Возврат излишне выплаченных сумм

[Гамлет]

не все так просто, военпенсы подписывают обязательство, сообщать обо всех изменениях, влияющих на размер пенсии, это уже не раз обсуждали в этой теме

А смысл. У меня например решение суда о переносе даты исключения вступило в силу после той даты на которую суд перенёс это исключение. Получается , я узнал об изменении в тот момент, когда снова имел право на пенсию...Уже прошло больше года.... Не тревожили..

[satrap71]

А смысл

понимаете, я привык просчитывать ситуации, я бы сделал это чтобы потом ко мне не было вообще никакх притензий со стороны суда (ежели чего), то бишь полностью положительный и добросовестный герой

[ztur]

Добрый день, коллеги! Нужен совет. Ситуация следующая: 15 ноября исключен из списков части приказом КомОкр., с выплатой 7 окладов, 16 ноября произведены выплаты, но за вычетом около 140 тр, как излишне выплаченных в предыдущий период 2012-2013 г.(15-25% премии), при этом в период 2012-2013 года ЕРЦ не выплачивал мне ПНВС в полном объеме, принимая к рассчету лишь календарную выслугу. Готовлю исковое в суд, по поводу удержания. Хотелось бы услышать мнение специалистов есть ли смысл в одно исковое заявление включать и возврат незаконно удержанных сумм, и требования о выплате ПНВС в полном объеме, или же разделить эти заявления?

[Andeson]

ztur,
все о чем Вы пишите касается выплаты денежного довольствия в полном объеме, потому ИМХО, должно быть включено в одно заявление.
Другой вопрос о сроках... отнеситесь к этому внимательно, Вам обязательно по выплатам 2012 года заявят о пропуске 3-х месячного срока на обжалование действий ЕРЦ.

[ztur]

все о чем Вы пишите касается выплаты денежного довольствия в полном объеме, потому ИМХО, должно быть включено в одно заявление.
Другой вопрос о сроках... отнеситесь к этому внимательно, Вам обязательно по выплатам 2012 года заявят о пропуске 3-х месячного срока на обжалование действий ЕРЦ.

Несомненно, но я собираюсь заявлять об отсутсвии информации о невыплате ПНВС, и о нарушениях узнал лишь обратившись в ЕРЦ, и после этого получил рассчетный листок,т.к. приказ МО устанавливающий ПНВС в размере 30% был , а ЕРЦ его просто неисполнил. Да и честно говоря это для меня не столь принципиально, важнее, чтобы суд обязал ЕРЦ выплатить ПНВС и подтвердил мое право на ПНВС в 40% в будующем, пенсия знаете ли

[sportsmen]

Добрый день, коллеги! Нужен совет. Ситуация следующая: 15 ноября исключен из списков части приказом КомОкр., с выплатой 7 окладов, 16 ноября произведены выплаты, но за вычетом около 140 тр, как излишне выплаченных в предыдущий период 2012-2013 г.(15-25% премии), при этом в период 2012-2013 года ЕРЦ не выплачивал мне ПНВС в полном объеме, принимая к рассчету лишь календарную выслугу. Готовлю исковое в суд, по поводу удержания. Хотелось бы услышать мнение специалистов есть ли смысл в одно исковое заявление включать и возврат незаконно удержанных сумм, и требования о выплате ПНВС в полном объеме, или же разделить эти заявления?

Я бы сделал так, сначала (в первом деле) взыскал удержанное, параллельно обратился в ЕРЦ с просьбой выплатить (доплатить) надбавку за выслугу лет на основании пункта 7 приказа 2700, затем отказ в выплате оспорил бы в суде уже во втором деле

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

приказ МО устанавливающий ПНВС в размере 30% был

что то я не понял в приказе какой размер был установлен 30% или 40???

подтвердил мое право на ПНВС в 40% в будующем, пенсия знаете ли

для пенсии пенсионный отдел сам вашу выслугу посчитает, на размер, выплачиваемый вам ЕРЦ пенсионному отделу ИМХО всё равно

[ztur]

Добрый день, коллеги! Нужен совет. Ситуация следующая: 15 ноября исключен из списков части приказом КомОкр., с выплатой 7 окладов, 16 ноября произведены выплаты, но за вычетом около 140 тр, как излишне выплаченных в предыдущий период 2012-2013 г.(15-25% премии), при этом в период 2012-2013 года ЕРЦ не выплачивал мне ПНВС в полном объеме, принимая к рассчету лишь календарную выслугу. Готовлю исковое в суд, по поводу удержания. Хотелось бы услышать мнение специалистов есть ли смысл в одно исковое заявление включать и возврат незаконно удержанных сумм, и требования о выплате ПНВС в полном объеме, или же разделить эти заявления?

Я бы сделал так, сначала (в первом деле) взыскал удержанное, параллельно обратился в ЕРЦ с просьбой выплатить (доплатить) надбавку за выслугу лет на основании пункта 7 приказа 2700, затем отказ в выплате оспорил бы в суде уже во втором деле

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

приказ МО устанавливающий ПНВС в размере 30% был

что то я не понял в приказе какой размер был установлен 30% или 40???

подтвердил мое право на ПНВС в 40% в будующем, пенсия знаете ли

для пенсии пенсионный отдел сам вашу выслугу посчитает, на размер, выплачиваемый вам ЕРЦ пенсионному отделу ИМХО всё равно

Все несколько запутанно: в 2011 году опращался в суд за установлением льготного начисления ПНВЛ, на 1 июня 2011 года судом была установлена ВЛ для исчисления ПНВЛ 23 года, УФО в соответствии с решением суда выплачивали мне данную надбавку, при передаче в ЕРЦ в аттестате указан ПНВЛ 30%, в 2012 г был издан пр МО, в котором указывалась выслуга лет и ПНВЛ - 30%, но в течении 2012 года мне выплачивалась ПНВЛ в соответствии с календарной выслугой - до 20 лет - 25%, с 01 июня выслуга лет для ПНВЛ по моему мнению и основываясь на решении суда составила 25 лет, соответственно,ПНВЛ-40%. Но опять же в соответствии с календарной выслугой ЕРЦ с 27 июля начал выплачивать мне ПНВЛ 30%. Вот как то так ))
А военкомат считает календарную и пенсионную выслугу, ПНВЛ они начисляют из ден. аттестата.

[ferganik]

Ztur.
При невыплате дд имеете право восстановиться в спч. Да и у вас ничего не удерживали, имхо, вам не выплатили то то. Это общая позиция в деньгах. Про три месяца в деньгах- это бред, в деньгах три года исковая давность.

[Enotov]

Здравствуйте, комрады!

У меня такая ситуация. С апреля 2009 по апрель 2013 получал компенсацию за поднайм жилья. В апреле 2013 перевелся в другую в/ч. За неделю до перевода я прекратил съём жилья, о чём был написан рапорт командиру части. Сейчас, уже в новой части, мне звонил офицер, который был "ответственный" за поднаем в старой части и говорит, что за апрель 2012 !?! года мне заплатили дважды (ЕИРЦ и то ли ФЭО то ли ОФО, короче какие-то финики). И данный товарищ просит меня вернуть эти деньги в кассу, причем старой части!?!
Деньги если и были, то их уже давно (более 1.5 лет) как уже нет. Да и нет желания за чьи-то косяки платить! Причём в личном кабинете военнослужащего нет данных о начислении этой надбавки вообще!!! А распечатке банка не написано что за деньги пришли. Т.е. ещё не понятно присылали ли они больше! Я молчу о том, что они по полгода не платили эти деньги!!! Приходилось занимать, чтобы отдавать сдающему мне квартиру!! Приятного мало
Подскажите пожалуйста что нужно делать, чтобы вежливо послать их на ... ?
Спасибо!

[satrap71]

Про три месяца в деньгах- это бред, в деньгах три года исковая давность.

давайте не путать срок обжалования действий (бездейчтвия) ДЛ в орядке гл 25 ГПК - 3 мес и исковое производство - 3 года, это абсолютно разные вещи, как и пошлина там совсем разная...

Подскажите пожалуйста что нужно делать, чтобы вежливо послать их на ... ?

сошлитесь на ст 1109 ГК РФ, что Вы все делали согласно НПА и ПМО, каких либо переплат не замечали, а если кто то и совершил халатность на работе, пусть за нее и платит виновное ДЛ

[ferganik]

Сатрап71.
Полностью согласен. И если судья меня спросит, почему вы не обжаловали бездействие должностного лица по не выплате (не изданию приказов), то могу объяснить ему, что у меня нет обязанности так поступать, а вот эти деньги мне положены да и с пошлиной нет проблем- доплатить можно всегда.. С учетом того, что мне, как распоряженцу, удалось отбить (благодаря спортсмену) премию за март того года спустя год- и судья не написал ни слова о "действиях", то вполне схема работает. Главное не завалиться на подмене понятий и действий.

[Andeson]

Полностью согласен. И если судья меня спросит, почему вы не обжаловали бездействие должностного лица по не выплате (не изданию приказов), то могу объяснить ему, что у меня нет обязанности так поступать, а вот эти деньги мне положены да и с пошлиной нет проблем- доплатить можно всегда..

других эмоций нет. Перечитайте пожалуйста Пленум №9. переквалификация заявительного производства в исковое - это вообще нонсенс. Обязанности то у Вас нет, это ваше право обращаться или нет. Своевременно. Вы если им не воспользовались - это только Ваши проблемы.

[ferganik]

У меня тоже.. Надбавки и денежное довольствие носят заявительный характер? Не обратился в три месяца- и не получишь? Не предусмотрено обращаться за ними. Это не пособие на обзаведение имуществом первой необходимости, кстати, из за Вас, уфошников, получил его спустя полтора года..

[Andeson]

ferganik,
по порядку. В соответствии с указанным мной Пленумом, да. В том числе и невыплата денежного довольствия - обжалование действий/бездействий, со сроками 3 месяца.

кстати, из за Вас, уфошников, получил его спустя полтора года..

Скорее всего из-за не представления документов, Вами ли или частью не важно. Ваши попытки зацепить лично меня принадлежностью к УФО смешны. Обвините еще лично меня, в том что я препятствовал в получении Вами законных выплат

[ferganik]

Выложите, пожалуйста, выдержку из пленума про дд и три месяца в полном тексте, без вложения, с телефона не читаемо. И укажите, нпа, где эти пленумы обязательны к исполнению.
И еще. Удивите хотя бы Вы, один фин, своей порядочность. Из пяти финов, пока их из частей не сократили, ни одного порядочного не попалось.
Юристы, кстати, есть порядочные.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Выложите, пожалуйста, выдержку из пленума про дд и три месяца в полном тексте, без вложения, с телефона не читаемо. И укажите, нпа, где эти пленумы обязательны к исполнению.
И еще. Удивите хотя бы Вы, один фин, своей порядочность. Из пяти финов, пока их из частей не сократили, ни одного порядочного не попалось.
Юристы, кстати, есть порядочные.

Добавлено спустя 10 секунд:
Выложите, пожалуйста, выдержку из пленума про дд и три месяца в полном тексте, без вложения, с телефона не читаемо. И укажите, нпа, где эти пленумы обязательны к исполнению.
И еще. Удивите хотя бы Вы, один фин, своей порядочность. Из пяти финов, пока их из частей не сократили, ни одного порядочного не попалось.
Юристы, кстати, есть порядочные.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Выложите, пожалуйста, выдержку из пленума про дд и три месяца в полном тексте, без вложения, с телефона не читаемо. И укажите, нпа, где эти пленумы обязательны к исполнению.
И еще. Удивите хотя бы Вы, один фин, своей порядочность. Из пяти финов, пока их из частей не сократили, ни одного порядочного не попалось.
Юристы, кстати, есть порядочные.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Извините, сеть зависла..

[satrap71]

Выложите, пожалуйста, выдержку из пленума про дд и три месяца в полном тексте, без вложения, с телефона не читаемо. И укажите, нпа, где эти пленумы обязательны к исполнению.

только без обид ! - Ваши познания юридические мне понятны, потому вступать в полемику не буду, так как нет ни времени, ни желания, дискутировать с человеком по теме, которую он совсем не знает, а все что знает, почерпнул с форума. Подчеркиваю, пишу не с целью обидеть, а констатирую факт, и что для меня такие дискуссии неплодотворно

еще. Удивите хотя бы Вы, один фин, своей порядочность. Из пяти финов, пока их из частей не сократили, ни одного порядочного не попалось.Юристы, кстати, есть порядочные.

это вообще уже детский лепет какой то... Мне вот фины нормальные попадались, а юристы - нет, и что, померяемся письками?))) Ладно, всего Вам доброго и удачи в суде

[Andeson]

ferganik,
4. При подготовке указанных гражданских дел к судебному разбирательству необходимо учитывать, что действующим гражданским процессуальным законодательством предусмотрены различия в порядке рассмотрения дел, вытекающих из публичных и частноправовых отношений, в связи с чем особое значение приобретает правильное установление характера правоотношений сторон.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)
Военная служба предполагает осуществление полномочий государства по обеспечению своего суверенитета и иных важнейших государственных интересов, а военнослужащие являются носителями публичной власти. В связи с этим правоотношения, связанные с исполнением военнослужащими своих служебных обязанностей, являются публично-правовыми. Согласно правовым позициям, высказанным Европейским Судом по правам человека, споры, связанные с прохождением военной службы, не являются спорами о гражданских правах, в том числе при наличии требований материального характера.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)
Таким образом, нормы подраздела III раздела II Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации применяются, когда требования военнослужащих, в том числе имущественного характера, непосредственно вытекают из административно-правовых и иных публичных отношений, основанных на властных полномочиях одной стороны по отношению к другой. В этих случаях все требования военнослужащих должны быть разрешены по существу при рассмотрении заявления, поскольку в соответствии со статьей 258 ГПК РФ суд, признав заявление обоснованным, обязан вынести решение о восстановлении нарушенных прав в полном объеме.

