 относится к приему должности ДЛ, а не левым пассажиром
Правильнее сказать - относится к техническому вопросу, касающегося порядка приема дел и должности.
Вы сами повелись на это, с подачи Andrey_KAV-61, упорно начали выискивать зацепки в этом порядке, хотя спор то идет совсем не об этом, а о порядке прохождения службы. Это не одно и тоже. Перечень случаев прохождения в/с не на должности определен и ограничен. Убытие в отпуск таким случаем не является.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 15:15
Откуда: Владивосток

#5087

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 23 сен 2013, 13:40

Знак писал(а):В соответствии с п.16 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы, военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

неверное толкование судом нормы, судья не вдавался в подробности внесенных изменения в НПА и ПМО, так было верно по 200 приказу, но теперь ЕПУ не входит в ДД и следовательно применять этот пункт притягивание за уши
хоть и не любитель встревать, но вот это прокомментируйте
Вложения
из обзора МОВС.png

котяра1975
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:20

#5088

Непрочитанное сообщение котяра1975 » 23 сен 2013, 13:48

Добрый день! С какого момента прекращаются все выплаты денежного довольствия?

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 15:15
Откуда: Владивосток

#5089

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 23 сен 2013, 14:08

satrap71,выше через пост - это скриншот из обзора МОВС за первое полугодие 2013.
я имел ввиду, чтобы вы выложили текст кассации( допустим юрист части думает так же как вы и решил кассировать) на отмену указаний МОВС своим судьям( я про обзор) и объясните как повлияет обзор МОВСна решение подчиненных судов.
давайте взвесим нормы ГПК на отмену этого определения в президиуме МОВС и ВК ВС
Добрый день! С какого момента прекращаются все выплаты денежного довольствия?
обычно перед исключением все выплачивают. но бывают и сбои...
епу и вещевка пару дней после исключения.
но у некоторых месяцы проходят.
сказал про практику ВВО

котяра1975
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 16:20

#5090

Непрочитанное сообщение котяра1975 » 23 сен 2013, 14:15

А зарплату (ежемесячное денежное довольствие) платят до увольнения или до исключения?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5091

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 сен 2013, 14:33

котяра1975,
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5092

Непрочитанное сообщение satrap71 » 23 сен 2013, 18:05

хоть и не любитель встревать, но вот это прокомментируйте
да легко,
не отделяйте кусок от всего текста, последнее предложение читается вместе со всем пунктом и отдельным пунктом не является, не нужно выдавать желаемое за действительное. Положение (этот пункт) был взаимосвязан с ПМО 200, где все выплаты входили в понятие ДД, но ФЗ 306 и ПМО 2700 так больше не трактует все ден выплаты, на этом основании, должны были бы изменть формулировку ППВС, но мидимо умышленно этого делать не стали.
то бишь неправильное применение судом НПА, видимо с русским было фигово у судьи :) Хотя, в КС РФ надо такого "неуча", чтобы он дал толкование :D

Добавлено спустя 16 минут 43 секунды:
как повлияет обзор МОВСна решение подчиненных судов.
если он един по этому вопросу, то они примут его к сведению (как правило) , но поскольку у нас право не прецендентное, то ничто не мешает каждому судье исходить из норм закона и своего внутреннего убеждения
Добрый день! С какого момента прекращаются все выплаты денежного довольствия?
с момента исключения из списков части

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 15:15
Откуда: Владивосток

#5093

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 23 сен 2013, 18:18

satrap71,тут-то как-бы-вроде и так ясно.
вы на вопрос , который тремя постами раньше ответьте(мы же теоретизируем7)
А зарплату (ежемесячное денежное довольствие) платят до увольнения или до исключения?
кому-как . тут не угадать...

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5094

Непрочитанное сообщение satrap71 » 23 сен 2013, 18:44

вы на вопрос , который тремя постами раньше ответьте(мы же теоретизируем7)
я на него ответил, не вдаваясь в подробности, а что касается этого
я имел ввиду, чтобы вы выложили текст кассации( допустим юрист части думает так же как вы и решил кассировать) на отмену указаний МОВС своим судьям( я про обзор)
думаете мне больше делать нечего? :)
А зарплату (ежемесячное денежное довольствие) платят до увольнения или до исключения?
кому-как . тут не угадать...
Тезка, это правовой форум, а не потомственных колдунов, следовательно
не вводите в заблуждение людей, - ДД платится до мемента исключения из списков части и нечего тут гадать :)

союзник
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 01:29

#5095

Непрочитанное сообщение союзник » 23 сен 2013, 18:46

Завтра предварительное заседание суда по выплате за медаль, подвезу оригиналы всех документов и ...?
Подскажите, могу ли я написать заявление чтобы основное заседание проходило бы без моего присутствия, а то мотаться больно хлопотно?
Да, и как выглядит это заявление, пож-та, скиньте образец. :oops:

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5096

Непрочитанное сообщение satrap71 » 23 сен 2013, 19:07

могу ли я написать заявление чтобы основное заседание проходило бы без моего присутствия, а то мотаться больно хлопотно?
а в заявлении в суд, Вы этого не просили, чтобы без Вас?
Вообще на суд советую ходить, так как представитель ответчика может убедить судью в том, чего не было, а возразить будет некому...
Но если все таки Вам все равно, то просто напишите на мыло суда , что о времени, дате проведения суд заседания извещены, и просите провести суд заседание в Ваше отсутствие, укажите Судью, дату и время суда, свои ФИО, дата , если же Вы завтра будете присутствовать на предварительном, то заявите об этом устно, будет достаточно. а вообщ, для суда Ваше отстутвие не будет препятствие для проведения заседания, поскольку ходатайств об переносе Вы не заявляли

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#5097

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 23 сен 2013, 23:51

пр мо 0185 по учету л\с
- какого года этот приказ? сообщите, пожалуйста

Сейчас нахожусь далеко от дома и не могу добыть нужную информацию через живое общение, поэтому приходится брать небольшой тайм-аут. Дискуссию продолжим в октябре, если не возражаете.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5098

Непрочитанное сообщение satrap71 » 24 сен 2013, 10:08

Andrey_KAV-61,
Наставление по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, утверждено приказом Министра обороны Российской Федерации от 10 декабря 2005 г. N 085 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 1 марта 2006 г., регистрационный N 7553). - сменил пр 0200
еще не мешает изучить пр 350 - этот приаттачиваю
Пр МО РФ от 30 сентября 2002 г. N 350.rtf
(462.51 КБ) 8 скачиваний

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 15:15
Откуда: Владивосток

#5099

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 24 сен 2013, 11:31

е вводите в заблуждение людей, - ДД платится до мемента исключения из списков части и нечего тут гадать :)
да я и не вводил никого в заблуждение.
Gonchar, ответил как должно быть в соответствии с НПА, я добавил,
кому-как . тут не угадать...
имелось ввиду, что некоторым еще несколько месяцев могут платить после исключения, если округ с ЕРЦ затупят и не внесут данные в алушту, что красноармеец исключен с дд.мм.гг

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#5100

Непрочитанное сообщение satrap71 » 24 сен 2013, 12:49

имелось ввиду, что некоторым еще несколько месяцев могут платить после исключения, если округ с ЕРЦ затупят и не внесут данные в алушту, что красноармеец исключен с лл.мм.гг
Володь, Вы тогда пишите, что хотели сказать, а то из Вашего ответа следовало, что кому как, то есть подход индивидуальный, кому до момента исключения, а кому и после :D


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей