Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Василий1366

А вот "освобождать" сколько имеем право??? (понятное дело, оплату будем производить за 2 квартиры)....???

Пока ДЖО на Вас в суд не подаст.

МЫШЬ-МЫШЬ

Для информации:
• ЖИЛИЩЕ
Постановление Правительства РФ от 21.02.2013 N 146
"О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2013 - 2015 годы"
С 1 января 2013 года повышаются федеральные стандарты оплаты жилого помещения и коммунальных услуг
Правительством РФ утверждены федеральные стандарты оплаты жилого помещения и коммунальных услуг в среднем по Российской Федерации на 2013 - 2015 годы, а также федеральные стандарты оплаты жилого помещения и коммунальных услуг по субъектам РФ на 2013 - 2015 годы.
Согласно документу в 2013 году стандарт предельной стоимости предоставляемых жилищно-коммунальных услуг на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц в среднем по России составит 105,2 рублей, в 2014 - 112,9 рублей, в 2015 - 121,1 рубль.
Для сравнения, федеральные стандарты предельной стоимости предоставляемых жилищно-коммунальных услуг на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц в среднем по России, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 21.12.2011 N 1077 на 2012 - 2014 годы составляли: на 2013 год - 104,5 рублей, на 2014 год - 111,8 рублей.
Федеральные стандарты стоимости капитального ремонта жилого помещения на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц на 2013 - 2015 годы установлены в размере 6.4 рубля, 6,9 рублей и 7,4 рубля соответственно.
Постановление Правительства РФ от 21 декабря 2011 года N 1077 "О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2012 - 2014 годы" признано утратившим силу.

Lud_mila

Для информации:
• ЖИЛИЩЕ
Постановление Правительства РФ от 21.02.2013 N 146
"О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2013 - 2015 годы"

Года три назад по поводу этого постановления я позвонила в комитет по тарифам нашего города. Это постановление издается каждый год и на тот момент при предельной стоимости по нашему региону в 69 рублей, мы платили за общежитие МО 104 рубля. Чиновница удивилась, откуда я знаю про это постановление и пояснила, что данный норматив используется для расчета необходимой региону суммы субсидий на оплату комммуналки на предстоящий год для тех, кто имеет право на субсидию. Это документ для внутреннего пользования администрации и ничего не дает широкому пользователю. Пояснение об этом, с ее слов, содержалось в самом первом подобном постановлении в 2000-каком-то году. Может, конечно, развела. Найти другое мнение я не смогла.

ZMEI67

Решение не готово выдачу перенесли на понедельник. Конечно судье некогда сегодня опять с 14.00 включили конвеер по нашему вопросу. Отведено на рассмотрение каждого дела по 10 минут в очереди человек двадцать. Забросили в прокуратуру новые данные о "деятельности" нашего ТСЖ, пусть работают.

Василий1366

Может, конечно, развела.

100 %

Найти другое мнение я не смогла.

В суде не пробовали?

Цунами_75

Граждане! КОллеги!! Помогите найти НПА . При сдаче квартиры в общаге возникла ситуация с требованием в замене унитаза!!! Ссылаются на Правила пользования жилыми помещениями , утв. Постановлением Правительства от 21.01. 2006 № 25, где сказано о том, что при сдаче обязаны сдать сантехническое оборудование в исправном состоянии..... ???? Если можно-срочно!!!

Граждане! КОллеги!! Помогите найти НПА . При сдаче квартиры в общаге возникла ситуация с требованием в замене унитаза!!!

А при заселении фиксировалась состояние жилья? Для возложения на Вас ответственности требуется доказательство вашей вины.

Цунами_75

ПРо унитаз " не фиксировалось", в 2009. Въезжали в хлам, где предыдущие прожили 8,5 лет без малейшего признака текущего ремонта. Муж заметил трещину в раковине, только ее и зафиксировали.Но есть чеки на обои, краску и тд. Читаю форум Как правильно сдать служебку? с самого начала. .. Все перепуталось.. Предварительно "я предупредила кастеляншу" ,что никакие инженерные сети и т.д. оплачивать не будем. Так сегодня сдавал муж жилье зпаведующей, она вооружилась вот этим Постановлением №25 от 21 января 2006 г. !!! А куда ее послать?? Если у нас на это есть право....

лсв62

А куда ее послать??

.....

А если по делу, то

возникла ситуация с требованием в замене унитаза!!!

Это несколько расплывчато, а что конкретно стало причиной, по которой возникло это требование? Он, что разбит и не может функционировать? Течёт? Или имеет какие-либо другие недостатки или повреждения?

она вооружилась вот этим Постановлением №25 от 21 января 2006 г. !!!

И что, и Вы им вооружитесь, что мешает?

Цунами_75

на унитазе-трещина "на лицо" , функционирует пока нормально. выселяемся в служебную квартиру. ДСН на руках )) .но выселиться хочется "по-человечески" , по -соседски))

лсв62

на унитазе-трещина "на лицо" , функционирует пока нормально.

Вот и укажите это в акте сдачи, что на момент сдачи протечек или ещё каких-либо других недостатков на данном изделии сантехнического чуда не выявлено, уточните срок его фактической эксплуатации, возможно, он подлежал уже замене давным-давно

но выселиться хочется "по-человечески"

С ними по-человечески не получается, не хотите "ругаться" меняйте унитаз, в чём проблема-то

будет Вам по-человечески с Вашей стороны!

Цунами_75

спасибо. по-человечески=по закону)), мое мнение.."Возможно подлежал замене"=это находился в эксплуатациине менее 20 лет? Дом переобурудован под общагу в 2000 году..

Добавлено спустя 20 минут 12 секунд:
Постановление Правительства РФ от 21 января 2006 г. N 25 "Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями"

14. В качестве пользователя специализированным жилым помещением наниматель обязан:
к) при прекращении права пользования жилым помещением сдавать по акту наймодателю в исправном состоянии жилое помещение, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в нем, оплачивать стоимость не произведенного нанимателем ремонта жилого помещения, санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в нем, или производить ремонт за свой счет, а также погашать задолженность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг.

Просьба пояснить, на основании какого НПА исключить из списка "санитарно-технического и иного оборудования" -ванны, раковины , унитазы , например , имеющие трещинки и тп?

лсв62

Чтобы не возникало таких проблем необходимо при вселении составлять акт осмотра (приёма) помещения. Составляли, не заметили, теперь уже поздновато. Единственно, что можно посоветовать так это уповать на то, что наличие трещины не сказывается на исправной работе изделия, а является всего лишь небольшим его недостатком.

Просьба пояснить, на основании какого НПА исключить из списка "санитарно-технического и иного оборудования" -ванны, раковины , унитазы , например , имеющие трещинки и тп?

Думаю нет такого НПА.

Цунами_75

я не спорю. либо не заметили. либо появилась. но что именно относится к понятию "санитарно -техническое и иное оборудование" . Я так поняла, что Приказ Минобороны РФ от 27 июня 1996 г. N 260 "Об утверждении Руководства по техническому обслуживанию, текущему и капитальному ремонту зданий и объектов Министерства обороны Российской Федерации" утратил силу? А НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ВСН 58-88 (р)? "В элементах жилых зданий " значится Инженерное оборудование(водопровод и канализация)... Туалетные краны, Умывальники, Унитазы ...

ZMEI67

Сегодня наконец получил решение. По смыслу полный бред, но официальный.

ferganik

Цунами- с таким подходом- эмаль стерлась на ванне, или ржавчина не очистилась- значит имеется дефект и прибор подлежит замене.. Целостность прибора не нарушена- сколов, протечек нету- прибор эксплуатируется в обычном режиме.. Да и замена санитарных приборов- это капитальный вид работ- кои наниматели не выполняют. Будут сопротивляться- заявите, что придется потом делать текущий ремонт в местах общего пользования- типа вы позаботитесь об этом..

ZMEI67

Продолжение решения суда. За один заход загрузить не смог по скорости виснет.

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
Хотелось бы еще добавить к тому, что есть в решении суда, меня принуждают к выплате задолженности за период с марта 2012 по сентябрь 2012 за коммунальные услуги оказываемые КЭЧ района в указанный период, при этом КЭЧ района ликвидирована в ноябре 2011, согласно выписки из ЕГРЮЛ.

ferganik

Змеи.
Я Вам в личку писал чем закончится-результат был известен заранее..

