ОАО "СЛАВЯНКА"

[лсв62]

Пенсионенр 2001,
Что же Вас ещё беспокоит-то !?

[redznam]

И что это мне даёт в плане доказательства, что ремон кровли над квартирой текущий

Вы попробуйте прочесть чуть больше, чем вам пишут, например, Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"

"11.1. Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и Правила оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, устанавливаются Правительством Российской Федерации.".

[Пенсионенр 2001]

Вывесили вот такое объявление. Кто-нибудь в курсе, что это за распоряжение?

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Собственник - Мин обороны.

Собственник Российская Федерация, а не МО РФ.

Ага! РФ!
Кого привлекать к участию в судебном разбирательстве? В качестве кого?

Если РФ в лице Мин обороны в качестве соответчика - досудебного урегулирования с собственником не было.

Если только в качестве третьего лица!

Если суд откажет и будет мотивировать, что ремонт капитальный и Славянка не провела капитальный ремонт т.к это делается по решению собственника, то Мин обороны уже не сможет оспраривать решение суда. Так?

На мой взгляд Мин обороны должно быть заинтересовано во взыскании за ремонт со Славянки. Так?

[лсв62]

Ага! РФ!

Да, РФ.

Кого привлекать к участию в судебном разбирательстве? В качестве кого?

МО как правообладателя права оперативного управления на это имущество и как наймодателя в конце концов в лице конкретной организации МО.

На мой взгляд Мин обороны должно быть заинтересовано во взыскании за ремонт со Славянки. Так?

Нет, Вы неверно истолковываете правоотношения МО и Славянки по передаче последней в управление как УО жилищного фонда, закреплённого за МО на праве ОУ.
Вы вносите ежемесячно плату за содержание и ремонт жилья, следовательно, Вам эта услуга должна оказываться надлежащим образом но, фактически не оказывается, хотя плата взимается, что и доказано в суде. То есть Вам обязаны компенсировать затраты и, компенсировать эти затраты должна Славянка, так как она эту услугу не оказывает надлежащим образом. Не лезьте Вы в дебри их правоотношений, разбирайтесь со своими правоотношениями с Управляющей компанией, а наймодателя (МО) привлекайте в качестве соответчика, так как он тоже должен участвовать в этом процессе, процессе предоставления качественных жилищных услуг.

[Пенсионенр 2001]

Пенсионенр 2001,
Что же Вас ещё беспокоит-то !?

Позиция судьи, которая похоже готова признать этот ремонт капитальным ремонтом.
"У вас же отдельная крыша над одной квартирой". Значит ремонт 100% кровли - это капитальный.
Такая позиция ответчика - Славянки.

Единственная зацепка.
Из пост 491

2. В состав общего имущества включаются:
б) крыши;
Крыши в множественном числе. Т.е. в составе дома может быть больше одной крыши - все они должны относиться к общему имуществу всего дома.
Отсюда ремонт одной крыши из двух на площади 8% от всей площади крыши должен принаваться текущим.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Ага! РФ!

Да, РФ.

Кого привлекать к участию в судебном разбирательстве? В качестве кого?

МО как правообладателя права оперативного управления на это имущество и как наймодателя в конце концов в лице конкретной организации МО.

Конкретная организация Мин обороны - департамен имущественных отношений. Документы на Жилищный фонд всвязи с реорганизацией ХХ НИИ Мин обороны находятся там.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
лсв62

Вас бы судьёй и всё было бы тип топ!

Добавлено спустя 12 минут 16 секунд:
лсв62 пишет:
Не лезьте Вы в дебри их правоотношений, разбирайтесь со своими правоотношениями с Управляющей компанией.

Именно так и действовал. УК спихивает ответственность на собственника - Мин обороны.

[redznam]

Пенсионенр 2001,
поменяйте фразу ремонт крыши на устранение течи и заяите иск в защиту прав потреьителя...

[Пенсионенр 2001]

Пенсионенр 2001,
поменяйте фразу ремонт крыши на устранение течи и заяите иск в защиту прав потреьителя...

Иск основан за ЗоЗПП.
Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:
....
поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;

Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
...
• возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
В иске всё основано на ЖК, пост 170, 491, ЗоЗПП и пр.
Предъявлены требования компенсации расходов, морального ущерба, неустойка, штраф по ЗоЗПП.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Устранение течи!!! - 2-а слоя рулонных материалов на площади всей квартиры - не прокатит.
Дом в эксплуатации почти 13 лет с 2001 г. Текущего ремонта не было ни собственником, ни Славянкой с даты приёма фонда в обслуживание.

[лсв62]

Позиция судьи, которая похоже готова признать этот ремонт капитальным ремонтом.

Задайте себе вопрос - капитальный ремонт чего? Ответ крыши над Вашей квартирой, какое отношение имеет данное обстоятельство к понятию "крыша" для всего многоквартирного дома?

"У вас же отдельная крыша над одной квартирой". Значит ремонт 100% кровли - это капитальный.
Такая позиция ответчика - Славянки.

У Вас не отдельно стоящий дом. А то, что над квартирой отдельная крыша не позволяет ответчикам утверждать, что эта часть крыши не входит в состав всего дома и является самостоятельным объектом в отличии от остальной крыши.

УК спихивает ответственность на собственника - Мин обороны.

В данном споре, споре о некачественном предоставлении жилищной услуги собственник не исполнитель услуги, следовательно, именно на управляющей организации лежит обязанность незамедлительно устранять протечку по заявлению проживающего (нанимателя). Эту услугу Вы оплачиваете ежемесячно, своевременно и, следовательно, имеете полное право требовать возместить Вам расходы в полном объёме.

[Пенсионенр 2001]

Позиция судьи, которая похоже готова признать этот ремонт капитальным ремонтом.

Задайте себе вопрос - капитальный ремонт чего? Ответ крыши над Вашей квартирой, какое отношение имеет данное обстоятельство к понятию "крыша" для всего многоквартирного дома?

"У вас же отдельная крыша над одной квартирой". Значит ремонт 100% кровли - это капитальный.
Такая позиция ответчика - Славянки.

У Вас не отдельно стоящий дом. А то, что над квартирой отдельная крыша не позволяет ответчикам утверждать, что эта часть крыши не входит в состав всего дома и является самостоятельным объектом в отличии от остальной крыши.

УК спихивает ответственность на собственника - Мин обороны.

В данном споре, споре о некачественном предоставлении жилищной услуги собственник не исполнитель услуги, следовательно, именно на управляющей организации лежит обязанность незамедлительно устранять протечку по заявлению проживающего (нанимателя). Эту услугу Вы оплачиваете ежемесячно, своевременно и, следовательно, имеете полное право требовать возместить Вам расходы в полном объёме.

Полностью согласен.
Обкатываю аргументы доказать, что крыша дома, состоящая из 2-х элементов, находящихся на разном уровне, относится к общему имуществу всего дома.

Добавлено спустя 1 минуту:

Позиция судьи, которая похоже готова признать этот ремонт капитальным ремонтом.

Задайте себе вопрос - капитальный ремонт чего? Ответ крыши над Вашей квартирой, какое отношение имеет данное обстоятельство к понятию "крыша" для всего многоквартирного дома?

"У вас же отдельная крыша над одной квартирой". Значит ремонт 100% кровли - это капитальный.
Такая позиция ответчика - Славянки.

У Вас не отдельно стоящий дом. А то, что над квартирой отдельная крыша не позволяет ответчикам утверждать, что эта часть крыши не входит в состав всего дома и является самостоятельным объектом в отличии от остальной крыши.

УК спихивает ответственность на собственника - Мин обороны.

В данном споре, споре о некачественном предоставлении жилищной услуги собственник не исполнитель услуги, следовательно, именно на управляющей организации лежит обязанность незамедлительно устранять протечку по заявлению проживающего (нанимателя). Эту услугу Вы оплачиваете ежемесячно, своевременно и, следовательно, имеете полное право требовать возместить Вам расходы в полном объёме.

Полностью согласен.
Обкатываю аргументы доказать, что крыша дома, состоящая из 2-х элементов, находящихся на разном уровне, относится к общему имуществу всего дома.

[лсв62]

Обкатываю аргументы доказать, что крыша дома, состоящая из 2-х элементов, находящихся на разном уровне, относится к общему имуществу всего дома.

Ваше жилое помещение есть часть дома, следовательно, потолок (крыша) не могут быть отдельной крышей отдельного здания. Как-то так.

[Пенсионенр 2001]

Обкатываю аргументы доказать, что крыша дома, состоящая из 2-х элементов, находящихся на разном уровне, относится к общему имуществу всего дома.

Ваше жилое помещение есть часть дома, следовательно, потолок (крыша) не могут быть отдельной крышей отдельного здания. Как-то так.

