"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

[sstena]

Уважаемые модераторы, направьте меня, пожалуйста, на тему призыва на службу по контракту через военкомат.

[Gonchar]

sstena,
Заключение первого контракта

[Kana]

Наступил предельный возраст пребывания на военной службе, рапорт на увольнение написан, в распоряжение не выведена, продолжаю исполнять обязанности по занимаемой должности.Постоянным жильем не обеспечена,принята на учет нуждающейся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма.Проживаю в общежитии, находящемся на территории воинской части.В рапорте на увольнение указала, что с увольнением из рядов ВС РФ до получения постоянной жилой площади не согласна.Имеют ли право меня уволить из рядов ВС РФ без моего согласия?

[venta]

Проживаю в общежитии

договор найма служебного помещения, метраж?

[Роман Буденков]

в распоряжение не выведена

а какое основание на распоряжение?

продолжаю исполнять обязанности по занимаемой должности

так вас никто от нее не освобождал и ДД вы получаете в полном объеме

В рапорте на увольнение указала, что с увольнением из рядов ВС РФ до получения постоянной жилой площади не согласна.

очень правильно написали.

Имеют ли право меня уволить из рядов ВС РФ без моего согласия?

думаю что не имеют, во всяком случае будет повод для суда с нормальными основаниями

[тихий]

принята на учет нуждающейся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма.

Не забывайте если Вы служите с2000 года, то сразу в собственность, а если до 2000 года заключили первый контракт то соц. найм.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Имею вопрос. Кто знает разрешено ли измерять температуру тела у солдат(матросов) ртутными градусниками в казарме? Был спор и в ходе оппонент сказал, что нет насей счет сказал есть решения суда.

[m1az22]

сказал есть решения суда

Решение суда было по конкретной казарме? Решение суда может является НПА только для конкретно рассматриваемого случая. Для общих ситуаций решение какого-то там суда не может являться НПА.

[Роман Буденков]

Был спор и в ходе оппонент сказал, что нет насей счет сказал есть решения суда.

пусть покажет его. а ляпнуть можно что угодно

[mobikk]

Дошли. Детям можно, а бойцам то с чего нельзя? Могут съесть градусник?

[Роман Буденков]

Могут съесть градусник?

да. и причем очень легко. у меня случай был (писал отказняк) проводили обработку казармы - лампой кварцевания, и что вы думаете всем сказали не пялиться на нее, а ему было интересно и смотрел пока не получил ожог роговице обоих глаз. или заварить глушитель без маски случаи можно перечислять на целую книгу. и поверьте если будет термометр ртутный в казарме его однозначно разобьют.

[БАГИРА-Н]

Подскажите пожалуйста! Военнослужащая,развелась с мужем,не хочу пока это озвучивать, когда я должна доложить об изменении своего семейного положения в строевую?

[venta]

в одной из Инструкций было установлено, что в течении 3 рабочих дней военный обязан докладывать об изменении анкетных данных

[БАГИРА-Н]

Подскажите пожалуйста! Военнослужащая,развелась с мужем,не хочу пока это озвучивать, когда я должна доложить об изменении своего семейного положения в строевую?

А доложить как? рапортом по команде, или в строевую копию св-ва о разводе?

[venta]

А доложить как? рапортом по команде

да

21. По служебным вопросам военнослужащий должен обращаться к своему непосредственному начальнику, а при необходимости с разрешения непосредственного начальника - к старшему начальнику.

к рапорту приложить копии документов об изменении данных

если есть оформленный допуск к сведениям, то переписывается и сдается на анкета ф.4 и автобиография

[m1az22]

не хочу пока это озвучивать

Так и не озвучивайте. Главное - не использовать льготы на мужа (бывшего). Знаю пару - 3 года в разводе были до того, как выяснилось. НСС за недоклад точно не получите. Семейное положение нигде на вопросы прохождения службы не влияет.
Ближайшая контрольная точка - это обновление автобиографии в личном деле (каждые 5 лет).

[venta]

Семейное положение нигде на вопросы прохождения службы не влияет.

допуск к гостайне

[m1az22]

допуск к гостайне

Влияет, если количество членов семьи увеличивается. А если уменьшается, то это ни под какие дополнительные проверки не подпадает (я, конечно, не знаю досконально требований, но согласитесь: проводить дополнительную проверку при разводе - абсурд).