Цунами_75

Цунами- с таким подходом- эмаль стерлась на ванне, или ржавчина не очистилась- значит имеется дефект и прибор подлежит замене.. Целостность прибора не нарушена- сколов, протечек нету- прибор эксплуатируется в обычном режиме.. Да и замена санитарных приборов- это капитальный вид работ- кои наниматели не выполняют. Будут сопротивляться- заявите, что придется потом делать текущий ремонт в местах общего пользования- типа вы позаботитесь об этом..

СПАСИБО. Да, что это я прям -трещина и ЗАМЕНА??? Ага. так и напишем..(а ДСН на служебку уже в кармане с 01.02.2013 заключен, а с общаги не выехали) ))

ferganik

Уважаемые!
Подскажите, имеется ли конечный для данного мкд перечень потребителей коммунальной услуги электроснабжения на общедомовые нужды? Должно ли количество энергии на одн содержать в себе неучтенные показания ИПУ?

лсв62

ZMEI67, прочитал решение мирового судьи. Скажу прямо, не очень, но и Ваши доводы, которые привёл суд в описательной части решения не убедительны, конечно если суд их не исказил, что бывает очень часто. Я так понял, что Вы не являетесь членом ТСЖ, но собственником квартиры (ЖП в МКД) являетесь. Скажите, что мешало Вам вносить плату за услугу по отоплению напрямую в ресурсоснабжающую организацию и заключить с ними соответствующий договор договор. Именно на отсутствие данных действий с Вашей стороны дало возможность судье прийти к выводу, что Вы состояли в жилищных (договорных) отношениях именно с ТСЖ, а не с РСО. Тут прямой Ваш просчёт. Что касается платы за вывоз мусора, то её размер, а также порядок уплаты исследован судом поверхностно. Так, суд, указывая на тот факт, что Ваши требования не основаны на нормах права, мягко говоря лукавит, а если говорить прямо, то просто нагло врёт, так как согласно ОКУН (общероссийского классификатора услуг предоставляемых населению) услуга по вывозу и утилизации отходов связанных с проживанием в МКД производится за счёт взимания "платы за содержание и ремонт жилого помещения" так как входит в перечень жилищных услуг используемых для расчёта размера платы (установления тарифа) за жилое помещение. Суд же не произвёл анализ размера установленного тарифа на предмет отсутствия в нём платы за вывоз мусора, а Вы не настояли на этом, для него явилось доказательством тот факт, что члены ТСЖ на общем собрании постановили взимать эту составляющую платы за содержание и ремонт отдельной строкой. Этого маловато, для того, чтобы убедиться в этом достоверно, необходимо было изучить на судебном заседании произведённый ТСЖ расчёт размера тарифа платы за содержание и ремонт, именно это обстоятельство и являлось бы неоспоримым доказательством того факта, что данная составляющая (услуга по вывозу и утилизации отходов (мусора)) не входит в размер тарифа и, следовательно, не взимается дважды. Короче, Ваша защита и доводы были малоубедительны и противоречивы, что и дало возможность суду прийти к такому решению, а ТСЖ торжествовать. Увы, делайте вывод при написании апелляционной жалобы, если надумаете обжаловать это решение.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Подскажите, имеется ли конечный для данного мкд перечень потребителей коммунальной услуги электроснабжения на общедомовые нужды?

если заключён договор управления этим МКД, то там этот факт (перечень потребителей КУ) должен быть отражён, так как могут использоваться подвалы, крыши цокольные этажи для сдачи в аренду другим пользователям в том числе и для размещения различных рекламных баннеров.

Должно ли количество энергии на одн содержать в себе неучтенные показания ИПУ?

Скорее нет, чем да, так как потери знергии во внутренних сетях МКД учитываются как раз ОДПУ.

ferganik

Суть проблемы- послать получателей платы за энергоснабжение нах.. в виду необоснованного начисления платы одн. Есть ук, исполнитель, но платежи получает энергосбыт. Повод- индивидуальное потребление соразмерно с начисленным по одн- индивидуальное-82, одн-68 киловатт. Причина- единицы жильцов подают показания ипу.
Лсв62.
Как полагаете, чем можно обосновать незаконность не включения всех показаний ипу при начисление одн?