Фокусы Сливянки на суде такие:
Дом 2 они по Акту принимали в составе 36 квартир. Квартира № 37 не нринималась??? Никакой документации у них нет!
В ПЭО вч ХХХХ, которая проводила реконструкцию помещения под жилое, никакой документации по квартире нет???

Но платежи за комуналку, обслуживание и ремонт Славянка исправно получает.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Славянка заявляет на суде:
Квартира находится в пристройке к дому.

Не смешно? Эта часть здания находится на одном фундаменте, имеет одну общую стену.
Строилось всё здание одновременно, ничего к зданию не пристраивалось?

[лсв62]

Дом 2 они по Акту принимали в составе 36 квартир. Квартира № 37 не нринималась???

тогда на каком основании они выставляют Вам счета на оплату ЖКУ?

[Пенсионенр 2001]

Дом 2 они по Акту принимали в составе 36 квартир. Квартира № 37 не нринималась???

тогда на каком основании они выставляют Вам счета на оплату ЖКУ?

Такой же вопрос был и у судьи.

Сейчас жду назначения судом строительной экспертизы.
Продумываю формулировки вопросов эксперту.

[лсв62]

Продумываю формулировки вопросов эксперту.

Как вариант: можно ли рассматривать жилое помещение (квартиру под № 37) как отдельное строение (жилой дом) и если да то, на каком основании?

[Пенсионенр 2001]

Продумываю формулировки вопросов эксперту.

Как вариант: можно ли рассматривать жилое помещение (квартиру под № 37) как отдельное строение (жилой дом) и если да то, на каком основании?

Думаю что такой вопрос в такой формулировке стоит задать ответчику - Славянке.

А эксперту например так.
можно ли рассматривать жилое помещение (квартиру под № 37) как отдельное строение (жилой дом)?

Основания считать помещение пристройкой или отдельным строениям пусть поищет Славянка.

[лсв62]

Основания

выставлять Вам счета от своей организации при условии, что

Квартира № 37 не нринималась???

то есть не находится у них на обслуживании как у УО действительно должны и пусть

поищет Славянка.

[Пенсионенр 2001]

Вот такие вопросы подготовил эксперту:
К капитальному или текущему ремонту относятся следующие виды работ по ремонту крыши?
Разборка мягкой кровли и устройство новой кровли из битумных материалов.
Разборка цементной стяжки и устройство новой цементной стяжки крыши.
Разборка утеплителя и устройство нового утеплителя крыши.
Утепление вентиляционных каналов.
Замена покрытий на парапеты из оцинкованной стали.

К капитальному или текущему ремонту относится ремонт кровли в два слоя рулонных материалов по существующему покрытию без его демонтажа?

Есть ли в смете ООО «ГРОМ» следующие виды работ по ремонту кровли?

Разборка мягкой кровли.
Разборка цементной стяжки.
Разборка утеплителя и устройство нового утеплителя крыши.
Утепление вентиляционных каналов.
Замена покрытий на парапеты из оцинкованной стали.

Применимы ли для ремонта кровли рулонные материалы и мастика, использованные ООО «ГРОМ»?

Можно ли считать квартиру № 37 отдельным зданием, не входящим в состав дома № 2?

Можно ли считать крышу над квартирой № 37 относящейся к общему имуществу дома № 2?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Эксперт будет осматривать кровлю и документы на ремонт. Договор, смету, акт выполненых работ.

Задача - получить заключение, что ремонт кровли над квартирой относится к текущему, а не капитальному.

[desantura]

Уважаемые форумчане! Помогите распространить информацию по интернету о том, как Подольский филиал ОАО "Славянка" превратил мкр. Кузнечики в г.Подольске в помойку.
Разошлите по соц сетям: одноклассники, фэйсбук, в контакте, а также на сайты Минобороны РФ и Государственного Адмтехнадзора по Московской обл.
Окажите поддержку жителям мкр. Кузнечики.
В микрорайоне экологическая катастрофа:

[redznam]

desantura,
на форуме байконурцев уже разместили

[Знак]

Уважаемые форумчане! Помогите распространить информацию по интернету о том, как Подольский филиал ОАО "Славянка" превратил мкр. Кузнечики в г.Подольске в помойку.

Так жителям надо обращаться во все инстанции...

[desantura]

Так жителям надо обращаться во все инстанции...

Уже обратились и будем продолжать долбить!!!

[TVT]

Хочу задать вопрос всем. С начала этого года при оплате найма и услуг ЖКХ Славянке с нас во всех банках и платежных организациях начали брать процент. Мотивируют тем, что Славянка не заключила с ними договор. Скажите, это везде так, или это наш местный филиал так отличился? (Хотя они утверждают, что якобы они тут ни при чем, это решение руководства.) Кого долбить?

[desantura]

С начала этого года при оплате найма и услуг ЖКХ Славянке с нас во всех банках и платежных организациях начали брать процент.

У нас в мкр.Кузнечики (г.Подольск) появился банк АгроСоюз, который не берёт никаких процентов за оплату коммунальных услуг местной Славянке (Подольскому филиалу). Правда прошла информация, что со следующего месяца они вроде как тоже собираются процентики включить. Когда жил в Краснознаменске, там оплачивал коммуналку Славянке через Мособлбанк (без процентов). Ещё вроде как через Сбербанк он-лайн (через терминал или через интернет) оплачивают также без процентов, но могло в последнее время всё поменяться. Вам надо на месте у своей Славянки в бухгалтерии уточнить: Где можно оплатить коммуналку без процентов? В какой ближайшем банке? Они обязаны Вам предоставить такую информацию!

[TVT]

Спасибо, уточнила. Вот они и говорят, что якобы это вся Славянка не заключила такие договоры ни с одним банком. Сбербанк тоже проценты берет с этого года. Потому и интересуюсь.

[лсв62]

TVT, я платил ранее и за Февраль в отделении "Почта России", пока эта организация комиссию не брала.

[TVT]

Товарищи, очень прошу подсказать. Пытаюсь как-то прояснить свой вопрос, который задала выше. Наш филиал утверждает, что якобы нигде в НПА не прописана обязанность УК организовать возможность для нанимателей вносить плату за ЖКХ без банковских и прочих комиссий. Точно помню, что раньше я где-то это читала, сейчас не могу найти. Подскажите, пожалуйста, в каких НПА смотреть.

[redznam]

TVT,
нет такой обязанности у управляющих шараг.
Если поищите, то наверняка найдете способ внесения платы без процентов...

[TVT]

Вот странно. Помню, раньше где-то было написано, что УК обязана обеспечить хотя бы в своем помещении типа кассы, чтобы можно было там непосредственно заплатить. Хотя мне это тоже неудобно. Наш филиал находится совсем в другом городе, местное отделение - тоже далеко и работает до 16. Где еще искать? В банках и на почте спрашивала. Местные славянщики нагло отвечают, не поедете же вы в другой город платить. А каждый месяц лишние почти 200 руб. тоже как-то не хочется отдавать.

[maxxx1979]

http://www.rapsinews.ru/judicial_news/2 ... 77339.html

Арбитражный суд Москвы 16 апреля рассмотрит заявление ФАС, которая требует признать недействительным закрытый конкурс на право управления специализированным жилищным фондом военных городков Минобороны России, победителем которого в 2010 году стало скандально известное ОАО "Славянка", сообщил РАПСИ представитель суда.

Федеральная антимонопольная служба России сообщила в июле 2013 года, что министерство обороны при проведении конкурса на управление специализированным жилищным фондом военных городков нарушило нормы закона о защите конкуренции, допустив действия, ограничивающие конкуренцию. Как указало антимонопольное ведомство, этот конкурс должен был проводиться в открытой форме.

Кроме того, победителю закрытого конкурса - подконтрольному Минобороны ОАО "Славянка" - оборонное ведомство без проведения конкурентных процедур предоставило право на использование пустующих помещений, входящих в состав общего имущества жилого фонда военных городков.

В своем заявлении, поданном в арбитраж 4 марта, ФАС РФ требует также признать недействительным заключенный по результатам закрытого конкурса договор со "Славянкой" от 2 августа 2010 года и дополнительное соглашение к нему от 14 июня 2012 года. Соответчиками по иску являются Минобороны и "Славянка", третьим лицом к делу привлечен Рособоронзаказ.

[MSinyukaev]

Хочу задать вопрос всем. С начала этого года при оплате найма и услуг ЖКХ Славянке с нас во всех банках и платежных организациях начали брать процент. Мотивируют тем, что Славянка не заключила с ними договор. Скажите, это везде так, или это наш местный филиал так отличился? (Хотя они утверждают, что якобы они тут ни при чем, это решение руководства.) Кого долбить?

Для информации:
"Банки не отменят комиссии за оплату ЖКХ"-http://real-gkh.ru/news/banki-ne-otmeny ... atu-zhkkh/