Право на дополнительную жилую площадь

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#1921

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 01 фев 2014, 20:03

"отдельную комнату".
ЖК РФ Ст. 57. ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях - про отдельную комнату ничего нет, только дополнительная площадь, и тут нет в ст.17 http://base.garant.ru/10164504/4/#block_400 только дополнительная площадь.http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big2/ve ... _41614.htm http://kongilfond.ru/?ELEMENT_ID=988

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1922

Непрочитанное сообщение m1az22 » 01 фев 2014, 20:44

mprkur0,
Я "комнату" взял в кавычки. И даже добавил слово - условно. Извините, если не достаточно внятно передал свою мысль. Старался обеспечить наглядность.

Lex_
Постоянный участник
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 00:30
Откуда: Москва

#1923

Непрочитанное сообщение Lex_ » 01 фев 2014, 21:48

от лица сына инвалида обратится в ДЖО по поводу своей льготы после отказа ( или через месяц) топать в гражданский суд от лица инвалида.

Полагаю что можно попробовать, так как дом площадь на подполковника, а комната это право другого человека
в постановлдении 30-х годов прошлого века сказано, что если правом обладают два человека, то не более 40 метров или что то в этом духе

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1924

Непрочитанное сообщение m1az22 » 01 фев 2014, 22:20

Придётся бороться на основании ухудшения положения введением новых НПА. Подскажите, пожалуйста, правильную формулировку (полагаю, не одному мне пригодится).

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1925

Непрочитанное сообщение лсв62 » 01 фев 2014, 22:34

так как дом площадь на подполковника,
Сожалею но, п/п-ку дополнительная площадь не положена, только полковнику. 8-)
Придётся бороться на основании ухудшения положения введением новых НПА.
Вам письменно же не отказывают? Потребуйте от них письменное обоснование их позиции и получив её обжаловать в судебном порядке как нарушение права члена семьи на социальную гарантию, установленную ЖК РФ. Возможно приведённая мною выше норма не правильно истолкована и относится только к самому в/с, а права членов его семьи не затрагивает :? !?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1926

Непрочитанное сообщение m1az22 » 01 фев 2014, 22:40

Вам письменно же не отказывают?
Уже отказали. А норма введена только 28.12.13 г.: "При наличии права на дополнительную общую площадь жилого помещения в соответствии с законодательством Российской Федерации по нескольким основаниям увеличение размера общей площади жилого помещения производится по одному из них."
обжаловать в судебном порядке как нарушение права члена семьи на социальную гарантию, установленную ЖК РФ
Предполагаю, что в суде по действующему законодательству удастся отстоять только право выбора одного из оснований для увеличения площади: или 15-25, или 0-18.

Посторонний

#1927

Непрочитанное сообщение Посторонний » 01 фев 2014, 23:26

Согласно статье 6 ЖК РФ, акты жилищного законодательства не имеют обратной силы и применяются к жилищным отношениям, возникшим после введения его в действие. Действие акта жилищного законодательства может распространяться на жилищные отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, прямо предусмотренных этим актом.
===
Может так?

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#1928

Непрочитанное сообщение starogil » 02 фев 2014, 10:43

Был вопрос, откуда берется 33 кв м. На личном примере, в Реестре по мне стоит размер полагающейся жилплощади: 33-61 кв м.
33=18+15. Это из п 1 ст 15.1. Все, что из п 2 ст 15.1, видимо, ДЖО относит к дополнительной жилплощади. Писал на имя Пирогова письмо, где просил для реализации моего права на допплощадь установить от 51 до 61 кв м. Ноль. Ни ответа, ни привета. Думаю, такие бумаги ему даже не кладут на стол для рассмотрения.
Касаемо 9 кв м конструктива. Из примера Petra получается, что они к выдаче не обязательны, т.е. как получится, и учитываются только для вычисления размера доплаты? В моем примере, если предложат больше 61 кв м, доплатить буду должен только за превышение свыше 61+9? Например, мой максимум 61 кв м, предложили (теоретически) 71 кв м, исходя из 71-(61+9)=1, доплатить буду должен 1 кв м*70000 рублей= 70000 рублей?

