Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[недоподполковник1]

УДАР НИЖЕ ПОЯСА... Вот это можно сказать "выстраданное" мною и форумом обращение http://democrator.ru/problem/12598/docs#doc/19672 до сих пор не отправлено не по одному из этих адресов http://democrator.ru/problem/12598/docs# (Комитет Государственной Думы по обороне, Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции, Комитет Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству, в аналогичные профильные комитеты совета федерации и ещё куда не попадя ...)
Более того, уже не надеясь на "Дермократор" я позавчера отправил наши обращения через официальный сайт Госдумы по электронке. Добавил ещё туды пояснительную:

"Мы имеем дело с совершенно новой схемой законодательной экзекуции, техника юридического исполнения в которой достигла просто невероятной виртуозности. Минобороны разработало специально для нас концепцию "бескровного кастрирования" жилищного права военнослужащих под кодовым названием "правовая неопределённость". Этой новой законодательной концепции посвящено наше обращение http://democrator.ru/problem/12598/docs#doc/19696 . Однако, существует ещё обращение http://democrator.ru/problem/12511 посвящённое явному умалению жилищных прав военнослужащих. Эти обращения находится в железной связке друг с другом. Рассматривать их следует в комплексе, иначе законодательная инициатива моментально съэволюционирует в смысле юридической техники и "вильнёт хвостом" в сторону наименьшего гражданского сопротивления..."

Но, меня ждал очередной "сюрприз" - сегодня я им позвонил и узнал, что отдел по обеспечению деятельности Приёмной Государственной Думы Управления информационно-технологического и документационного обеспечения не подтверждает получение нашего обращения по электронной почте вообще. Аналогичное обращение я продублировал позавчера же и Президенту РФ и получил официальное подтверждение высланное согласно закона по указанному мною адресу электронной почты, вот оно во вложении...

Но, что нам сейчас президент, он сам в этом вопросе находится от нас по ту сторону баррикад... Нам надо именно в госдуму его успеть отправить до 11.12.2013 года, то есть вчера, но может быть имеется ввиду включительно сегодня...

Плюс по электронке с пол часа в Генпрокуратуру отправил жалобу:
Прошу рассмотреть сегодня. SOS!
"09 декабря 2013 года мною было отправлено в адрес Президента РФ и в адрес Госдумы РФ обращение зарегистрированное в Управление Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций за №1042343. Однако в Госдуме отдел по обеспечению деятельности Приёмной Государственной Думы Управления информационно-технологического и документационного обеспечения не подтвердил получение аналогичного обращения полученного Президентом. В связи с этим, учитывая ещё обстоятельства указанные в прикреплённом файле, прошу Вашего немедленного реагирования..."
В этих обстоятельствах (которые в прикреплённом файле к обращению в Генпрокуратуру) я указал, что срок отведённый законодателем на отзывы, предложения и замечания по внесённому в Госдуму законопроекту № 401159-6 истекает 11.12.2013.
Короче я в ! Чего делать в подобной ситуации ума не приложу... Куда бежать, кому морду бить???...

Писать же в Госдуму заранее смысла нет, ответ будет один - данного законопроекта нам ещё не поступало! Да мы и не знали всех тонкостей юридической техники, до момента официального внесения законопроекта в ГосДуму... в общем замкнутый круг получается!

[Знак]

ЗАКЛЮЧЕНИЕ Комитета Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству по проекту федерального закона № 401159-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих» (о единовременной выплате на приобретение (строительство) жилого помещения), внесенному Правительством Российской Федерации -

В целом убедительно.
Можно было и больше аргументировать, в том числе всевозможные риски..., ущемление прав военнослужащих, и т.д...

[ivan.kasjanov]

Вот это они к чему ? А пресловутые - 34350 руб. за квадратный метр по всей России ?
...Отсутствие контроля и санкций за недобросовестное использование единовременной денежной выплаты может привести к тому, что военнослужащие станут формально избирать себе в качестве постоянных мест жительства те населенные пункты, для которых устанавливается больший размер среднерыночной стоимости одного квадратного метра жилья, что увеличит сумму причитающихся им выплат.

[Знак]

http://democrator.ru/problem/12598/docs#doc/19672 до сих пор не отправлено не по одному из этих адресов

Отправлено 07.12.2013

[KeksO2]

ЗАКЛЮЧЕНИЕ Комитета Государственной Думы по жилищной политике

странно, что они не в курсе, что средняя цена за квадрат по стране - основа, заложенная в подход к определению размера ЕВ. но это не главное. возможно, да - придется править законопроект и предоставлять военнослужащему право выбора хаты или ЕВ самому! при этом, про однократный отказ не написали ни слова. то есть - вполне это положение устраивает думцев. главное, чтоб было право выбора на квартиру. по сему, что я полагаю: если обяжут внести подобные изменения - полетит ст. 23 (в нее тут же тоже внесут изменения, уже самостоятельно), убрав предложение с ИМПЖ. тогда получится так: военный имеет право выбора жилья в натуре - есть такое дело. выбрал. ему предлагают неликвид. он отказался - ЕВ. ЭМошников это тоже весьма устроит! надо следить внимательно дальше!

[Валериевич]

Вот это они к чему ? А пресловутые - 34350 руб. за квадратный метр по всей России ?
...Отсутствие контроля и санкций за недобросовестное использование единовременной денежной выплаты может привести к тому, что военнослужащие станут формально избирать себе в качестве постоянных мест жительства те населенные пункты, для которых устанавливается больший размер среднерыночной стоимости одного квадратного метра жилья, что увеличит сумму причитающихся им выплат.

Это собственно то о чем я говорил ранее.Цена будет по региону и ни как иначе.И никто никаких ооочень больших 3шек не купит вместо положенной двушки, да и на эту несчастную двушку потребуются существенные дополнительные вливания...

[Капитан Немо]

А насколько в практике работы Думы заключение профильного комитета влияет на принятие (или не принятие) поправок к тому или иному Закону?!

[недоподполковник1]

Отправлено 07.12.2013

??? Где посмотреть то? На звонки они не отвечают, их просто нет на рабочем месте...

[igorasever]

На основании изложенного, Комитет Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству, поддерживая концепцию проекта федерального закона № 401159-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих», полагает необходимым существенно доработать его ко второму чтению.

Председатель Комитета Г.П. Хованская

....Оказывается в ГД еще остались здравомыслящие депутаты, а кто-то говорил что писать обращения бесполезно.....

[Знак]

Где посмотреть то?

По вашей первой ссылке и открывается -

Исх. №12598-12Номер
от 07 декабря 2013 г.Дата
Председателю комитета Совета Федерации по обороне и безопасностиАдресат
Озерову В.А.Адресат-имя
103426, Москва, Б. Дмитровка, 26Адрес
Уважаемый Виктор Алексеевич!Обращение

и т.д...

[недоподполковник1]

это я сам создал документ для отправки его адресату. Когда они его отправляют, то при закрытом состоянии отправленного документа появляется иконка "конверт со стрелкой" и пояснительной надписью, что письмо отправлено.

[Dect_A]

Комитет Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству,

....Оказывается в ГД еще остались здравомыслящие депутаты, а кто-то говорил что писать обращения бесполезно.....

Вот любопытно было бы взглянуть ещё на заключение от Комитета Государственной Думы по обороне...

[vitallik1972]

Вот любопытно было бы взглянуть ещё на заключение от Комитета Государственной Думы по обороне...

Надеюсь,что будет похожее как у Комитета Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству.

[Petra]

Вот любопытно было бы взглянуть ещё на заключение от Комитета Государственной Думы по обороне...

даже более любопытно, нежели от Хованской.

[Lodeynopolez]

Может быть успеем добиться выбора и нас в нарушение Конституции РФ не лишат права распоряжаться своим имуществом и определять вид обязательства, которое мы желаем на себя принять (договор найма жилого помещения или договор дарения ЕДВ ).

ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ
«АППАРАТ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
Миусская пл., д. 7, стр. 1, Москва, ГСП-3, 125993, тел.: (495) 221-8363, факс: (499) 251-6004, сайт: http://www.oprf.ru

Уважаемый Виталий Сергеевич!
Ваше обращение, поступившее в Общественную палату России, передано в Комиссию по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов.

Орлов В.И.,
Начальник отдела
по работе с обращениями граждан

[Знак]

Вот любопытно было бы взглянуть ещё на заключение от Комитета Государственной Думы по обороне...

Пока ждем ....

187. О проекте федерального закона № 401159-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" (о единовременной вы-плате на приобретение (строительство) жилого помещения) - вносит Прави-тельство Российской Федерации
Выступили: С.Е.Нарышкин, Г.П.Хованская, А.Ю.Синенко

Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Россий-ской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Госу-дарственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Феде-рации, Правительство Российской Федерации, Счетную палату Российской Феде-рации, Общественную палату Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управление Аппа-рата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Ко-митет Государственной Думы по обороне, соисполнителем – Комитет Государст-венной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по обороне до 11 декабря 2013 года.
2. Комитету Государственной Думы по обороне с учетом поступивших от-зывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой.
3. Включить указанный проект федерального закона в проект порядка рабо-ты Государственной Думы на 13 декабря 2013 года.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... 01159-6&02

[KeksO2]

3. Включить указанный проект федерального закона в проект порядка рабо-ты Государственной Думы на 13 декабря 2013 года.

не совсем понял. сначала рассылают проект во все инстанции (предлагают разослать) для получения отзывов, заключений, но, тем не менее, послезавтра (!) все равно ГД будет его рассматривать? за это время ото всюду придут отзывы? или это просто формальность? озвучат, но решение пока принимать по нему не будут?

[vvo13]

Так что ему не предложат жилье?! В ФЗ ОСВ говорится что если отказался, то получи ЕДВ!!! О чем Вы сейчас говорите?!

Если вдруг, ему предложат нормальное жилье (пока ни одного извещения не приходило) после 2014г., которое продав, он хоть что-то отдельное сможет купить в своем подмосковном Королеве, думаю, он возьмет не раздумывая, но скорее всего ему такой "бонус" не светит, а брать полу-аварийный "неликвид" себя не уважать.

[Rabic]

Ну вот, лед тронулся... Пока вести из ГД обнадеживающие. ИМХО, главное - это пробить право выбора, а вернее сохранение права на натуру без всяких решений ФОИВ. "Однократный отказ" в этом случае сам отвалится, так как добавление разного рода условий по инициативе ФОИВ при реализации права абсолютно неправомерно. Ведь у ФОИВ есть возможность подать в суд и доказывать злоупотребление правом и, если оно доказано, то воина-распоряженца просто уволят с оставлением в списках очередников. Для уже уволенных и ждущих в списках очередников такой отказ вообще будет абсолютно безболезненным. Все разговоры про "привередливых" и "капризных" военнослужащих - не более чем хитро продуманный ход, для оправдания своей некомпетентности и раздолбайства. Мой ответ на такое нытье: "Сройте в нормальных местах и качественно, и никаких отказов не будет. Если считаете отказ неправомерным - подавайте в суды."

[недоподполковник1]

странно, что они не в курсе, что средняя цена за квадрат по стране - основа, заложенная в подход к определению размера ЕВ.

Вообще, лично мне кажется это всё показухой. Разыгрываемым на глазах "граждан-лохов" сценарием, что, мол, у них там не всё схвачено и заранее не всё решено, а существует ещё что-то типа естественного сопротивления. Ведь разглядел "махровые косяки" в законопроекте не комитет по обороне, а какой-то там совершенно не профильный, можно сказать задрипанный (не в обиду им) комитетик по жилищно-комунальной политике, которого никогда не видно и не слышно и можно дальше с таким же успехом продолжать их не видеть и не слышать...
Даже по построению фраз используемых в этом заключении чувствуется робость и неуверенность:
"Однако, представляется не совсем правильным лишать самого военнослужащего права выбора способа улучшения жилищных условий, так как из пояснительной записки к законопроекту, следует, что решение о форме реализации права военнослужащего на жилищное обеспечение - предоставление жилого помещения по договору социального найма или в собственность бесплатно, либо обеспечение единовременной выплатой на приобретение (строительство) жилого помещения – будут самостоятельно принимать заинтересованные федеральные органы исполнительной власти."
Лучше бы они сказали, что это представляется " совсем не правильным"...!!

[gv2000]

как далеки вы от понятия служба,родина,офицер

После службы до предела родина так с квартирой кидает, что вопрос возникает: а нужны ли её офицеры вообще. По крайней мере отслужившие - нет.

[матрос Железняк]

"Однократный отказ" в этом случае сам отвалится

да вот это то как раз и никчему! ну может пару отказов аргументированных оставить... я лично категорически против того чтобы дармоеды мордой водили- это не нравится... это тоже... пару раз предложили и хватит! Потому как из-за этих, другим жизнь усложнить пытаются... порой ни разу не предложив натуру... ИМХО конечно...

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

ну может пару отказов аргументированных оставить...

к слову сказать... таких кто более двух раз отказался, таких немного. А если воин правильно (для себя) выбрал ИПМЖ то он и с первого раза возьмёт квартиру.

[kaz92]

3. Включить указанный проект федерального закона в проект порядка рабо-ты Государственной Думы на 13 декабря 2013 года.

не совсем понял. сначала рассылают проект во все инстанции (предлагают разослать) для получения отзывов, заключений, но, тем не менее, послезавтра (!) все равно ГД будет его рассматривать? за это время ото всюду придут отзывы? или это просто формальность? озвучат, но решение пока принимать по нему не будут?

три чтения. первое - обсуждение общих вопросов. Между первым и вторым должно пройти не менее 15 дней. За это время депутаты делают поправки, предложеения и.т.д. Второй чтение эти поправки рассматриваются и обсуждаются . В третьем - утверждение закона ( на этой стадии нельзя обсуждать и вносить поправки).

[KeksO2]

Второй чтение эти поправки рассматриваются и обсуждаются

да я понимаю. вот именно - обсуждение поправок. а сейчас, за полтора дня до обсуждения поправок только предлагается разослать проект для отзывов и заключений! не поздновато ли? за это время едва ли кто-то успеет дать объективную оценку и что-то реальное написать. или в пятницу только 1-е чтение?

[starogil]

По прочтении заключения Комиета ГД по жилполитике у меня сложилось впечатление, что это единственное препятствие на пути танка под названием ЕДВ. Танк этот раздавить способен любого. Апологеты ЕДВ, а вы уверены, что сможете проползти под брюхом этого танка или спрятаться в окопчике? А если танчик сделает "ежика на земле", покрутившись по кругу на одном месте, на том месте, где только что были вы?
Согласен с Дект`ом, что чрезвычайно любопытно ознакомиться с заключением Комитета ГД по обороне. Меня одолевают сомнения, что он встанет на защиту интересов военнослужащих в плане оставления получения жилья в натуральном виде. Еще было бы очень интересно, какие обоснования, цены за метр квадратный закладываются при расчете субсидий госслужащим, которе они имеют право получать для приобретения жилья. Возьму смелость предположить, что если сопоставить цены за квадратный метр жилья в 1) расчетах по ЕДВ, планируемому к выдаче военнослужащему вместо жилья в натуральном виде и 2) расчетах субсидии на приобретение жилья для госслужащего, то 1) может оказаться меньше 2) как минимум в разы, а и на порядок.
Вообще же в итоге получается гнусная картина, когда госслужащие, пришедшие в МО с Сердюковым, делают все, чтобы создать максимум проблем другим госслужащим, т.е. военнослужащим, например, в части предоставления жилья, аргументируя это защитой государственных интересов. Т.е. нормально и качественно сделать работу, для выполнения которой их государство в лице МО нанимало, они не могут, в результате они находят виноватых - военнослужащих бесквартирных, и делают все, чтобы свести свою ответственность к минимуму, не предоставить, наконец, бесквартирным военнослужащим после долгих лет службы нормальное жилье, а сунуть ему пачку фантиков и сказать - свободен.
Очень дурно пахнущим делом занимается МО, разделив искусственно личный состав на агнцев и козлищ.

[igorasever]

можно сказать задрипанный (не в обиду им) комитетик по жилищно-комунальной политике, которого никогда не видно и не слышно и можно дальше с таким же успехом продолжать их не видеть и не слышать...

...Комитет хоть и "задрипаный", но принципиальный, Хованская Г.П. всегда оказывала помощь всем военнослужащим, которые к ней обращались.....

[kaz92]

Положительная тенденция, что ответственным за законопроект назначили Комитет ГД по жилищной политике.., которые хоть как-то обозначили проблему.

[матрос Железняк]

Однако, представляется не совсем правильным лишать самого военнослужащего права выбора способа улучшения жилищных условий, так как из пояснительной записки к законопроекту, следует, что решение о форме реализации права военнослужащего на жилищное обеспечение - предоставление жилого помещения по договору социального найма или в собственность бесплатно, либо обеспечение единовременной выплатой на приобретение (строительство) жилого помещения – будут самостоятельно принимать заинтересованные федеральные органы исполнительной власти.

Председатель Комитета Г.П. Хованская

сды бы эб этом ещё подумать

Жилищный кодекс РФ
Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
2) утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;

Статья 10. Основания возникновения жилищных прав и обязанностей
Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему;
2) из актов государственных органов и актов органов местного самоуправления, которые предусмотрены жилищным законодательством в качестве основания возникновения жилищных прав и обязанностей;
3) из судебных решений, установивших жилищные права и обязанности;
4) в результате приобретения в собственность жилых помещений по основаниям, допускаемым федеральным законом;
5) из членства в жилищных или жилищно-строительных кооперативах;
6) вследствие действий (бездействия) участников жилищных отношений или наступления событий, с которыми федеральный закон или иной нормативный правовой акт связывает возникновение жилищных прав и обязанностей.

[Petra]

Мой ответ на такое нытье: "Стройте в нормальных местах и качественно, и никаких отказов не будет.

либо закупайте. В регионах это не дороже, чем построить в Москве на своих землях, где они накручивают на квадрат не пойми за что. Более того, если выбор ипмж обусловлен за 3 года до предельного возраста, то можно сделать выборку - в каких местах строить. Не будут военные себе во вред выбирать пмж у черта на куличках. А если такие найдутся, то "любезно" предложить им денежки, от которых они не смогут отказаться
То, что распоряженцев в 2009 оказалось очень много не по своей воле - так надо было проводить правильную военную политику при том же президенте и продумывать стратегию хотя бы на 5 лет вперед, а не сваливать ТЕПЕРЬ на здоровые головы свои воспаленные мысли.
Про качественное строительство - меньше надо "васильевых" в советы директоров строительных компаний назначать

[Rabic]

Не помешало-бы поддержать решение комитета Хованской обращениям. Сегодня обязательно напишу им.
Сайт комитета http://www.komitet2-24.km.duma.gov.ru/
Своего мыла у них нет, поэтому обращаться нужно через стандартную форму ГД, пометив "Кому адресовано": http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/

PS У кого нет времени на написание длинного обращения, достаточно будет даже сказать им "Спасибо!" и пару-тройку строк за что именно.