QR_BBPOST Именно, что ничего не предлагаете. Вы только призываете взглянуть на произвол чиновников (а по-Вашему ответственных людей) в розовых очках.
Ладно, уговорили, раз Вы хотите продолжить дискуссию, то будь по Вашему.
Вот посмотрите, какой Вы человек. Вы толком даже не поняли о чем я пишу. Вы и Выши "сподвижники"(впрочем я и сам не против Вас и остальных. Но у нас почему-то возникли разногласия. Надеюсь, временные)
Ведь я не так писал. Зачем Вы приписываете мне то, что я не говорил? Вам важнее , чтобы конфликт был, получается, а не решение вопроса. Как я и писал, важен сам процесс, но не результат. Разве я говорил, что все ответственные? Я говорил, что ответственные люди там есть. И это так. Разве я предлагал смотреть на произвол в розовых очках? Нет. Я предлагал сосредоточиться на сути вопроса. И не мешать все в кучу. Зачем Вы мне приписываете не мои слова?
И почему вы говорите, что я ничего не предлагал? Это ведь не правда. Или для Вас отсутствие пикета или митинга - это ничего? Тем более, что против пикетов и митингов я также не высказывался. Мое предложение было не писать кому попало и обо всем сразу, а если писать, то по конкретному вопросу (желательно одному в одном обращении) и туда, где максимально вероятно этот вопрос будет рассмотрен.
Любая ошибка и проступок со стороны в/с карается по всей строгости закона.
Ну это тоже не всегда так. Если хотите, могу прокомментировать, но я думаю, Вы прекрасно сами понимаете, что сильно, очень сильно преувеличили. И давайте не будем забывать, что все военнослужащие - это государственные служащие. И на своем уровне - источник власти.
"Ошибки" чиновников заслуживают снисхождения, человеческого понимания.
Такого я тоже не писал, и так не считаю. А считаю я, что каждое нарушение должно привести к ответственности. Но во-первых, на то есть уполномоченные органы, должностные лица, которые вправе принимать соответствующее решение. В том числе решение об освобождении от ответственности либо о снижении ее меры. И это нормально, если не брать явления коррупционного характера. Но для это тоже есть уполномоченные органы и это их задача. От нас тут мало что зависит. Мы можем лишь сообщить, куда следует, если о чем-то знаем. Против чего я опять-таки не высказывался. Но предлагаю, если кому-то что-то сообщать, то максимально конкретно, предварительно сделав обдуманные выводы или предположения. Например: такое-то должностное лицо в нарушение таких-то правовых норм выдало разрешение на ввод объекта в эксплуатацию. Напоминаю, что это просто пример. Но вот предположим мы решили написать такое письмо. Мы готовы к тому, что данные акты будут отменены? Что, если так будет? Какие последствия будут у нашего обращения? Сколько времени еще пройдет до заселения?
Вы ведь упорно не желаете слушать наши доводы, а гнете свое, что на фоне других в/с живут еще терпимо и даже пристойно.
Это не так. Я читаю все посты на этом форуме. И внимаю всем доводам. И согласен со многими из них. Но причем тут уровень жизни военных? К доводам о допущенных нарушениях это отношения не имеет, хотя и не отменяет самого факта, что военнослужащие сейчас намного лучше социально защищены, чем несколько лет назад, и чем многие другие слои населения. Это факт. Разве я не прав? Но это два абсолютно разных момента. Говорил я об этом не для того, чтобы как-то оправдать госорганы и должностных лиц, а чтобы вы понимали, что какой бы несчастной вы себя не считали, со стороны для большинства Вы таковой не являетесь. И скорее всего не являетесь вы таковой для тех, кто будет рассматривать Ваше обращение. Это психология. Это нужно понимать и учитывать при обращениях. Со стороны, мне кажется, многие из нас "просто бесятся с жиру". И кажется так не только мне.
Да, слава Богу (а не правительству) - не голодаем и не бомжуем (пока).
Ничего не имею против Бога, но, склонен не согласиться. Без правительства тут никак не обошлось. Это тоже факт.
Только этого мало. Я хочу получить причитающееся мне жилье.
Абсолютно понимаю. Такая же фигня.
Для чего-то существовал график сдачи объектов? В этой связи выделялись внушительные средства. Как нам теперь впаривают - СУ разворовало. Вы как, верите в эти присказки? Тогда в МО дебилы или, наоборот, настолько святые и оторванные от грешного мира люди.
я не очень понимаю, о каких именно графиках идет речь. но честно и объективно говоря это не очень-то наше дело. Это касается отношений по исполнению своих обязательств по госконтрактам. Право требования здесь имеет Минобороны или ГУОВ (надо разбираться, на вскидку не скажешь). Я не против обсудить эту тему. Но мне кажется, для себя мы вряд ли чего-то из нее вынесем. Я не оправдываю никого. Понятно, что есть нарушения. В первую очередь по исполнению обязательств. Возможно, коррупционного характера. Согласен, что есть виноватые, возможно, даже виновные. Какая-то ответственность для них предусмотрена. Но у нас слишком мало информации об этом и вряд ли нам получится ее в достаточном количестве получить. А говорить не аргументированно и огульно обвинять всех подряд, как Вы уже, наверное, поняли, я не люблю.
А себя тунеядцем считаете?
Слово не очень мне нравится, но по общему его смыслу да, считаю. Скажем, я объективно не зарабатываю тех денег, которые получаю
Почему ж до сих пор сидите на шее МО?
И по закону, и из корыстных побуждений, конечно, если можно так сказать. По закону, так как меня не могут уволить без предоставления жилья, а я соответствующего согласия не давал. Ну и кстати сам себя уволить я тоже не могу.
Следовало бы проникнуться тяжелым финансовым положением в стране.
Я проник этим положением и продолжаю проникать. И других к этому призываю. Не заметили? Но написать рапорт на увольнение без жилья, если вы об этом, не берусь, конечно, так как жить мне реально пока негде. Но могу сказать, что обладая определенным опытом и знаниями, которые могли бы мне помочь затянуть процесс увольнения после обеспечения жильем, делать этого я не намерен. Более того, готов даже пойти навстречу командованию в скорейшем меня увольнении и исключении. Но после обеспечения.
А в бредятину про ЖС верите, как п/п-к на ЖС купил в Мск. дочке квартиру и себе коттедж остроил?
Не знаю, о чем речь. С квартирой и коттеджем перебор, наверное, но если у подполковника 25 календарей и состав семьи человек 5 хотя бы, на квартиру в Москве, наверное, может и хватить. Не в центре конечно.
Повторюсь, дом планировали к заселению летом 2014г. Юристу ДЖО доложили, что в марте 2015г. состоится заселение. На основании этого я и получила ДП. До этого мне было сказано, пока дом не принят УК ДП не возможен. Хотя в конце 2014г. звонили из ЦРУЖО и сами предлагали заключить ДП. А вот весной, после изменения статуса земельного участка, мне было отказано в заключении ДП. Оказалось это был просто опрос по желанию ДЖО. Этакий розыгрыш. Нормально?
ДП мне сразу не понравился. Я от него отказался. Почему не обжаловали отказ в заключении ДП в суд? У вас же есть извещение? Отказ официальный?
Вы красочно расписали, что если есть факты, то достаточно серьезному, уравновешенному человеку их выложить перед прокурором и восторжествует справедливость.
Опять перевираете. Я не писал, что восторжествует справедливость. Я говорил, что к нему будет иное отношение при рассмотрении обращения, и у него больше шансов получить "красивый" ответ.
Дома введены в эксплуатацию в 2013г. Следовательно никакой угрозы жизни быть не может. СУ свои обязательства выполнило. Коммуникации функционировали. Свет вода, тепло - все было еще прошлым летом. УК тоже не просто так намеревалось принять на обслуживание дом. Более того, общалась с должностными лицами, которые подтвердили, что в их интересах принять дом и никаких проблем нет. Проблема только в вашем ведомстве. С ним и разбирайтесь.
Мне этот момент тоже не очень понятен. Поэтому я раньше и задавал кучу вопросов по поводу заселения и принятия УК. Ответа так и не получил ни от кого. Сам тоже не разобрался. Мысль у меня такая, что надо добиваться собственности. Вы не принимаете эту идею, так как готовы жить по ДП, от него и отталкиваетесь. Меня ДП не интересует и Вам не советую. Когда будет собственность хотя бы РФ, я уверен, вопрос сдвинется. А сейчас вопрос: почему нет собственности аж с 2013 года? С Ваших слов я понимаю, что документы не так оформили. Может быть. Но если что-то и стоит выяснять, то именно этот момент: в какой стадии оформление собственности?
кажется странным, что на готовые корпуса (хотя бы 9 корпус) до сих пор не оформлено право соб-ти, в то время как на дома в стадии строительства оформлено? Зачем-то это нужно? Видимо для того, чтобы слегка заглушить нарастающие волнения в массах в/с, при этом ничего не меняя. Пока люди "разворачивают фантики", выиграть еще время. В этой сумятице можно еще поживиться. Если начать людей обеспечивать жильем по факту и увольнять, то картина будет все очевидней. Не выгодно. Кроме того, отдельные ломаются в силу нарастающих проблем и переходят на ЖС.
Здесь трудно что-то предположить. Нужна информация. Не хочу никого обвинять. К тому же и сам так не думаю (про "поживиться"). Но и не отметаю такой вероятности.
Вернемся к ГУОВ. Сделан широкий жест со стороны ГУОВ о якобы взятых на себя обязательствах по завершению строительства и обнародован график. Согласно графику, пора бы уже приступить к реализации. А сдвигов-то нет. Работы все выполнены еще СУ и нас тупо используют, чтобы еще урвать во всеобщем хаосе, сохранить свою значимость и свои должности или ничего не собираются делать? Очередной раз сорвут куш и за кулисы?
Опять же не хочу заниматься гаданием. По графику, кажется, сроки еще не истекли. Давайте не будем спешить с выводами. Повторюсь, что меня интересует только собственность. Думаю, что это правильное направление. Тем более Вы сами говорите, дома наши достроены...
Подобная тема Вам, конечно, не приятна.
С чего Вы взяли? Мне здесь (на ветке) все интересно и почти все приятно. Иначе не заходил бы.
Толи дело использовать людей,
Это Вы о чем?
а потом призывать к гуманизму, человеколюбию, взывать к патриотизму, морали и пр.
Сказано громко как-то? Но в целом что плохого в гуманизме, человеколюбии, патриотизме и морали? Не понимаю упрека.
Внутри каждого человека идет борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
Это по любому Лена Екб 
Про пикет лучше расскажите...