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Получается, что ДЖО оперирует двумя различными понятиями: "положенная жилплощадь", это в моем случае 33-61, и "бесплатный максимум положенной жилплощади", это 61+9?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Право на дополнительную жилую площадь

#1929

Непрочитанное сообщение venta » 02 фев 2014, 10:44

при такой удаче как 61м2 ни о каком конструктиве еще в 9м2 речи не идет, т.е. доплата будет за 10м2 ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:59

#1930

Непрочитанное сообщение starogil » 02 фев 2014, 12:20

Удача была бы нелишней :) Насчет 9 кв м бесплатного конструктива приведен пример в сообщении в # 1929. Petra же не придумала, реальный пример. Те же дополнительные до 25 кв м. Хотя я согласен и на 61 кв м, или даже чуть меньше :D

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1931

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 02 фев 2014, 13:21

В моем примере, если предложат больше 61 кв м, доплатить буду должен только за превышение свыше 61+9?
В вашем случае "бесплатная" норма предоставления: от 33 (18+15) до 61 (18+18+25) кв.м.
Касаемо 9 кв м конструктива.
Для одинокого военнослужащего это выделенные цветом +18 кв.м.
"бесплатный максимум положенной жилплощади", это 61+9
...для военнослужащего с составом семьи из двух человек: (18+18+25)+9

Посторонний

#1932

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 фев 2014, 16:29

ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ и возможность приспособиться к изменениям
КОНСТИТУЦИОННЫЙ
СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 14 мая 2013 г. N 693-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА НИЖЕГОРОДЦЕВА ДМИТРИЯ ВАЛЕРЬЕВИЧА НА НАРУШЕНИЕ
ЕГО
КОНСТИТУЦИОННЫХ
ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ СТАТЬИ 15 ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"
=============================================
3.3. Таким образом, установив для военнослужащих, подлежащих обеспечению (начиная с 1998 года) на весь срок военной службы только служебными жилыми помещениями, особый порядок обеспечения их жилыми помещениями при увольнении с военной службы, федеральный законодатель в то же время сохранил в действующем правовом регулировании ранее существовавшие правила обеспечения жилыми помещениями по избранному в связи с увольнением постоянному месту жительства военнослужащих, вступивших в военно-служебные отношения до введения этого особого порядка.
Подобный подход свидетельствует о намерении законодателя обеспечить преемственность нормативного регулирования права на жилище тех военнослужащих, на которых не распространяются новые, дополнительные формы обеспечения жилищных прав, не допустив при этом снижения ранее достигнутого уровня их социальной защищенности, что соответствует правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации о необходимости соблюдать принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, предполагающий правовую определенность, сохранение разумной стабильности правового регулирования, недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм и предсказуемость законодательной политики, с тем чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса, приобретенных прав (постановления от 24 мая 2001 года N 8-П, от 19 июня 2002 года N 11-П, от 23 апреля 2004 года N 9-П, Определение от 4 декабря 2003 года N 415-О и др.).
=======================

ngl
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:40

Re: Право на дополнительную жилую площадь

#1933

Непрочитанное сообщение ngl » 06 фев 2014, 09:59

Добрый день! Прошу у вас помощи, может кто-нибудь сталкивался. После увольнения имеется справка на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров. В собственности находится 2-комнатная квартира (47м2, прописано трое), которая в этом году подлежит сносу по программе ветхое жилье. Если я покажу эту справку в ДЖП при переселении, будет ли она иметь какую-нибудь силу? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1934

Непрочитанное сообщение m1az22 » 06 фев 2014, 11:32

Если я покажу эту справку в ДЖП при переселении, будет ли она иметь какую-нибудь силу?
Скорее всего - нет. С моей точки зрения, вообще под вопросом Ваше право на получение жилья. Право на дополнительную площадь реализуется при фактическом наличии льготы. Имеется ли у Вас право на дополнительную площадь, а не справка?

NIK 154
Заслуженный участник
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 20:38

#1935

Непрочитанное сообщение NIK 154 » 06 фев 2014, 12:17

Уже отказали. А норма введена только 28.12.13 г.: "При наличии права на дополнительную общую площадь жилого помещения в соответствии с законодательством Российской Федерации по нескольким основаниям увеличение размера общей площади жилого помещения производится по одному из них.
По одному из них , это касается одного человека- полковник и преподаватель берется одно основание.
Муж и жена - полковники и преподаватели и что- каждому положена доп площадь но по одному основанию.
18+18+25+25+9=95 это мах. А мин 18+18+15+15=66 и не меньше. С инвалидом нет четкой нормы там от 1-18 допы и они могут " поглотится" 15-25 полковника но представить они могут и больше
18+18 + 18+(15-25)+(1-18) + 9 = (72 мин- 108 мах) муж - препод, жена и ребенок инвалид.

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Maxxx 1979 Ваше мнение если не затруднит.

ngl
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:40

#1936

Непрочитанное сообщение ngl » 06 фев 2014, 13:06

Имеется ли у Вас право на дополнительную площадь, а не справка?
Если только это:
Городская норма предоставления общей площади жилья равна 18 квадратным метрам на одного человека.
на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - «двушка» площадью от 54 до 62 квадратных метров;
И их не получал. То есть право имеется на основании справки. Нет?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1937

Непрочитанное сообщение m1az22 » 06 фев 2014, 15:33

18+18+25+25+9=95 это мах. А мин 18+18+15+15=66 и не меньше. С инвалидом нет четкой нормы там от 1-18 допы и они могут " поглотится" 15-25 полковника но представить они могут и больше
18+18 + 18+(15-25)+(1-18) + 9 = (72 мин- 108 мах) муж - препод, жена и ребенок инвалид.
По-новому при полковник-препод-инвалид теперь так: минимум 18+18+18+0=54, максимум 18+18+18+25+9=88. И больше никто не даст. Почему в первой сумме - 0? Потому что есть право выбора льготы одного из членов семьи и Вы можете выбрать льготу ребёнка-инвалида 0-18.

NIK 154
Заслуженный участник
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 20:38

#1938

Непрочитанное сообщение NIK 154 » 06 фев 2014, 15:46

По-новому при полковник-препод-инвалид теперь так: минимум 18+18+18+0=54, максимум 18+18+18+25+9=88. И больше никто не даст. Почему в первой сумме - 0? Потому что есть право выбора льготы одного из членов семьи и Вы можете выбрать льготу ребёнка-инвалида 0-18.

В законе о статусе допы по одному основанию подразумевает , что или полковник или преподаватель или командир части. А если два человека или три у каждого свое право и никак по другому.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1939

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 фев 2014, 15:51

В законе о статусе допы по одному основанию подразумевает , что или полковник или преподаватель или командир части. А если два человека или три у каждого свое право и никак по другому.
ИМХО. В суде доказать это будет крайне непросто.

NIK 154
Заслуженный участник
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 20:38

#1940

Непрочитанное сообщение NIK 154 » 06 фев 2014, 16:24

ИМХО. В суде доказать это будет крайне непросто.