лсв62

чем можно обосновать незаконность не включения всех показаний ипу при начисление одн?

Как чем, требованием законодательства по определению объёма потреблённого ресурса. Есть установленный порядок определения, вот пусть и определяют согласно ему, а если

единицы жильцов подают показания ипу.

то определение количества энергии затраченное на ОДН неверно, так как нарушен порядок (пока не важно с какой стороны) и, следовательно, данный размер не подлежит применению. Опротестуйте данные действия энергетиков через прокуратуру, не поможет, через суд. Вся проблема в том, что в новых правилах именно на жильцов возложили обязанность информировать УК (РСО) о показаниях ИПУ потреблённых коммунальных ресурсов, раньше это была проблема УК (РСО).

ferganik

Чья обязанность передавать показания- может плохо повлиять на невиновность ответчиков. Как бороть то их? И второй момент- как доказать, что именно не все переданные показания ипу являются причиной столь высоких одн. Фактически счетчики рабочие у всех и левых подключении нету..

лсв62

Чья обязанность передавать показания- может плохо повлиять на невиновность ответчиков.

Утверждение несколько преждевременное, так как я Вам говорил о порядке определения показаний

Где сумма показаний всех ИПУ, не переданных, а именно всех? Без неё, полученная разность не есть количество ресурса, затраченного на ОДН и, следовательно, не может быть применено к начислению размера платы. Тут явный недостаток в НПА, как и ранее, что и позволяет попробовать оспорить в суде сам рассчитанный размер платежа за электроэнергию потреблённую на ОДН. Приборы учёта В МКД, как правило, расположены на этажных площадках перед квартирами и работникам УК (РСО) не составит труда снимать их показания, что они и делают, при чём с них не снята обязанность по проверки правильности передачи данных ИПУ

, следовательно у них в штате должен быть контролёр.

как доказать, что именно не все переданные показания ипу являются причиной столь высоких одн.

Через официальный запрос, тем более вы имеете право быть ознакомлены с показаниями ОДПУ. Тем более, что

счетчики рабочие у всех и левых подключении нету..

wanderer

Причина- единицы жильцов подают показания ипу.Лсв62.Как полагаете, чем можно обосновать незаконность не включения всех показаний ипу при начисление одн?

Причина в другом. Ваша УК нарушает порядок расчёта, т.к. при несвоевременной передаче жильцами показаний ИПУ, к ним применяются следующие положения ПП РФ №354:
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года, а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
б) в случае непредставления потребителем, на котором лежит обязанность по передаче исполнителю показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период, таких показаний в установленные настоящими Правилами сроки - начиная с расчетного периода, за который потребителем не предоставлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель предоставил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
60. По истечении указанного в пункте 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.

седой07

Где сумма показаний всех ИПУ, не переданных, а именно всех? Без неё, полученная разность не есть количество ресурса, затраченного на ОДН и, следовательно, не может быть применено к начислению размера платы. Тут явный недостаток в НПА, как и ранее, что и позволяет попробовать оспорить в суде сам рассчитанный размер платежа за электроэнергию потреблённую на ОДН.

Довольно распространенное ошибочное понятие!
При отсутствии переданных потребителем показаний электросчетчика расчет производится следующими способами:
- если потребитель не передает показания в течение 1-3 месяцев – расчет производится исходя из среднемесячного потребления за год;
- если потребитель не передает показания в течение 4 месяцев и более – расчет производится исходя из нормативов потребления по количеству проживающих.
А какой недостатоа НПА? Потребителю предоставляется время на передачу показаний....

лсв62

Довольно распространенное ошибочное понятие!

не понятие, а понимание

. Возможно, я ведь не претендую на последнюю инстанцию

седой07

лсв62,

Да просто ferganik будет искать по Вашему совету решение своего вопроса как в известной сказке: иди туда, не знаю куда....

лсв62

Да просто ferganik будет искать по Вашему совету решение своего вопроса

Я высказал своё видение, меня поправил
wanderer,
а уж Вы расставили все точки над "i"

И тот факт, что ferganik, собирается искать решение проблемы именно на основании только одного моего мнения выглядит как-то не убедительно

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Re:

Re: Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Re: Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Re:

Кто сейчас на конференции

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Re:

Re: Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Re: Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Re:

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация