Намеренное ухудшение жил. условий

[Евгеныч]

Добрые люди помогите советом! Я, майор 22 года выслуги нахожусь за штатом. Состав семьи 3 человека. Кратко суть проблемы. В 2000 году теща купила квартиру 49,5 кв.м и оформила на мою дочь. Я об этом не знал, поставили перед фактом. С 2008 года состою в очереди. ЖК знала, что у дочери есть собственность, но сказали , что положено мне и жене. Получил извещение на квартиру 36 кв.м с доплатой за 22 кв.м, но в ДЖО вынесли решение в отказе и снятии с учета. Правомерно ли это и есть здесь судебная перспектива. Спасибо

[Михаил1966]

Добрые люди помогите советом!

1-й вопрос: где зарегистрированы Вы, Ваша жена и особенно дочь?
2-й вопрос: где Вы фактически проживаете?
3-й вопрос: собственность дочери по ИПМЖ?
4-й вопрос: какие указаны основания для снятия с учета в решении ДЖО?
После ответов - можно что-то предположить. Думаю, что и другие форумчане не останутся безучастными в такой проблеме, она ж не единичная. Таких, как Вы, много

[alex56]

Правомерно ли это и есть здесь судебная перспектива.

К сожалению правомерно. Скорее всего квартира куплена в браке и РУЖО посчитало ее совместной собственностью. Евгеныч, Вы ничего не написали о причинах снятия. Ведь РУЖО не просто снимает, а указывают причины снятия, а Вы об этом ни чего не написали. Гадать трудно.

[Павел2012]

А как будет применяться п.8 ст.57 при обеспечении жильем, путем выплаты ЕДВ нового года?

Вычтут метры и все дела... Перемножат на 34,5 и на коэффициент выслуги. Это в лучшем случае. В худшем (при определенных условиях обеспеченности), выкинут из Реестра и всё...

Просто во всех проектах законов, проектах формул, которые обсуждаются на Военсуде, не упоминается никакого вычета.

[Михаил1966]

Просто во всех проектах законов, проектах формул, которые обсуждаются на Военсуде, не упоминается никакого вычета.

абзац первый статьи 15 изложить в следующей редакции:

"1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.

на условиях, установленных "другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации".
То есть и на основе ЖК РФ статья 57.

[Shakira]

я вчера выиграла суд у Ряз джо по намеренному ухудшению жил условий мужа,хотя на сайте писали что отказ правомерный .не все так плохо в этой жизни

[Jurassik]

Павел2012 писал(а):
Просто во всех проектах законов, проектах формул, которые обсуждаются на Военсуде, не упоминается никакого вычета.

абзац первый статьи 15 изложить в следующей редакции:
"1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.

на условиях, установленных "другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации".
То есть и на основе ЖК РФ статья 57.

Статья 57 ЖК РФ регламентирует порядок предоставления жилья по договорам соц.найма, поэтому не должна применяться к выплате ЕДВ. Соцнайм и денежная выплата на приобретение жилья-это всё-таки разные вещи.

[Михаил1966]

я вчера выиграла суд у Ряз джо по намеренному ухудшению жил условий мужа,хотя на сайте писали что отказ правомерный

А решение суда можете показать? Ну естественно со скрытым ФИО.

[alex56]

Статья 57 ЖК РФ регламентирует порядок предоставления жилья по договорам соц.найма, поэтому не должна применяться к выплате ЕДВ.

А она не касается выплаты, а только определяет нуждаемость в конкретных кв.м. Но давайте подождем принятия изменений в закон, что бы обсуждать, что можно применять, а что нельзя.

[poopkin]

День добрый. Прошу подсказки по моей ситуации. Офицер, выслуга 19 лет 5 мес, увольняюсь по ОШМ, написал рапорт на увольнение после предоставления жилья. Жильем не обеспечен, собираю документы для постановки на очередь. Состав семьи - я, жена, двое детей (возраст 1 год и 11 лет). Зарегистрированы при военкомате, проживаем в съёмной квартире. Теперь о менее приятном - будучи курсантом имел неосторожность поучаствовать в 1997 году в приватизации трёхкомнатной квартиры (59 кв.м. общая пощадь, 42 кв.м. - жилая), в собственности - 1/2 доля. О чём благополучно позабыл. В 2011 году был удивлён наличием у себя в собственности жилья, посему в том же 2011 году подарил свою долю матери, в надежде прослужить ещё 5 лет и встать на очередь полным составом семьи как необеспеченные. Надежды не оправдались, и теперь вопрос по существу - из положенных на 4 человек 72 кв.м. вычтут 29,5 кв.м. или же поставят на учет только жену и детей с причитающимися им 3х18=54 кв.м., ведь жилье было приобретено до свадьбы и появления детей?

[m1az22]

или же поставят на учет только жену и детей с причитающимися им 3х18=54 кв.м.

Такого точно не будет.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

собираю документы для постановки на очередь <...> в том же 2011 году подарил свою долю матери

Вам ещё надо умудриться встать на учёт при наличии НУЖУ. Хотя, доля меньше учётной нормы с учётом всех членов вашей семьи - значит: шансы есть.

из положенных на 4 человек 72 кв.м. вычтут 29,5 кв.м.

Будет так.

[maxxx1979]

или же поставят на учет только жену и детей с причитающимися им 3х18=54 кв.м., ведь жилье было приобретено до свадьбы и появления детей?

Нет. Члены семей военнослужащего не обладают самостоятельным правом на получение жилья, их право, как членов семей военнослужащих, на получение жилого помещения производно от права на получение жилья самого военнослужащего.

[Shakira]

к сожалению решение будет на руках только через 10 дней,моей радости нет предела,а рязанскому джо

[GALOCHKA]

Shakira,

Скажите, пожалуйста, судились в военном суде?

[Shakira]

к сожалению да,если бы наш ряз суд не тупил то уже бы и в квартире новый год отмечали

[Бубер]

Уважаемые форумчане!
Прошу помочь!
Хороший товарищ, в свете последних движений ДЖО по обелечиванию распоряженцев, попросил поискать на форуме ответ на вопрос, но т.к. я перечитав форум, сам вошел в ступор так и не найдя однозначного ответа,прошу помощи у знатоков!
В/сл, первый контракт до 98 г., на данный момент запредельщик увольняемый по ОШМ.
В 2008году (выслуга в 2008г. 23 календаря) получает на четверых квартиру по ДСН (70 кв.м. общей) и в этом же году его переводят к новому месту службы в другой регион, в Москву.
По прибытию на новое место службы пишет рапорт на обеспечение жильем, предоставляет справку БТИ с прежнего места службы, что он и члены семьи собственности не имеют и др справки, согласно приказа 80.
По 80 приказу жилкомиссией ставиться в очередь на жилье, право на постоянное уже имеет.
Члены семьи выписаны из квартиры по старомы месту службы и прописаны при части в Москве:дети в 2008 по месту жительства,
жена в 2008 по месту пребывания и с 2009 по месту жительства.
Члены семьи переезжают на съемное жилье в Москве, где на данный момент и проживают, поднаем платят.
В 2009 сокращение,рапорт на увольнение по ОШМ после предоставления жилья в соответствии с НПА в г. Москва.
Выходит приказ 1280, сдает доки для подтверждения признания нуждающимся в жилье по ДСН, потом еще раз и недавно опять.
В реестре состоит с 2008, с даты рапорта при прибытии на новое место службы, место обеспечения Москва, очередник (ГЛ ДЖО подтверждает эти данные).
Квартира по прежнему месту стоит с мебелью, коммуналка оплачивается.
Может у кого-то есть опыт, как ДЖО реагирует, что военный стоит в очереди на жилье по последнему месту службы и ИПМЖ в Москве,
если пока не сдана квартира(ДСН) по старому месту службы в другом регионе.
Вроде по Закону о статусе в/сл ничего страшного, т.к. переведен к новому месту службы и при получении квартиры по последнему месту и по ИПМЖ просто должен сдать хату по прежнему месту.
А по ст.51 ЖК РФ, как его поставили в очередь если у него ДСН? Или мы относимся к другим категория граждан и у нас Закон о статусе? А в Законе о статусе ссылка на ст.51 ЖК РФ о признании нуждающимся, замкнутый круг...
Или ДСН в другом регионе не ограничение для признания необеспеченным при переводе на новое место службы?
Что посоветуете в данной ситуации корешу делать, чтобы не опрокинули с жильем на финишной прямой?
С уважением.

[Я не Генрих]

Уважаемые форумчане!
В 2008году (выслуга в 2008г. 23 календаря) получает на четверых квартиру по ДСН (70 кв.м. общей) и в этом же году его переводят к новому месту службы в другой регион, в Москву.
ПоЧлены семьи выписаны из квартиры по старомы месту службы и прописаны при части в Москве:дети в 2008 по месту жительства,
А по ст.51 ЖК РФ, как его поставили в очередь если у него ДСН? Или мы относимся к другим категория граждан и у нас Закон о статусе? А в Законе о статусе ссылка на ст.51 ЖК РФ о признании нуждающимся, замкнутый круг...

Его незаконно поставили на учет, скорее всего его снимут с учета нуждающихся. Статья 56 ЖК РФ часть 6. Пускай сдает жилье и предоставляет справку о сдаче, но в любом случае год постановки на учет у него будет датироваться датой сдачи жилья по ДСН.

[m1az22]

Или ДСН в другом регионе не ограничение для признания необеспеченным при переводе на новое место службы?

Да, именно так. Тем более по 80 приказу. При получении жилья сдаст квартиру муниципалитету (да, ДЖО и не требует справку о сдаче жилья в данном случае, так как им ничего не перепадает).

[Бубер]

Спасибо за ответы! Да уж, два противоположных мнения... Тупик или нет, кто-то ещё имеет мысли?

[STQwo]

Или ДСН в другом регионе не ограничение для признания необеспеченным при переводе на новое место службы?

Для категории "первый контракт до 98 г.", при обеспечении служебкой по месту службы - нет.
А при увольнении есть право на изменение ПМЖ по ПП 1054.

[meter]

Подскажите пожалуйста,
на форуме уже есть примеры неприменения 5 летнего карантина и исключения из очереди на основании того, что жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи ранее полученного от государства жилья Постановление правительства от 6 сентября 1998г. №1054, но называется постановление - "О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку ..." Каснётся это военнослужащего с контрактом после 1998 г., желающего получить жильё по ИМЖ до увольнения и в собственность?
И второй вопрос - Если продал квартиру от государства не он, а супруга?


Следующая ситуация- семья четверо человек, жена продаёт 3х комнатную квартиру 60м2, если случится так, что мужа (военнослужащий, контракт после 1998 г.) признают нуждающимся (брачный контракт в котором вся квартира собственность супруги заключён более 5 лет назад) то на двоих детей он сможет получить жильё по ИМЖ?

[Офицер]

А решение суда можете показать? Ну естественно со скрытым ФИО.

выкладываю положительные решения судов по факту, что продажа собственности, полученной не от государства, не увляется УЖУ

[Gabri]

Добрый день, форумчане! Такой вопрос, собираюсь расписываться с девушкой, у нее есть доля в квартире, квартира находится за несколько тысяч км от СПБ. Могут ли возникнуть проблемы с получением служебки? Может ли как то повлиять на ипотеку? Может ей до регистрации написать дарственную на свою долю на маму?

[Офицер]

Могут ли возникнуть проблемы с получением служебки?

нет, со служебкой проблем не будет.........

[лсв62]

А при увольнении есть право на изменение ПМЖ по ПП 1054.

Позволю себе несколько уточнить, право не по ПП, это право гарантировано ФЗ О статусе в/с, ПП лишь определяет сам порядок его реализации

Да уж, два противоположных мнения...

Заметьте, что у профессионала и то, всегда ТРИ мнения! Третье его личное (в отличии от правильного и неправильного) !

По 80 приказу жилкомиссией ставиться в очередь на жилье, право на постоянное уже имеет.

Он не сдал жильё по прежнему месту службы, следовательно, быть признанным на постоянное по новому месту в 2008 году право не приобрёл, только на служебное.

В 2009 сокращение,рапорт на увольнение по ОШМ после предоставления жилья в соответствии с НПА в г. Москва.

Возникает право на обеспечение жилым помещением в ИПМЖ но, так как ИПМЖ совпадает с местом службы и увольнения то, признать его нуждающимся в жилом помещении предоставляемом в ИПМЖ должны (но я сомневаюсь в том, что такое признание было бы законным, так как совпадение места службы (увольнения) и места ИПМЖ, при этом прежнее жильё не сдано, что не позволяло его признать нуждающимся в постоянном жилье во время прохождения службы) с моей точки зрения, не давало ему право быть признаным нуждающимся в постоянном жилье до сдачи ранее предоставленного жилья. Кроме того, должны учитывать и правила реализации такого права (ИПМЖ), я говорю о том, что прежнее жильё полученное им по ДСН сдаётся при получении жилья в ИПМЖ.

Что посоветуете в данной ситуации корешу делать, чтобы не опрокинули с жильем на финишной прямой?

Внимательно изучить ПП 1054 и судебную практику с реализацией права увольняемых в/с в ИПМЖ.

[Жена декабриста]

Я новичок, простите, если что не так. Вопрос следующий. Я правильно поняла, что существует положительная судебная практика, что отчуждение ранее имевшейся на праве собственности жилой площади, полученной НЕ от государства, не является УЖУ?

[Бубер]

По 80 приказу жилкомиссией ставиться в очередь на жилье, право на постоянное уже имеет.

Он не сдал жильё по прежнему месту службы, следовательно, быть признанным на постоянное по новому месту в 2008 году право не приобрёл, только на служебное.
.

А по 80 приказу разве было 2 очереди? На служебное отдельно и на постоянное отдельно? Вроде ставили в одну очередь, а там уж по приходу жилья, в зависимости от его(жилья) статуса, оно распределялось. Просто согласившийся на служебку удалялся из очереди и только за год до ДМБ мог вернуться в очередь.
Все туманно... Имеется масса примеров, когда в/служащие при получении( именно при получении, перед подписанием ДСН, а не при постановке на очередь) жилья по новому месту службы(крайнему) сдавали свои хаты, полученные по прежнему месту службы по ордерам (постоянное жилье)и договорам найма( постоянное жилье) и вопросов у КЭЧ(ранее) и Джо (теперь) не возникало. Всё волшебство момента получается в игре слов: ордер-договор найма(постоянное жильё) и договор соц. Найма(постоянное жилье). Ордера и договора найма выдавались администрациями муниципалитетов и КЭЧ до 2005 года, после 2005 года те же администрации и КЭЧ выдавали договора уже соцнайма, причем и те, и другие на практически одинаковые муниципальные квартиры в одном доме, но для военного это может стать ограничением в признании НУЖУ по новому месту службы, т.е. приговором?
Ну приняли в 2005 году ЖК РФ, где прописали что договор называется ДСН и теперь получается что договор найма оформленный до принятия ЖК РФ(имея который человек мог приватизировать жилье, являющееся постоянным), не является ограничение на признание военного Нужу, а ДСН- ограничение?
Не понятно...
С уважением

[alex56]

Бубер, по сдаче квартиры. Если сейчас эта квартира передана муниципалитету, то он должен сдавать квартиру муниципалитету, получать там справку о сдаче квартиры и бегом в отделение РУЖО по месту нахождения квартиры. Отделение РУЖО должно выдать справку о сдаче квартиры установленной формы, а эту квартиру поставить на учет и распределить военнослужащему по праву повторного заселения (ст. 15 ФЗ о статусе).

Нуждающимся по месту службы его поставили правомерно (даже при отсутствии справки о сдаче жилья). Справка о сдаче жилья должна предъявляться перед получение квартиры.
Что касается получения квартиры по ИМПЖ, то лучше всего обратиться письменно в ДЖО и получить ответ по данной проблеме. А вот законность этого ответа можно обсудить на форуме.

[m1az22]

Просто согласившийся на служебку удалялся из очереди и только за год до ДМБ мог вернуться в очередь.

Если категория "до 1998 года", то удаление из очереди было незаконно (если это не закрытый гарнизон). У нас некоторые добивались оставления себя в очереди (был переход из категории необеспеченных в категорию улучшение).

[Jurassik]

Я новичок, простите, если что не так. Вопрос следующий. Я правильно поняла, что существует положительная судебная практика, что отчуждение ранее имевшейся на праве собственности жилой площади, полученной НЕ от государства, не является УЖУ?

Есть, но очень-очень мало.Если чё нароете-обязательно выложите на всеобщее обозрение