Что в суде доказывать, что каждый человек имее если ему положено законом прово на допы.
В семье муж полковник а жена военнослужащий командир части у каждого своя льгота и никаких прав выбора одной из них. Дадут по любому, пусть по минималке но каждому.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1941

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 фев 2014, 17:29

Что в суде доказывать, что каждый человек имее если ему положено законом прово на допы.
ИМХО. Все упирается в то, как и на каких это право может быть реализовано.
Дадут по любому
Блажен, кто верует, тепло ему на свете! (с)

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#1942

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 06 фев 2014, 17:34

Дадут по любому, пусть по минималке но каждому.
не дадут.... дадут только кому-то одному, и то, если уволится по пределу, ОШМ или болячке ИМХО
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Footbal
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 22:50

#1943

Непрочитанное сообщение Footbal » 07 фев 2014, 16:24

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в связи с последними изменениями в Законе о статусе военнослужащих Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ "военнослужащий -преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, ..." имеет ли право военнослужащий преподаватель Суворовского или Президентского училища право на доп площадь!!!?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1944

Непрочитанное сообщение m1az22 » 07 фев 2014, 16:32

имеет ли право военнослужащий преподаватель Суворовского или Президентского училища право на доп площадь
Получается - да! Вам надо обратиться к командованию за справкой о занимаемой Вами должности. С этой справкой обратиться в РУЖО.

Аватара пользователя
Виталий 98
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 20:49

Re: Право на дополнительную жилую площадь

#1945

Непрочитанное сообщение Виталий 98 » 07 фев 2014, 16:55

А, если обратится в гражданский суд по поводу признания права на доп. Площади бывшим преподавателям уволенным по ОШМ. Или нет смысла?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1946

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 фев 2014, 17:17

А, если обратится в гражданский суд по поводу признания права на доп. Площади бывшим преподавателям уволенным по ОШМ. Или нет смысла?
Не попробовав, не узнаете. Нет 100%-ной гарантии на отказ в удовлетворении исковых требований.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1947

Непрочитанное сообщение m1az22 » 07 фев 2014, 19:47

А, если обратится в гражданский суд по поводу признания права на доп. Площади бывшим преподавателям уволенным по ОШМ. Или нет смысла?
Пробовали распоряженцы обратиться в гражданский суд - получили отказ, их направили в военный суд. Есть один свежий пример выигрыша распоряженцем допметров, но на момент достижения предельного возраста он стоял на должности преподавателя. Получу решение - выложу.

Аватара пользователя
Виталий 98
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 20:49

#1948

Непрочитанное сообщение Виталий 98 » 08 фев 2014, 00:01

Пробовали распоряженцы обратиться в гражданский суд - получили отказ, их направили в военный суд.
А в каком городе?
Они же распоряженцы а, если уволенный?

Lex_
Постоянный участник
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 00:30
Откуда: Москва

#1949

Непрочитанное сообщение Lex_ » 08 фев 2014, 11:27

Виталий 98 писал(а):
А, если обратится в гражданский суд по поводу признания права на доп. Площади бывшим преподавателям уволенным по ОШМ. Или нет смысла?

Не попробовав, не узнаете. Нет 100%-ной гарантии на отказ в удовлетворении исковых требований.

Мне гражданский судья советовал обратиться от члена семьи (гражданского) в ДЖО о предоставлении доп площади на этого члена семьи, а при отказе или не ответе идти в гражданский суд а не военный, так как нарушаются права гражданского лица
с формулировкой предоставить доп площадь на такого-то в соответствии с тем что инвалид, а военнослужащий требует свои допы, а на гражданского по решению суда

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#1950

Непрочитанное сообщение m1az22 » 10 фев 2014, 00:09

Есть один свежий пример выигрыша распоряженцем допметров, но на момент достижения предельного возраста он стоял на должности преподавателя. Получу решение - выложу.
Порадовать нечем. Прочитал решение. Про восстановление права на допметры в результативной части решения ничего нет. Заявитель и адвокат пошли по другому пути. Отказ в допметрах произошёл по итогам проверки документов, поданных после распределения квартиры. Заявитель просил суд обязать предоставить выделенную квартиру. Суд обязал ДЖО предоставить квартиру (до этого накладывали арест на сделки с квартирой). Теперь на основании решения суда надо потребовать предоставить квартиру по ДСН, лишив ДЖО возможности требовать компенсацию затрат бюджета за отобранные допметры.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей