Ребёнок, к сожалению проживать в данной квартире не может, так как на него было получена денежная субсидия для приобретения жилья и Вы его "приобрели" (обналичили, то есть купили и продали, где были органы опёкиДык вопрос насчет приватизации на ребенка остается!
Получение субсидии по ГЖС является основанием для отказа в предполагаемой приватизации квартиры на него?
Отселение из закрытых военных городков
#1411
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Re:
#1412Так а разве заявление по надзору можно подавать, если не подавалась кассация? Ведь:Ребёнок, к сожалению проживать в данной квартире не может, так как на него было получена денежная субсидия для приобретения жилья и Вы его "приобрели" (обналичили, то есть купили и продали, где были органы опёкиДык вопрос насчет приватизации на ребенка остается!
Получение субсидии по ГЖС является основанием для отказа в предполагаемой приватизации квартиры на него?![]()
). Имейте ввиду, что не подача кассационной жалобы не означает, что решение законное, оно лишь вступило в силу и не более, а у Вас нет ни каких гарантий, что в суде надзорной инстанции это решение не отменят? И тут у Вас очень щекотливое положение. ИМХО.
Статья 376. Право на обращение в суд надзорной инстанции.
2. Судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу при условии, что указанными лицами были исчерпаны иные установленные настоящим Кодексом способы обжалования судебного постановления до дня его вступления в законную силу.
А иных способов обжалования, в данном случае, кмк, не было...
И почему вы считаете, что
???Ребёнок, к сожалению проживать в данной квартире не может
Семейный кодекс никто не отменял. Несовершеннолетний ребенок должен проживать с родителями (родителем).
А т.к. в решении мирового судьи по разводу не указано, с кем из них, то почему бы и не с матерью? И при чем здесь вообще получение субсидии по ГЖС?
#1413
RVV-27,
Для приватизации надо сначала заключить договор соцнайма. Надо было сразу просить суд о его заключении. Данное судебное решение не дает права на приватизацию.
Для приватизации надо сначала заключить договор соцнайма. Надо было сразу просить суд о его заключении. Данное судебное решение не дает права на приватизацию.
Вы заявили о праве проживания ребенка с Вами при вступлении в программу по выдаче ГЖС. Никто не оспаривал. Это юрзначимый факт.в решении мирового судьи по разводу не указано, с кем из них, то почему бы и не с матерью?
Re:
#1414Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:любым судом будут признаны как отношения социального найма и дата начала этих правоотношений берёт своё начало с момента вселения
в вопросе имелся в виду служебный найм, а не социальный, но суть Вашего ответа от этого не меняется, правильно понимаю?Вашей ситуации, именно ордер является основанием возникновения права пользования.
А договор заключенный позднее, формально, устанавливает в этих правоотношениях порядок пользования.
#1415
Да. Я так считаю.правильно понимаю?
В договоре же обязательно оговаривается, на основании чего заключается.
Ваше основание и будет ордер. ИМХО.
Re:
#1416В ПП 42 - основание - решение о предоставлении, т.е. следует добиваться чтобы отрыли 10 летней давности решение о предоставленииВ договоре же обязательно оговаривается, на основании чего заключается.
Ваше основание и будет ордер. ИМХО.
и его указали в договоре?
А закон о статусе отсылает к договору по пп 487, по какому ПП сейчас должны служебный договор заключать?
"Военнослужащие, обеспечиваемые служебными жилыми помещениями, заключают с Министерством обороны Российской Федерации договор найма служебного жилого помещения. В указанном договоре определяется порядок предоставления служебного жилого помещения, его содержания и освобождения. Условия и порядок заключения такого договора определяются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти."
#1417
Кто уже прошел стадию сдачи жилья в ЗВГ и снятие с регистрационного учета, перед подписанием ДСН... распишите кому сдавали наймодателю в КЭЧ(ОМИС) или самозванцам из ОАО "Славянка"... и расценки за компенсацию текущего ремонта?
#1418
Вы читали внимательно свой ордер, что там написано в графе: "основание выдачи"? - решение о распределении жилого помещения такой-то жилкомиссией, утверждённое командиром и утверждённый список распределения командующим. Зачем рыть то?В ПП 42 - основание - решение о предоставлении, т.е. следует добиваться чтобы отрыли 10 летней давности решение о предоставлении
и его указали в договоре?
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Вот пусть и проживает с Вами ведь государство выделило Вам на него долю для приобретения жилья, а не Вашей жене. Иначе Вы обязаны возместить незаконно полученные денежные средства на ребёнка для приобретения квадратных метров на него. Получали бы на себя, чего ёрничать. То, что Вы добросовестно отдали полжизни государству в этом вопросе роли не играет.Семейный кодекс никто не отменял. Несовершеннолетний ребенок должен проживать с родителями (родителем).
Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
Вы хоть читаете о чём эти постановления? При чём тут ПП 42А закон о статусе отсылает к договору по пп 487, по какому ПП сейчас должны служебный договор заключать?
Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:
Я не юрист, но Вы ведь не знаете о причинах почему не подавалась кассационная жалоба, может им отказали или они пропустили установленный законом срок и им отказали, но ведь они эти действия могли совершить? Тогда, я думаю, это требование не приемлемо в данном случае. ИМХО.Так а разве заявление по надзору можно подавать, если не подавалась кассация? Ведь:
Статья 376. Право на обращение в суд надзорной инстанции.
2. Судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу при условии, что указанными лицами были исчерпаны иные установленные настоящим Кодексом способы обжалования судебного постановления до дня его вступления в законную силу.
А иных способов обжалования, в данном случае, кмк, не было...
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Re:
#1419Возвращаю Вам Ваш ворос... В ПП 42 есть не только порядок, еще и форма договора на служебное жилье утверждается, и эта форма значительно отличается от формы по пп 487.[/color]Вы хоть читаете о чём эти постановления? При чём тут ПП 42А закон о статусе отсылает к договору по пп 487, по какому ПП сейчас должны служебный договор заключать?, регулирующий ПОРЯДОК ОТНЕСЕНИЯ ЖП !!!??? И заключение ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА? Конечно ПП 487!
Кроме того, если посмотрите решение во вложении, то там пункт договора возможно как раз из пп 42 упоминается ( в пп.4 п.18 договора по пп 42 именно в таких словах "с окончанием срока службы"):
"Удовлетворяя эти требования заявителя, военный суд также учитывает, что ХХХ проживает в служебном жилом помещении по договору найма, в котором в п.п. 4 главы № 5 определено основание прекращение договора - с окончанием срока службы, влекущее выселение заявителя и членов её семьи из занимаемого по месту службы жилья."
- Вложения
-
- не увольнять со служебкой.rtf
- (1.2 МБ) 31 скачивание
#1420
Возвращаю Вам Ваш ворос...
Добавлено спустя 20 минут 42 секунды:
А Вы сами внимательно его читали? Когда данный в/с заключил ДСлН? Правильно, после 2005 года, когда уже действовал новый ЖК РФ. И эти правоотношения регулируются только новым ЖК РФ, где определён порядок предоставления и назначения служебных жилых помещений. Вы же получили до него (принятия нового ЖК РФ), ещё раз спрашиваю, что Вас в этой ситуации волнует? Возможность выселения или право на предоставлени жилья по соцнайму при увольнении?Кроме того, если посмотрите решение во вложении, то там пункт договора возможно как раз из пп 42 упоминается ( в пп.4 п.18 договора по пп 42 именно в таких словах "с окончанием срока службы"):
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Re:
#1421Все , и чтоб не выселили до предоставления, и чтобы предоставили не в ЗВГ,в смысле не обеспечили собственной служебкой уже в соцнайм...одно другому противоречит?что Вас в этой ситуации волнует? Возможность выселения или право на предоставлени жилья по соцнайму при увольнении?
Мне сложно понять последний Ваш пост... это про то. что если до 2005 предоставление - то форма договора по 487, после 2005 - форма пп 42
#1422
При тех обстоятельствах, что у Вас не выселят.чтоб не выселили до предоставления,
Для этого необходимо заявить о своём праве на получение постоянного жилья за пределами ЗВГ. Как? Посредством заявления об отселении через ГЖС или жильё в натуре. думаю Вы это уже давно сделали, ведь в очереди на жильё состоите?и чтобы предоставили не в ЗВГ,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Re:
#1423При тех обстоятельствах, что у Вас не выселят.чтоб не выселили до предоставления,
Да, но ЗВГ ж скоро пооткрываются... и тут помогает предоставление до 2005 чтоб статус служебного ненароком не поменялся на соцнайм.Для этого необходимо заявить о своём праве на получение постоянного жилья за пределами ЗВГ. Как? Посредством заявления об отселении через ГЖС или жильё в натуре. думаю Вы это уже давно сделали, ведь в очереди на жильё состоите?и чтобы предоставили не в ЗВГ,
С одной стороны не важно (главное что служебный) какой именно служебный договор ( пп42 или пп 487) потребуется заключить при вселении, но вот в 487 члены семьи вообще не перечисляются он не может быть основанием для вселения и фмс он не может быть нужен.ИМХо. А договор по пп.42 требует решения о предоставлении, в талоне к ордеру его нет (форма ордера не та что Вы приводили 21 мая, обратной стороны нет, члены семьи на первой стороне)
,т.е получается можно нарваться на новое решение о предоставлении , если не отроют старое
#1424
Ну с чего Вы всё это берёте? В договоре чёрным по-белому написано, что служебное ЖП предоставляется не только в/с, но и членам его семьи, тот факт, что они (члены семьи) не перечисленны не даёт основание так думать. Ведь члены семьи это понятие не постоянноено вот в 487 члены семьи вообще не перечисляются он не может быть основанием для вселения и фмс он не может быть нужен.
Добавлено спустя 45 секунд:
Нет не получается.т.е получается можно нарваться на новое решение о предоставлении , если не отроют старое
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1425
Товарищи! Прошу обратить внимание на мое сообщение и поставленные в нем вопросы Закрытые военные городки
многие уже вроде и договора заключили, а о сдаче квартир тишина?!!!
многие уже вроде и договора заключили, а о сдаче квартир тишина?!!!
#1426
Разговор-таки упорно скатывается на рельсы обсуждения темы: "Как так вышло, что БЖ не выселили из ЗВГ?!" Чес-слово, форум прокуроров!
Засим свою тему считаю исчерпанной, а сам вопрос - закрытым.
ВСЕМ откликнувшимся и давшим советы по делу - еще раз СПАСИБО!!!
Засим свою тему считаю исчерпанной, а сам вопрос - закрытым.
ВСЕМ откликнувшимся и давшим советы по делу - еще раз СПАСИБО!!!
#1427
Нет это хоть и форум взаимопомощи, но все же правовой форум. У Вас, к сожалению, иные понятия о праве, жаль, жаль обида не лучшая эмоция. Это лично моё мнение, извините но трудно было сдержаться.Чес-слово, форум прокуроров!
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Видимо не сдавали ещёПрошу обратить внимание на мое сообщение и поставленные в нем вопросы
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1428
Знакомый сдавал.Кто уже прошел стадию сдачи жилья в ЗВГ и снятие с регистрационного учета, перед подписанием ДСН... распишите кому сдавали наймодателю в КЭЧ(ОМИС) или самозванцам из ОАО "Славянка"... и расценки за компенсацию текущего ремонта?
Позвонил в "Славянку", они пришли, составили акт, акт с рапортом на имя комчасти (он наймодатель) отдал помощнику по строительству, рапортом доложил что начисленные за косметический ремонт 18 т.р. платить не будет (т.к. начисленные ему за ремонт при заселении не получил).
Вот, как-то так.
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
RVV-27,
Зря Вы обижаетесь. Поймите, это решение суда будет основным источником фактов при совершении дальнейших действий. И не истина, что эти факты будут источником приемлемых для Вас событий.
Вот мы и хотим разобраться. Ничего плохого Вам тут не насоветовали, а пытались помочь.
Re:
#1429Не заплатил... и его отпустили с миром выдав справку... без суда?! Не верю!Позвонил в "Славянку", они пришли, составили акт, акт с рапортом на имя комчасти (он наймодатель) отдал помощнику по строительству, рапортом доложил что начисленные за косметический ремонт 18 т.р. платить не будет (т.к. начисленные ему за ремонт при заселении не получил).
Вот, как-то так.
Кто справки в РУЖО уже получал о сдаче квартиры?
Re:
#1432Почему не получается? Каким-то решением о предоставлении соответствующую строчку договора заполниить-то нужно.Ситуация складывается следующая: старое решение за давностью не найти (КЭЧ архивы сдала), либо делаем новое предоставление, либо никакого договора, а без договора фмс не разрешит вселение.Добавлено спустя 45 секунд:Нет не получается.т.е получается можно нарваться на новое решение о предоставлении , если не отроют старое
#1433
rexi90,
мне кажется Вы раздуваете проблему.
Если Вы ещё служите, какая разница когда заключен договор...
Признанного нуждающимся выселить хоть из какой квартиры очень проблематично.
мне кажется Вы раздуваете проблему.
Если Вы ещё служите, какая разница когда заключен договор...
Признанного нуждающимся выселить хоть из какой квартиры очень проблематично.
Re:
#1434А обеспечить его по соцнайму его же служебкой?rexi90,
Если Вы ещё служите, какая разница когда заключен договор...
Признанного нуждающимся выселить хоть из какой квартиры очень проблематично.
Да и со службой ситуация в любой момент может измениться,
Меняется все быстро, сегодя служишь, завтра нет. Поэтому и проблема с тем, на основании чего будет заключен договор чтоб не получилось нового предоставления
Re:
#1436Вообще-то наймодателю не нужно будет согласия нанимателя на расслужебливаниеА Вы не соглашайтесь!А обеспечить его по соцнайму его же служебкой?
Понятна же проблема: у предоставления до 2005 есть преимущества и хочется их сохранить при вселении нового чсв, как это сделать при заключении договора (нужен при регистрации в фмс), тут может получиться новое предоставление т.к. старое решение было слишком давно (не найти его)
#1437
сохранить при вселении нового чсв, как это сделать при заключении договора (нужен при регистрации в фмс), тут может получиться новое предоставление т.к. старое решение было слишком давно (не найти его)
Ну кто Вам сказал, что ФМС даёт разрешение на вселение, да ещё члена семьи вновь родившегосяа без договора фмс не разрешит вселение.
У Вас, что ребёнка не регистрируют по месту Вашего проживания? Или Вы так, чисто теоретически?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Re:
#1438[/quote]Ну кто Вам сказал, что ФМС даёт разрешение на вселение, да ещё члена семьи вновь родившегося![]()
? Регистрация носит УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР, не РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ. Что теперь перед всяким шапку то ломать?
У Вас, что ребёнка не регистрируют по месту Вашего проживания? Или Вы так, чисто теоретически?
По кругу разговор ходит,
- уже пару раз точно начинала сначала, можно
и в третий: Вы или Ваш коллега шарбус сказали, чтобы зарегистрировать члена семьи
в служебке фмс будет нужен договор, договора нет, есть ордер с красной полосой до 2005 выданный, решение о предоставлении в нем не указано, новый договор заключать - нужно решение о предоставлении указать, старого не найти, если соглашаться на
новое решении о предоставлении - создаст в будущем проблемы (очевидно какие, в очередной раз не стоит объяснять) Я не так, теоретически ... речь о вселении члена семьи -
супруги
военнослужащего (тоже уже упоминала, но повториться совсем не трудно, трудно уговорить Вас с коллегой серьезно к вопросу отнестись)
#1439
Так может Вы сами не будете бегать по кругу? Зачем приписывать свои мысли другим? Ну что за проблема в письменном оформлении УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПРАВООТНОШЕНИЙПо кругу разговор ходит,
rexi90 писал(а):
а вселение нового члена семьи повторным предоставлением служебного жилого помещения на новый состав семьи все-таки не является, поэтому, видимо, должен не новый договор заключаться, а должен быть изменен старый в части указания нового члена семьи нанимателя.
Полностью согласен. Выскажу своё видение этого вопроса, факт регистрации на служебной жилплощади, при отсутствии письменного договора служебного найма,скорее всего, будет расценено судом как "вписание нового жильца, члена семьи нанимателя" как существующих фактических правоотношений.
--------------------------------------------------------------------------------
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1440
Загляните в ЖК Российской Федерации и сравните права нанимателя жилого помещения социального найма и права нанимателя служебного жилого помещения.
Наниматель служебного ЖП не обладает правом вселять в это жилое помещение никого... все изменения по найму служебного ЖП производятся в порядке его повторного предоставления с заключением нового договора найма на иной состав семьи нанимателя... мое мнение.
Наниматель служебного ЖП не обладает правом вселять в это жилое помещение никого... все изменения по найму служебного ЖП производятся в порядке его повторного предоставления с заключением нового договора найма на иной состав семьи нанимателя... мое мнение.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 17 гостей