Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#11431

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 ноя 2013, 10:45

не вспоминайте про ВУС, т.к. он здесь вообще никакой роли не играет.
Из связиста можно сделать танкиста ?
найти должность командира БЧ корабля 2 ранга в благоприятной местности в ПС ФСБ нереально.
Солнечный Дагестан устроит ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#11432

Непрочитанное сообщение Pdk » 26 ноя 2013, 10:57

Из связиста можно сделать танкиста ?
В некоторых случаях - да! Особенно это просто было у замполитов. Знал одного, последовательно: замполит танкового батальона, затем замполит военного госпиталя и наконец замполит узла связи. В данном случае ВУС меняется в погранвойсках...

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#11433

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 26 ноя 2013, 11:28

если не страшно вновь начинать движение по карьерной лестнице с самого низа /для соотв. категории/ - можно менять свою судьбу как угодно
(и из танкиста /инженера-механика/ переквалифицироваться в финансиста, или из автомобилиста - в моряка)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#11434

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 ноя 2013, 11:31

Судился товарищь долго но всех победил и судимости с него сняли.
опасный был выбран путь. и судимость наверное не сняли, а он был оправдан
а возмущался, чтобы поставили правильный диагноз и лечили правильно.
я конечно не доктор, но хотелось бы уточнить, на ВВК что лечат?
ВУС будет не тот и снова будет спор о разнозначной должности.
вы ошибаетесь. равнозначная этим не определяется
При этом каждое ПУ ФСБ по субъектам как отдельные царства: для того чтобы перевестись из Хабаровска во Владивосток, к примеру, проще уволиться и поступить на службу заново.
Шоу повторилось через полтора года:)
вы бы поясняли свою ситуацию. не надо думать что если у вас так получилось(при ваших должностях), что так может выйти у всех.
Я настолько понимаю систему, что Вам наверно и представить сложно.
мы точно были в другой системе :) вы же просто пролистайте сообщения - Igor101, не просто с ФСБ службу проходил, и даже не в ПУ ФСБ. сложно сравнивать.
Из связиста можно сделать танкиста ?
да.
Солнечный Дагестан устроит ?
есть солнечные побережья баренцова моря

Добавлено спустя 1 минуту:
и из танкиста переквалифицироваться в финансиста,
я бы на этом остановился, а еще лучше на нас службы горючего. :D
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#11435

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 ноя 2013, 11:35

есть солнечные побережья баренцова моря
Там были ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

rene
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 19:24

Re:

#11436

Непрочитанное сообщение rene » 26 ноя 2013, 11:54

Знал одного, последовательно: замполит танкового батальона, затем замполит военного госпиталя и наконец замполит узла связи. В данном случае ВУС меняется в погранвойсках...
ВУС всех перечисленных вами должностей может быть как раз одинаков. Посудите сами, чем отличается работа замполита танкового батальона, от замполита узла связи; рот закрыл - рабочее место убрал. :D

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
В те времена назначение на равную должность при сокращении занимаемой не предусматривалось ПППВС. Сейчас предусматривается.
Да, припоминаю, изменения вроде вносили.
а он был оправдан
То что все сняли это точно. До Верховного дошел.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#11437

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 ноя 2013, 14:48

Там были ?
проездом
рот закрыл - рабочее место убрал.
не хочу писать что там кто кому убрал, как бывший ЗКВР говорю(особенно когда срок светит и нужно бежать в прокуратуру), но ВСУ воспитателей менялся даже сам по себе (даже командирским был) а уж поверьте комвзвода танкист и зенитчик отличаются ВУСом, вот под конец что то там переделали (потому что даже на допуск к стрельбе меня с зампотылом не брали)
Посудите сами, чем отличается работа замполита танкового батальона, от замполита узла связи
узлы разные бывают, один как рота например
всё пройдёт, пройдёт и это.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#11438

Непрочитанное сообщение Pdk » 26 ноя 2013, 14:59

узлы разные бывают, один как рота например
Да, конечно. Там узел был очень крупный - замполит (как и другие замы) получил полковника. Но смотрелось дико...

Igor101
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 12:21

#11439

Непрочитанное сообщение Igor101 » 26 ноя 2013, 15:57

я конечно не доктор, но хотелось бы уточнить, на ВВК что лечат?
Открою ваеную тайну- лечат...
вы бы поясняли свою ситуацию. не надо думать что если у вас так получилось(при ваших должностях), что так может выйти у всех.
Интересно какое значение имеют должности, если ты уже в распоряжении и система совсем незаинтересованна в постановке тебе каких либо букаф, кроме "А"?

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Ну и мы тут не для того, чтобы выяснять бывшие должности, а для того, чтобы искать решения проблем.

В итоге, проблема есть, а обсудить ее решение аргументировано не получается. Вы уважаемый, Роман, только ляпнули о том, что немедленно найдут должность на зеленке, абсолютно не понимая, что в ФСБ так не делается.

sergei-tank
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 13:26

#11440

Непрочитанное сообщение sergei-tank » 26 ноя 2013, 15:57

Непосредствено самой должнотсью что-то произшло? Переименована, изменилась ШДК, изменился оклад?
Ничего. Изменился номер штата части.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#11441

Непрочитанное сообщение Pdk » 26 ноя 2013, 16:12

Ничего. Изменился номер штата части.
ИМХО конечно. Но номер штата просто так не меняют. Возможно изменилось действительное наименование в/ч? При этом открытое наименование (№ в\ч) сохранился.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#11442

Непрочитанное сообщение gest » 26 ноя 2013, 16:34

Изменилось наименование, должность осталась прежней - ОШМ нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по ОШМ

#11443

Непрочитанное сообщение venta » 26 ноя 2013, 17:00

Уважаемый Igor101, позвольте и мне внести свои пять копеек.
Ваш знакомый, как бы сказать точнее, не совсем сотрудник ВЕДОМСТВА, сотрудник пограничных органов ВЕДОМСТВА (т.е. сотрудник второго-третьего плана в сравнении с территориалами), и поэтому вопросы назначения не будут рассматриваться СОКРом в Москве, всё вполне может быть рассмотрено в пределах кадрового аппарата пограничной службы (телеграмма туда - телеграмма сюда, и должность найдена).
ВУСы в системе органов в том виде, о котором Вы упоминаете, тоже какбы упразднены уже более 2х лет.
Равной для Ваего знакомого будет любая (в т.ч. и абсолютно сухопутная) воинская должность с равным размером воинского оклада и равным званием по должности. Учитывая, что практически все должности в системе нетиповые, неужели Вы предполагаете, что эта должность такая исключительная, что нет более равных должностей?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#11444

Непрочитанное сообщение Pdk » 26 ноя 2013, 17:08

Изменилось наименование, должность осталась прежней - ОШМ нет.
Изменилось действительное наименование части, изменился номер штата - ОШМ есть. Т. к. старая часть прекратила существование (составляется ликвидационный акт) появилась новая с новым наименование и новым штатом. Должности в новой части остались такими же, но все переназначаются по новой. Чистые ОШМ.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по ОШМ

#11445

Непрочитанное сообщение venta » 26 ноя 2013, 17:11

ОШМ есть, права на увольнение по ОШМ нет. Ведь вопрос задавался скорее всего с прицелом на возможность увала по ОШМ, и правомерности переназначения на свою же прежнюю, теперь новую воинскую должность без согласия.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#11446

Непрочитанное сообщение Pdk » 26 ноя 2013, 17:14

ОШМ есть, права на увольнение по ОШМ нет.
Согласен. Должность равнозначная. Но если договориться с командованием - можно законно уйти по ОШМ.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#11447

Непрочитанное сообщение gest » 26 ноя 2013, 17:20

Pdk,
Не уверен в этом или вы про в счет общей численности?

Добавлено спустя :
Pdk,
Не уверен в этом или вы про в счет общей численности?

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#11448

Непрочитанное сообщение Pdk » 26 ноя 2013, 17:28

Не уверен в этом или вы про в счет общей численности?
Нет, не в счет общей численности. При ОШМ в части, ликвидируются ВСЕ должности (вместе с частью), и в новой части вводятся такие же. Командование может переназначить без согласия (равная) или уволить по ОШМ (при обоюдном согласии).

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#11449

Непрочитанное сообщение gest » 26 ноя 2013, 17:33

Проходили это, не уволят! Нет оснований (должность не меняется)

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#11450

Непрочитанное сообщение Pdk » 26 ноя 2013, 17:37

gest,
Если есть ликвидационный акт, то есть и основания. А то что не хотят, видимо командование просто не хотело терять л/с. (но это мое предположение). У нас увольнялись. (пережили 4 ОШМ за два года).

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#11451

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 ноя 2013, 18:49

Открою ваеную тайну- лечат...
а вот не должны.
Интересно какое значение имеют должности, если ты уже в распоряжении и система совсем незаинтересованна в постановке тебе каких либо букаф, кроме "А"?
как какое. вы меня конечно простите, но когда возмущается замначследствия местный и возмущается лейтенант из пехоты результат разный.
Ну и мы тут не для того, чтобы выяснять бывшие должности, а для того, чтобы искать решения проблем.
в том то и дело что вы вводите в заблуждение людей. не на основе НПА, а как у вас было. так и мало того ситуации не сравнимые.
Вы уважаемый, Роман, только ляпнули о том, что немедленно найдут должность на зеленке, абсолютно не понимая, что в ФСБ так не делается.
давайте так. не буду писать кто здесь ляпает, оно и так понятно, наверное. думайте что пишите и не пытайтесь меня спровоцировать.
такие репрессивные конторы НИКОГДА не жили по закону, варианты вам привели - причем именно законные, если человек достал то ему найдут место на раз.
Но если договориться с командованием - можно законно уйти по ОШМ.
как видно из сообщения это пока не получилось.

Добавлено спустя 48 секунд:
Нет оснований (должность не меняется)
бывает и увольняют, по мне это делается не совсем законно, но тем не менее.
всё пройдёт, пройдёт и это.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#11452

Непрочитанное сообщение gest » 26 ноя 2013, 22:17

Можете мне говорить, что это не НПА, но других документов разъясняющих ОШМ я не видел.
Вложения
директива ОШМ Важакин 2 лист.jpg
директива ОШМ Важакин.JPG

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#11453

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 ноя 2013, 22:19

Можете мне говорить, что это не НПА, но других документов разъясняющих ОШМ я не видел.
ну и это нормотворчество
всё пройдёт, пройдёт и это.

Igor101
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 12:21

#11454

Непрочитанное сообщение Igor101 » 27 ноя 2013, 01:23

Так, чтобы прояснить все вопросы:
1. Лично я уже давно уволен, после 2,5 лет нахождения в распоряжении и к военной службе более никакого отношения не имею. Когда теряешь должность, то отношение к тебе резко меняется до явной незаконной невыплаты денежного довольствия в течение 4 месяцев под надуманным предлогом превышения нахождения в распоряжении свыше 6 месяцев и кассационного обжалования решения гарнизонного военного суда по этому поводу (ни копейки в течение 4 мес). Так что скорее всего бывшая должность тут мешала. В другой ветке я уже приводил, что за все время нахождения в распоряжении лично у меня было 11 судов с местным ПУ ФСБ, все выиграны.

2. Мой знакомый никакого отношения к системам СК и ВП не имеет, проходит военную службу командиром БЧ корабля 2 ранга. Корабль в утиль. Хотят назначить на равнозначную должность на другой корабль. Все в пределах Курил.

sergei-tank
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 13:26

#11455

Непрочитанное сообщение sergei-tank » 27 ноя 2013, 04:50

Изменилось наименование, должность осталась прежней - ОШМ нет.
Еще раз повторяю: при изменении номера штата части ( некоторые отделы сократили, в некоторые отделы, службы добавили, в моем отделе добавили офицеров) все осталось прежним, ликвидационный акт не составлялся. Как мне указали в кадрах, что якобы моя должность сокращена, поэтому меня вывели в распоряжение.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#11456

Непрочитанное сообщение gest » 27 ноя 2013, 08:40

sergei-tank,
Так и надо писать,что должность сокращена, а то про переиздание номера штата пишите! Если должность сокращена, то значит правильно вывели в распоряжение. Есть сомнения попросите в отделе кадров (отделении) ознакомиться с директивой о проведении ОШМ.

rene
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 19:24

#11457

Непрочитанное сообщение rene » 27 ноя 2013, 10:27

Интересует мнение по следующему вопросу (может у кого то было в практике). Если в/с по ОШМ выводят в распоряжение, а через какое то время назначают без его согласия на должность аналогичную его прежней должности (т.е. равную, шдк, тарифный разряд, вус аналогичные). Будет ли это законным?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#11458

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 ноя 2013, 10:29

Будет ли это законным?
Да, если в 6 месяцев уложаться после вывода в распоряжение.

sergei-tank
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 13:26

#11459

Непрочитанное сообщение sergei-tank » 27 ноя 2013, 12:45

Так и надо писать,что должность сокращена, а то про переиздание номера штата пишите! Если должность сокращена, то значит правильно вывели в распоряжение. Есть сомнения попросите в отделе кадров (отделении) ознакомиться с директивой о проведении ОШМ.
Как она может быть сокращена, если в новом штате она есть. Директива в части отсутствует. В секретной части, в канцелярии, в кадрах ее нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#11460

Непрочитанное сообщение venta » 27 ноя 2013, 12:55

Как она может быть сокращена, если в новом штате она есть. Директива в части отсутствует. В секретной части, в канцелярии, в кадрах ее нет.
если ввыели НОВЫЙ штат, то переназначать Вас на старую-новую воинскую командование не обязано
вывод в распоряжение в данном случае правомерен
более того, должность могут продержать вакантной и перед истечение 6ти месяцев в распоряжении назначить Вас на нее без Вашего согласия, а пока посидите на урезанном ДД
и всё законно
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 10 гостей