Это, что касается выдержки из пленума.

В целях обеспечения правильного и единообразного применения законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:

а это цитата из преамбулы того же документа.
Постановления пленума разъясняют судам отдельные вопросы применения законодательства, разрешают спорные ситуации, в которых складывается противоречивая практика. Применение данных разъяснений обязательно судами.

Удивите хотя бы Вы, один фин, своей порядочность.

не представляю как могу это сделать

[ferganik]

Есть такая фраза:"военнослужащий, при исключении из спч, должен быть расчитан продовольственным, вещевым, денежным довольствием". Тут даже не сказано про три месяца и три года,имхо, таким образом, раздвигает сроки (именно так я добился выплаты пособия на обзаведение имуществом первой необходимости). И второе, в приказе по дд 2700, пункт 8 (могу ошибиться, комп умер-посмотреть негде),в случае выплат "дд" в ином размере перерасчет делается за период не более трех лет. А единой практики даже в одном военном суде нет, не говоря о всех гарнизонах, так что ваш пленум не сильно то и работает, да еще и практика судебная меняется независимо от изменений нпа, что крайне не логично. Кстати, у меня давно нет служебных обязанностей, лишь общие, а значит, я уже, буквально, не отношусь к носителю публичной власти..

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Тут вспомнил, товарищ, месяцев десять, получал меньшую надбавку за выслугу. В суд идти не захотел. Добился внесения изменений в базу. Выплатили. Вот сомнения большие, что ерц при "трех месяцах" не воткнуло бы свою лепту.. Хотя, может быть, это было длящееся нарушение..

[Andeson]

ferganik,
вот в том то и суть, что Вы не понимаете, почему производятся те или иные действия. Где сроки для обращения к органу, а где сроки для обращения в суд.

[LUTIKS]

так что ваш пленум не сильно то и работает,

да еще и практика судебная меняется независимо от изменений нпа

Да мы сами здесь охреневаем! ferganik, помогите!!!!!!

[ferganik]

Андерсон.
Если бы я не понимал где какие сроки, то и ерц и уфо успешно бы "кинули" меня не менее шести за свое недолгое существование..

[Анатолий161]

Помогите решить проблему с ЕРЦ .Раньше стоял на должности 9 тарифного разряда,потом перешел на 6 тариф.разряд.Начал получать чуть больше думал что должность по специфике другая.Сейчас начали вычитать деньги (оказалось что они мне по 16 тарифу платили).Что делать???

[gest]

Анатолий161,
Пока ничего, потом как начнут удерживать с ДД будете в суде отбиваться! IMHO

[globus]

оказалось что они мне по 16 тарифу платили

их проблемы

Что делать?

оспаривать в суде неполноту выплаты ДД за 1-2 месяца, согласно гл.25 ГПК РФ

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

потом как начнут удерживать с ДД

так уже

начали вычитать деньги

[Gonchar]

их проблемы

Вот они и решают. Пусть Анатолий161 попробует доказать, что это не счётная ошибка.

[sportsmen]

Пусть Анатолий161 попробует доказать, что это не счётная ошибка.

а ему и не надо доказывать, доказывать будет ЕРЦ

[Gonchar]

а ему и не надо доказывать

Пусть и не доказывает, а ЕРЦ будет вычитать.

[sportsmen]

а ЕРЦ будет вычитать

а он будет возвращать удержанное (то что вычитают) через суд, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется

[Gonchar]

а он будет возвращать удержанное

А для этого нужно доказать

что это не счётная ошибка.

а это будет тяжело, т.к ЕРЦ ошибочно вместо 18000 руб. ввёл 23000 руб.

[sportsmen]

А для этого нужно доказать

Gonchar писал(а):что это не счётная ошибка.


а это будет тяжело, т.к ЕРЦ ошибочно вместо 18000 руб. ввёл 23000 руб.

ещё раз говорю, ЕРЦ удерживает незаконно, такой способ удержания не предусмотрен действующем законодательством, а если вести речь о счётной ошибки, то в данном случаи это не счётная ошибка, а техническая, счётная это когда например 2+2=5