[venta]

при ИЗМЕНЕНИИ анкетных данных военный ОБЯЗАН докладывать об этом и подавать НОВУЮ анкету Ф.4 и новую автобиографию

[mobikk]

Могут съесть градусник?

да. и причем очень легко. у меня случай был (писал отказняк) проводили обработку казармы - лампой кварцевания, и что вы думаете всем сказали не пялиться на нее, а ему было интересно и смотрел пока не получил ожог роговице обоих глаз. или заварить глушитель без маски случаи можно перечислять на целую книгу. и поверьте если будет термометр ртутный в казарме его однозначно разобьют.

Мда. Припоминаю более суровый случай. Еще в 1989 году, будучи лейтенантом служил в топографической части. Ну а там есть типография для печати карт. В технологическом процессе применяется тоже кварцевая лампа для задубливания печатных форм. Только мощность ее 4 кВт. Один мастер решил под ней позагорать. Результат был "на лице" - то бишь за 15 минут загара кожа начала слезать с умного рыла. Умного - потому как всю защиту обошел. Поотклчал датчики, которые не дают возможности этой лампе светить куда-нибудь, кроме как внутрь светильника.

[Роман Буденков]

Результат был "на лице" - то бишь за 15 минут загара кожа начала слезать с умного рыла.

подсталом

[Dmitrij123]

Приветствую всех и прошу помощи у собравшихся.
Тему выбрать так и не смог, пишу здесь. Если вопрос обсуждалься, киньте в меня ссылкой, пожалуйста.
Вопрос многогранен. Если совсем кратко: причинение ущерба воинской части. Т.е. какими нпа регулируется данный вопрос в отношении военнослужащих (находящимися при исполнении, не находящимися при исполнении), третьих лиц (не военнослужащих).
Я так понимаю, что третьи лица несут материальную ответственность перед частью (юр лицом) в сответствии с гк рф.
Военнослужащий, как субъект специальный, несет ответственность по ряду статей ук рф, если они применимы в сложившейся обстановке, и материальную ответственность в соответствии с гк рф. Военнослужащий, находящийся не при исполнении обязанностей, несет гражданско-правовую ответственность.
Прошу подтвердить или опровергнуть мысли, дать пояснения по вышеизложенному вопросу.

[venta]

материальную ответственность в соответствии с гк рф

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 5796051176
Федеральный закон от 12.07.1999 N 161-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "О материальной ответственности военнослужащих"

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Прошу подтвердить или опровергнуть мысли

вопрос очень расплывчат, можно ли немного подробнее?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Настоящий Федеральный закон устанавливает условия и размеры материальной ответственности военнослужащих и граждан, призванных на военные сборы (далее - военнослужащие), за ущерб, причиненный ими при исполнении обязанностей военной службы имуществу, находящемуся в федеральной собственности и закрепленному за воинскими частями, а также определяет порядок возмещения причиненного ущерба.

[Dmitrij123]

вопрос очень расплывчат, можно ли немного подробнее?

Попробовал максимально ужать. Поподробнее можно. Для большей наглядности буду приводить примеры.
На самом деле, если глобально, то тематика вопроса "причинение ущерба воинской части". Мне необходимо разобраться что к чему, чтобы ориентироваться.
Как я понимаю, ущерб воинской части всегда материален. С этим вроде разобрались.
Другой вопрос. Кто причиняет ущерб и как после осуществлять "разбор полетов".
1. Военнослужащий разбил некое имущество. Как разбираться?
2. Военнослужащий потерял оружие. Тут как разбираться. Оружие это имущество части? Чье? И как по мне, это "уголовка".
3. Военнослужащий по контракту в свой выходной разбил фонарь освещения на территории вч.
4. Прохожий разбил камнем фонарь на территории вч.

P.S. Военнослужащий неудачно уронил снаряд, который сдетонировал. Погибли люди, произошло обрушение части находящихся вблизи объектов.

Где можно что-либо почитать на эту тему? Помимо нпа.

[Роман Буденков]

Dmitrij123, я бы вам рекомендовал еще с отдельными статьями УК РФ ознакомиться.

Для большей наглядности буду приводить примеры.

поскольку у нас не семинар, а форум, то хотелось бы сфокусироваться на одном(быть может двух) Реальных примерах, а не моделировать ситуацию на основе воображения.

Мне необходимо разобраться что к чему, чтобы ориентироваться.

понимаете что научить на форуме чему то сложно, особенно быстро что то рассказать

Как я понимаю, ущерб воинской части всегда материален. С этим вроде разобрались.

да он материален. а вот ответственность разная, специально для вас, колонна с грузом из пункта А в пунк Б шла, мало что она оппоздала из-за отклонения маршрута (может вылиться в дисциплинарную ответственность) так еще может вылететь начет (мат ответственность за использование ГСМ), а если запороли двигатель из-за криворукости то кроме материальной приплывет и уголовная, т.к. сумма будет свыше 100 000р.

1. Военнослужащий разбил некое имущество. Как разбираться?

пишется рапорт (тот кто выяснил) на имя КЧ, тот принимает решение(как правило разобраться), потом разбирательство (объясняшки-бумажки), итог если виновен то к частичной мат ответственности(виновных не только криворукого) и на списание, потому что все стоит на балансе, если сам КЧ вправе списать то он и списывает, если нет ходатайствует на верх вплоть до того начальника что имеет право, в практически любом случае проводится дознание - не было ли какого умысла, намеренно или может украли, и если сумма меньше 100 000р то отказ в возбуждении подписывает КЧ и к прокурору в течении суток.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

2. Военнослужащий потерял оружие. Тут как разбираться. Оружие это имущество части? Чье? И как по мне, это "уголовка".

как это потерял? так не бывает уж поверьте, его как правило сперли.

3. Военнослужащий по контракту в свой выходной разбил фонарь освещения на территории вч.

он что идиот? я даже представить себе это не могу, контрактника ходящего по территории и там камнями швыряющегося по фонарям, если он служить хочет то он тупо купит 5 фонарей и несколько бутылок крайне приличного алкоголя и замажет свою вину, если он просто отморозок то его уволят.

4. Прохожий разбил камнем фонарь на территории вч.

ничего сложного вообще. как делать я написал

P.S. Военнослужащий неудачно уронил снаряд, который сдетонировал.

вместе с ним? то можно что то удержать с его наследства, но как правило там ноль. значит на списание, родственникам погибших страховку

Погибли люди, произошло обрушение части находящихся вблизи объектов.

см. выше. после суда на списание, в материалах суда или следствия будет все необходимое

[Dmitrij123]

поскольку у нас не семинар, а форум, то хотелось бы сфокусироваться на одном(быть может двух) Реальных примерах, а не моделировать ситуацию на основе воображения

Мне просто необходимо понимать разницу в той или иной ситуации. Какие-то нюансы мне сейчас не нужны, основы бы разобрать.

понимаете что научить на форуме чему то сложно, особенно быстро что то рассказать

Поэтому было бы неплохо что-то прочитать на эту тему. Но ничего подобного я не нашел. Посему спрашиваю у собравшихся и восстанавливаю по частицам.

То, что дисциплинарная ответственность не исключает материальную или, скажем, уголовную вроде как понял.

как это потерял? так не бывает уж поверьте, его как правило сперли

Это просто примеры, может не столь удачные, какими бы могли быть, но что есть. Смоделируем иначе, метлу профукал. Дурень, забыл где оставил и позже не досчитался. Не берем в расчет, что ее купить можно. Важно, что потерял и как привлекать. Я уже понял, что понесет мат ответственность.

он что идиот? я даже представить себе это не могу, контрактника ходящего по территории и там камнями швыряющегося по фонарям

Опять же просто пример, не судите строго. Оступился, упал, выбил стекло головой, смысл тот же.

ничего сложного вообще. как делать я написал

Я имел в виду, что прохожий и вч начинают судебную тяжбу и по решению суда будет должен выплатить части (юр лицу) ущерб (гражд-правов ответств). А еще есть вариант, что вч может и не быть юр лицом, тогда как?

Спасибо за Ваши ответы

[m1az22]

Dmitrij123, Вам на ветку - Материальная ответственность

[venta]

Dmitrij123
есть, например, вот такой сайт
https://rospravosudie.com/
набираете в поиске "материальная ответственность военнослужащего" и смотрите судебную практику
или смотрите на сайте ближайшего к Вам ГВС.
практика в схожих вопросам может быть различной и единых подходов-алгоритмов не существует

[Роман Буденков]

Мне просто необходимо понимать разницу в той или иной ситуации. Какие-то нюансы мне сейчас не нужны, основы бы разобрать.

книжку тогда откройте. в рамках форума это сделать невозможно

То, что дисциплинарная ответственность не исключает материальную или, скажем, уголовную вроде как понял.

Dmitrij123, это написано в самых основных НПА для военнослужащих, ФЗ о мат оветсвенности военнослужащих, ФЗ о статусе их же, ФЗ о воинской обязанности (мало и вскользь), устав пролистайте.

Важно, что потерял и как привлекать.

как обычно. находим документ что он что то получил и на его основании привлекаем, если такой документ не нашли (что он расписался) то привлекаем того, кто мат ответственен. тут просто кто последний расписался в получении тот и крайний.

что понесет мат ответственность.

и дисциплинарную, но что то не помню что бы кто то всерьез ставил на учет метлы. обычно они сами по себе валяются

Оступился, упал, выбил стекло головой, смысл тот же.

вы вот реально примеры какие то странные приводите. я по этому и сказал давайте разберем один конкретный пример, но реальный. к примеру бравый контрактник не проверил наличие масла в двигателе - итог клин.
а про стекло, какой смысл его привлекать? он и так пострадал , ставил и тема закрыта.

Я имел в виду, что прохожий и вч начинают судебную тяжбу и по решению суда будет должен выплатить части (юр лицу) ущерб (гражд-правов ответств).

да вы не докажите скорее всего. и вч не будет ничего делать там всем по барабану. пойдут и новый вставят. у меня рядом со старой квартирой был трамвайный парк, так дети их раскрашивали и стекла были. думаете кто то парился?

[venta]

а про стекло, какой смысл его привлекать?

тут надо смотреть, нет ли умысла на уклонение путем членовредительства

[Dmitrij123]

Dmitrij123, Вам на ветку - Материальная ответственность

Dmitrij123
есть, например, вот такой сайт
https://rospravosudie.com/

Благодарю за наводку!

книжку тогда откройте. в рамках форума это сделать невозможно

Дело в том, что я не нашел никакой литературы где бы в полной мере содержалась информация на тему причинения ущерба ВЧ. А именно: сравнение ответственности военнослужащего и третьих лиц, при нанесении ущерба ВЧ, варианты нанесения ущерба и т.д. Почему тогда этот форум, спросите Вы? Потому что фигурирует ВЧ.
Да, информация по видам юр ответственности военнослужащих есть. Даже информация по возмещению вреда военнослужащим кое-где встречается, хотя намного больше о возмещении вреда ВЧ военнослужащему. Приходится собирать воедино.

это написано в самых основных НПА для военнослужащих, ФЗ о мат оветсвенности военнослужащих, ФЗ о статусе их же, ФЗ о воинской обязанности (мало и вскользь), устав пролистайте.

Частично изучил, поэтому и говорю, что собираю по крупицам:)

и дисциплинарную, но что то не помню что бы кто то всерьез ставил на учет метлы. обычно они сами по себе валяются

вы вот реально примеры какие то странные приводите. я по этому и сказал давайте разберем один конкретный пример, но реальный. к примеру бравый контрактник не проверил наличие масла в двигателе - итог клин.
а про стекло, какой смысл его привлекать? он и так пострадал , ставил и тема закрыта.

Прошу прощения за дурацкие примеры. Реальных я привести не могу (т.к. не "в теме"), поэтому выдумываю самые нереальные, хотя и теоретически возможные, кмк.

да вы не докажите скорее всего. и вч не будет ничего делать там всем по барабану. пойдут и новый вставят. у меня рядом со старой квартирой был трамвайный парк, так дети их раскрашивали и стекла были. думаете кто то парился?

Я понимаю, что Вы мыслите реальными категориями, тогда как я всего лишь теоретически:)
Понятно, что никого не найдут, не накажут, не докажут, вставят сами и забудут, но мне же важен сам процесс с юр точки зрения.
Например, если глобально, что "чихвостить" его будут по ГК РФ. Понятно, что по ДУ ВС РФ "ай яй яй" не сделают:) Вот об этом я.

Спасибо всем за участие! Если у кого есть литературка, буду очень признателен:) А НПА прочту конечно.