Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

[Dect_A]

А как отдельно для военнослужащих жилищные гарантии могут быть снижены законом

Статья 4. Правовые основы статуса военнослужащих
2. Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.

если опять же их нельзя снижать

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Статья 55 Конст. РФ

Хоть один военнослужащий с минимальной выслугой мог бы попробовать посудиться, терять то все равно нечего. В идеале конечно обязать бы МО приобрести на ЖС жильё по ИПМЖ (но это из разряда мечтаний). Хотя размер ГЖС тогда не удалось оспорить в КС. Но ГЖС то хоть могли и не брать, а тут насильно собираются одаривать.

[Faeton]

а как же тогда они проконтролируют что деньги ушли на покупку жилья и норма соблюдена?

Должны будут...как-то... О чем и оповестят в соответствующих документах. Например, рассчитают мне ЖС: 5 100 970; Отлично. Жду перечисления. За это время я бросаю семью (прошу учесть - это пример!!!). Покупаю "что хочу" себе любимому... И живу долго и счастливо. НО! Расчет производился еще и на мою супругу и сына. Т.е. они не обеспечены. Как они (брошенные) отреагируют? Очень по разному... Особенно сын... Однако, такие варианты и предусмотрят в соответствующих документах, определяющих "порядок", чтобы все члены моей семьи не имели претензий к МО, после реализации права на ЖС.

[AfiveA]

Если раньше мне полагалась квартира 72 м без разницы в выслуге лет, то сейчас с учетом коэффициентов ее я и подавно рядом с Москвой не куплю именно коэффициенты за выслугу и нарушают мое право, я так считаю

если отменят коэффициенты за выслугу - тогда сможете купить?

[Евгений1978]

Не уверен, что будут привязываться к норме выдачи жилья

а как же тогда они проконтролируют что деньги ушли на покупку жилья и норма соблюдена?

Пока это все наши предположения, думаю, что их вполне устроит договор купли продажи, где будет прописана сумма сделки, чтобы если что излишек пошел обратно в казну государства. Ну и правильно написали, чтоб не было претензий к МО РФ от кинутых недобросовестных мамаш или папаш , указаны равные доли в договоре.

[Владимир Черных]

Итак, я надеюсь от лица уволенных и все еще ожидающих квартиру прояснить след. вопрос:

Гражданский кодекс статья 4 " Действие гражданского законодательства во времени":
"Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие."
Надеюсь то, что ГК выше по статусу ФЗ сомнения ни у кого не вызывает.

Т.к. мы были уволены до ввода изменений в ФЗ "о статусе" и государство гарантировало нам квартиру размером, не зависящем от срока службы, то на нас эти нововведения (жилищные субсидии да еще с низкими коэффициентами) не должны распространяться.

Что не так? Только прошу по существу чтобы не зафлудить важную для нас тему

1. Если хотите разобраться в законодательстве - не вырывайте из него фразы, которые Вам нравятся.
Статья 4 ГК РФ содержит еще и следующие положения:
- Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
- По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.
2. Где в законе были гарантии по решению Вашего жилищного вопроса исключительно путем предоставления квартиры?
3. Возможно Вас это удивит, но ГК РФ - такой же ФЗ как и все остальные. Никаких преимуществ или главенства он не имеет, если это прямо не указано в соответствующей статье.
4. После Вашего отказа от квартиры, соответствующей закону, Ваши прежние правоотношения с Минобороны прекращаются и возникают новые - право на получение субсидии.

[Капитан Немо]

Не уверен, что будут привязываться к норме выдачи жилья

а как же тогда они проконтролируют что деньги ушли на покупку жилья и норма соблюдена?

А мне кажется они ничего контролировать не будут особо...
Дадут эту субсидию, вычкркнут из списка нуждающихся и внесут в другой список - пожизненно обеспеченых, который будет высечен из мрамора...

[Владимир Черных]

Не уверен, что будут привязываться к норме выдачи жилья, т.к. в столицах военнослужащий не сможет позволить на ЖС приобрести положенные квадраты.

Будут привязываться не к нормам выдачи, а нормам обеспеченности. Лишь бы после покупки Вы не могли быть признаны нуждающимся.
Купите на троих однушечку в 31 м3 - считаетесь обеспеченным по социальным нормам.

[СЕРГЕЙ1963]

Добрый день! Уважаемые форумчане подскажите в ситуации.. Стаю на ГЖС, выслуги выше крыши, но сумма сертификата, как обещают будет меньше, чем ЖС... Могу я отказаться от ГЖС в пользу ЖС, по прикидкам мне будет выгодней и вроде меньше проблем с реализацией ГЖС ...Помогите советом ...

[гера сергей]

А мне кажется они ничего контролировать не будут особо...
Дадут эту субсидию, вычкркнут из списка нуждающихся и внесут в другой список - пожизненно обеспеченых, который будет высечен из мрамора...

Дай бог

Купите на троих однушечку в 31 м3 - считаетесь обеспеченным по социальным нормам.

Мда, это уже обсуждалось из расчёта уч. нормы 10 кв.м . на одного человека, этт по Москве ...

[GAUPTMAN]

Сообщение #219 СЕРГЕЙ1963 » Вчера, 22:57
Добрый день! Уважаемые форумчане подскажите в ситуации.. Стаю на ГЖС, выслуги выше крыши, но сумма сертификата, как обещают будет меньше, чем ЖС... Могу я отказаться от ГЖС в пользу ЖС, по прикидкам мне будет выгодней и вроде меньше проблем с реализацией ГЖС ...Помогите советом ...

Отказывайтесь и никаких проблем!

[make me crazy]

Сообщение #219 СЕРГЕЙ1963 » Вчера, 22:57
Добрый день! Уважаемые форумчане подскажите в ситуации.. Стаю на ГЖС, выслуги выше крыши, но сумма сертификата, как обещают будет меньше, чем ЖС... Могу я отказаться от ГЖС в пользу ЖС, по прикидкам мне будет выгодней и вроде меньше проблем с реализацией ГЖС ...Помогите советом ...

Отказывайтесь и никаких проблем!

а если человек, по нормам, служебкой обеспечен, уволят его сразу...не думали об этом?

[GAUPTMAN]

GAUPTMAN писал(а):

СЕРГЕЙ1963 писал(а):Сообщение #219 СЕРГЕЙ1963 » Вчера, 22:57
Добрый день! Уважаемые форумчане подскажите в ситуации.. Стаю на ГЖС, выслуги выше крыши, но сумма сертификата, как обещают будет меньше, чем ЖС... Могу я отказаться от ГЖС в пользу ЖС, по прикидкам мне будет выгодней и вроде меньше проблем с реализацией ГЖС ...Помогите советом ...


Отказывайтесь и никаких проблем!


а если человек, по нормам, служебкой обеспечен, уволят его сразу...не думали об этом?
Если первый контракт заключал до 98 г.,то не должны уволить,у нас тоже некоторых уволили,а потом через суд восстановили!

[make me crazy]

...Если первый контракт заключал до 98 г.,то не должны уволить,у нас тоже некоторых уволили,а потом через суд восстановили!

ошибаетесь... могли восстановить,если меньше нормы местной было...если по нормам обеспечен однозначно уволят...

[GAUPTMAN]

Будут привязываться не к нормам выдачи, а нормам обеспеченности. Лишь бы после покупки Вы не могли быть признаны нуждающимся.
Купите на троих однушечку в 31 м3 - считаетесь обеспеченным по социальным нормам.

А если приобрести квартиру в 29 кв.м., ну не смогли вы больше кв.м. приобрести и все тут?

[Rabic]

Добрый день! Уважаемые форумчане подскажите в ситуации.. Стаю на ГЖС, выслуги выше крыши, но сумма сертификата, как обещают будет меньше, чем ЖС... Могу я отказаться от ГЖС в пользу ЖС, по прикидкам мне будет выгодней и вроде меньше проблем с реализацией ГЖС ...Помогите советом ...

Как дадут ГЖС, то просто его не реализовывайте за какой-то там определенный (не помню) срок, после чего получайте уже ЖС.

А если приобрести квартиру скажем в 29 кв.м.?

Такую квартиру Вам приобрести за ЖС не дадут. На троих должно быть минимум 54 метра. Социальная норма: 33 на одного, 42 на двоих, и по 18 на каждого для трех и более.

[Бубер]

Будут привязываться не к нормам выдачи, а нормам обеспеченности. Лишь бы после покупки Вы не могли быть признаны нуждающимся.
Купите на троих однушечку в 31 м3 - считаетесь обеспеченным по социальным нормам.

А если приобрести квартиру в 29 кв.м., ну не смогли вы больше кв.м. приобрести и все тут?

На жильё менее учетной нормы, просто деньги не перечислят и всё...
В Москве на троих -30 и более кв.м.

[гера сергей]

ошибаетесь... могли восстановить,если меньше нормы местной было...если по нормам обеспечен однозначно уволят...

Согласен, проходили, сейчас все суды так работают...

[Rabic]

На троих должно быть минимум 54 метра. Социальная норма: 33 на одного, 42 на двоих, и по 18 на каждого для трех и более.

По ДСН нормы определены в законе О статусе и они не ниже социальных, а по ЖС идет покупка в собственность и какие тут будут применены нормы для того, что-бы считать необеспеченным неизвестно.
Хотя при расчете ЖС вроде как будут применяться нормы из закона О статусе. Пока больше ??? чем ответов. Нужно подождать чего накрапают в НПА ...

[GAUPTMAN]

МО РФ-это казино,ставишь на то, в чем уверен,а выигрывает в итоге крупье(МО РФ)!
И суды тоже!

[Elena-An]

в №76 ФЗ прописано, что эта самая ЖС: ...для покупки или строительства жилого помещения (жилых помещений)...;

Очень интересно про строительство. Если контракт на стадии ямы или даже уже третьего этажа, права собственности еще не будет. В какой момент:
1. Перечислят ЖС?
2. Перестану быть нуждающейся?

[make me crazy]

в №76 ФЗ прописано, что эта самая ЖС: ...для покупки или строительства жилого помещения (жилых помещений)...;

Очень интересно про строительство. Если контракт на стадии ямы или даже уже третьего этажа, права собственности еще не будет. В какой момент:
1. Перечислят ЖС?
2. Перестану быть нуждающейся?

Перестану быть нуждающейся

сразу как

только Перечислят ЖС

даже

Если контракт на стадии ямы или даже уже третьего этажа, права собственности еще не будет

[Владимир Черных]

А если приобрести квартиру скажем в 29 кв.м.?

Такую квартиру Вам приобрести за ЖС не дадут. На троих должно быть минимум 54 метра. Социальная норма: 33 на одного, 42 на двоих, и по 18 на каждого для трех и более.

Не путайте нормы предоставления и учетные нормы, устанавливаемые по регионам на одного человека (в Москве 10 м2).
Покупаемая квартира не должна приводить к нуждаемости, то есть не укладываться в учетную норму норму постановки на учет).

Федеральный закон №405:
"Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях."

[Aleks 68]

Федеральный закон №405:
"Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях."

С приобретением более менее понятно - получил св-во о регистрации права собственности и обеспечен и уволен, а как быть со строительством... это дело не одного месяца и даже года, потом ещё оформление домовладения, ТАК И БУДУТ ДЕРЖАТЬ В РАСПОРЯЖЕНИИ ДО ПОЛУЧЕНИЯ СВ-ВА О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА ДОМ?

[AfiveA]

ТАК И БУДУТ ДЕРЖАТЬ В РАСПОРЯЖЕНИИ ДО ПОЛУЧЕНИЯ СВ-ВА О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА ДОМ?

размечтались

[Aleks 68]

в №76 ФЗ прописано, что эта самая ЖС: ...для покупки или строительства жилого помещения (жилых помещений)...;

Очень интересно про строительство. Если контракт на стадии ямы или даже уже третьего этажа, права собственности еще не будет. В какой момент:
1. Перечислят ЖС?
2. Перестану быть нуждающейся?

Перестану быть нуждающейся

сразу как

только Перечислят ЖС

даже

Если контракт на стадии ямы или даже уже третьего этажа, права собственности еще не будет

make me crazy, Обосновать Ваши ответы сможете?

[abrezd]

Зачем жить все время с прицелом на будущее. Ждать квартиру потом от властей московских будете еще лет 20. А жить когда?

[venta]

Федеральный закон №405:
"Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях."

С приобретением более менее понятно - получил св-во о регистрации права собственности и обеспечен и уволен, а как быть со строительством... это дело не одного месяца и даже года, потом ещё оформление домовладения, ТАК И БУДУТ ДЕРЖАТЬ В РАСПОРЯЖЕНИИ ДО ПОЛУЧЕНИЯ СВ-ВА О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА ДОМ?

Где-то была фраза, что военный будет считаться обеспеченным с даты перечисления денежных средств (даже не с даты поступления этих средств на его счет). Поэтому никто ничего ждать не будет.
Перечислили...
С глаз долой, из сердца - вон...

[Aleks 68]

Где-то была фраза, что военный будет считаться обеспеченным с даты перечисления денежных средств (даже не с даты поступления этих средств на его счет). Поэтому никто ничего ждать не будет.

Я тоже эту фразу где-то видет, тогда резонно и не отчитываться перед МО за потраченные деньги...

С глаз долой, из сердца - вон...

[Elena-An]

Где-то была фраза, что военный будет считаться обеспеченным с даты перечисления денежных средств (даже не с даты поступления этих средств на его счет

А как связаны факт перечисления и условия, при которых будут утрачены основания признания нуждающимся? Утрата признания=собственность, приобретенная на ЖС. Я ошибаюсь?

[Михаил1966]

Правда законодатели забыли поправить статью 4 в законе "О статусе ...":
Статья 4. Правовые основы статуса военнослужащих
2. Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.

Статья 15 часть 1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета. (в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 405-ФЗ)

Чего-то мне вспомнилось применение статей ЖК в части применения понятий УЖУ, НУЖУ, применения ущемляющих статей 53, 56 (особенно ч. 2 и 6), 58 (частей 7 и 8 по учету имеющихся и имевшихся метров). А соответствует ли применение этих статей ЖК РФ статье 4 ФЗОСВС??? Тем более, что оба (ФЗОСВС и ЖК РФ) являются ФЗ и равносильны. Ну а с учетом того, что в новой редакции ч. 1 статьи 15 указано "в порядке и на условиях, установленных настоящим ФЗ, другими ФЗ .....", что говорит о приоритете ФЗОСВ над другими ФЗ. Я так понимаю, что если есть конкретная ссылка на другой ФЗ, то она применяется, а если ситуация не прописана в ФЗОСВС? Применяется соответствующий другой ФЗ? Или аналогия по другому ФЗ?
Если в проекте ПП прописан учет имеющихся (находящихся в пользовании) кв. метров, то как быть с применявшимися ранее карантинными метрами при расчете ЖС?