Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32821

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 10:16

QR_BBPOST Ну и где "однозначно указано,
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14

25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении.
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ).
В соответствии с частью 1 статьи 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в судебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.
26. Обратить внимание судов на то, что, по смыслу находящихся в нормативном единстве положений статьи 69 ЖК РФ и части 1 статьи 70 ЖК РФ, лица, вселенные нанимателем жилого помещения по договору социального найма в качестве членов его семьи, приобретают равные с нанимателем права и обязанности при условии, что они вселены в жилое помещение с соблюдением предусмотренного частью 1 статьи 70 ЖК РФ порядка реализации нанимателем права на вселение в жилое помещение других лиц в качестве членов своей семьи.
В соответствии с частью 1 статьи 70 ЖК РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих, вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, детей и родителей. При этом не имеет значения, что обеспеченность общей площадью жилого помещения на каждого члена семьи составит менее учетной нормы (часть 5 статьи 50 ЖК РФ).
В то же время для вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов его семьи нанимателем должно быть получено согласие в письменной форме не только членов своей семьи, но и наймодателя. Наймодатель вправе запретить вселение других граждан, если после их вселения общая площадь занимаемого жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы.
С целью обеспечения права несовершеннолетних детей жить и воспитываться в семье (статья 54 СК РФ) частью 1 статьи 70 ЖК РФ установлено, что не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и наймодателя для вселения к родителям их несовершеннолетних детей (это могут быть дети как самого нанимателя, так и других членов его семьи, проживающих в жилом помещении).
Судам также следует иметь в виду, что Жилищный кодекс Российской Федерации (часть 1 статьи 70 ЖК РФ) не предусматривает возможности ограничения соглашением сторон права пользования жилым помещением по договору социального найма вселенного члена семьи нанимателя.
Про этот пленум Вы не забыли? Или его тоже отменили?

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32822

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 10:18

QR_BBPOST В связи с изложенным судам следует исходить из того, что гарантированное статьей 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" право военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей на обеспечение жилыми помещениями в форме предоставления денежных средств за счет средств федерального бюджета на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления жилых помещений должно реализовываться в порядке и на условиях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Тут же из текста понятно, что Статусом гарантировано жильё военнослужащему, а его "объём" определяется условиями, установлеными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32823

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 10:22

QR_BBPOST самый высокий юридический статус у ЖК при разрешении всех вопросов по жилью.
"..совершенно с Вами согласен, мистер посол" к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" т.к. Статус это всё же ведомственный документ, а ЖК всё же федеральный (хотя, оба ФЗ)

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32824

Непрочитанное сообщение votsereb » 22 июл 2016, 10:24

QR_BBPOST а его "объём" определяется условиями, установлеными федеральными законами
Вот и ответ, жилье будет но без "объёма" детей. А "Статус", это ФЗ 8-). Кроме того, ст.69 толкует о нанимателе ЖП, а нанимателя пока как видим нет.

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32825

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 10:37

QR_BBPOST а нанимателя пока как видим нет.
а где ж он делся? На улице, бедолага, живёт?
QR_BBPOST Вот и ответ, жилье будет но без "объёма" детей.
с какой радости? ст. 69 ЖК определяет "объём" всех сожителей )))

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32826

Непрочитанное сообщение votsereb » 22 июл 2016, 10:52

QR_BBPOST а где ж он делся? На улице, бедолага, живёт?
Где он живёт не известно, но он не наниматель ЖП по договору соцнайма, которую он только ещё намерен получить. ст.69 про права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, и к вам применена , я так думаю, для установления членства семьи, в этом случае в колличестве членов семьи никто сомневаться не будет, а соответственно ст.69 применять нет смысла ИМХО.

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32827

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 11:04

тут ведь ещё применяется положение этого же пленума: "С учетом положений международно-правовых актов в статье 40 Конституции Российской Федерации закреплено право каждого на жилище.
Конституционное право граждан на жилище относится к основным правам человека и заключается в обеспечении государством стабильного, постоянного пользования жилым помещением лицами, занимающими его на законных основаниях, в предоставлении жилища из государственного, муниципального и других жилищных фондов малоимущим и иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, в оказании содействия гражданам в улучшении своих жилищных условий", а потом уж сюда можно прицепить и гарантию от "Статуса" и объём из ЖК. Воину остаётся только доказать факт совместного проживания и ведения хозяйства.

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32828

Непрочитанное сообщение votsereb » 22 июл 2016, 11:11

тут ведь ещё применяется положение этого же пленума: "С учетом положений международно-правовых актов в статье 40 Конституции Российской Федерации закреплено право каждого на жилище.
Конституционное право граждан на жилище относится к основным правам человека и заключается в обеспечении государством стабильного, постоянного пользования жилым помещением лицами, занимающими его на законных основаниях, в предоставлении жилища из государственного, муниципального и других жилищных фондов малоимущим и иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, в оказании содействия гражданам в улучшении своих жилищных условий", а потом уж сюда можно прицепить и гарантию от "Статуса" и объём из ЖК. Воину остаётся только доказать факт совместного проживания и ведения хозяйства.
Право на жилище детей никто не отменял, оно просто стало самостоятельным правом каждого из них, а у МО в соответствии с ст.2 п.5 ФЗ-76 исчезла обязанность гарантировать им реализацию этого права как членов семьи военнослужащего.

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32829

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 11:27

QR_BBPOST а у МО в соответствии с ст.2 п.5 ФЗ-76 исчезла обязанность гарантировать им
ну, это МО так думает, а на самом деле, по опыту судебной практики, суды решают по другому.

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32830

Непрочитанное сообщение votsereb » 22 июл 2016, 11:48

QR_BBPOST у, это МО так думает, а на самом деле, по опыту судебной практики, суды решают по другому.
Не уверен :ugeek:

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32831

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 11:59

QR_BBPOST Не уверен
когда я готовился к заседанию суда, долго изучал судебную практику, не встретил проигрышного дела...

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32832

Непрочитанное сообщение votsereb » 22 июл 2016, 12:05

QR_BBPOST Не уверен
когда я готовился к заседанию суда, долго изучал судебную практику, не встретил проигрышного дела...
Если вы не видите суслика, то это не означает, что его нет. Я привёл доводы со ссылками на НПА, которые скорей всего будут озвучены и судом, чио бы человек был готов к этому, а там уж как суд решит по данному делу.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32833

Непрочитанное сообщение пипец » 22 июл 2016, 12:24

QR_BBPOST ну, это МО так думает, а на самом деле, по опыту судебной практики, суды решают по другому.
В части увольнения(исключения) воинов без жилья и других долгов, судебная практика сильно изменилась за последние годы в пользу экономии бюджета, похищенное МО РФ у детей в/сл право на жилище свернет туда же. Дышло никто пока не отменил.Недра, ресурсы заводы , параходы разграблены, осталось грабить туземцев.

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32834

Непрочитанное сообщение votsereb » 22 июл 2016, 12:26

QR_BBPOST Недра, ресурсы заводы , параходы разграблены, осталось грабить туземцев.
Есть ещё вариант:,-грабить награбленное :D

Аватара пользователя
S_Lana
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 20:46

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32835

Непрочитанное сообщение S_Lana » 22 июл 2016, 12:42

QR_BBPOST ну, это МО так думает, а на самом деле, по опыту судебной практики, суды решают по другому.
В части увольнения(исключения) воинов без жилья и других долгов, судебная практика сильно изменилась за последние годы в пользу экономии бюджета, похищенное МО РФ у детей в/сл право на жилище свернет туда же. Дышло никто пока не отменил.Недра, ресурсы заводы , параходы разграблены, осталось грабить туземцев.
"... похищенное МО РФ у детей в/сл право на жилище.." - комментарий не могу написать, т.к. форум должен работать. Привет землякам ( Царицын-Сталинград-Волгоград).

Отправлено спустя 10 минут 19 секунд:
QR_BBPOST Не уверен
когда я готовился к заседанию суда, долго изучал судебную практику, не встретил проигрышного дела...
Если вы не видите суслика, то это не означает, что его нет. Я привёл доводы со ссылками на НПА, которые скорей всего будут озвучены и судом, чио бы человек был готов к этому, а там уж как суд решит по данному делу.
Уверена, что через какое-то время продолжим по результатам на конкретном примере. Подождем.

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32836

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 13:12

QR_BBPOST продолжим по результатам на конкретном примере.
это Ваш пример будет?

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
QR_BBPOST которые скорей всего будут озвучены и судом,
так я же Вам говорю, на своём примере и примере других, что, скорее всего, суд поступит по закону

Аватара пользователя
S_Lana
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 20:46

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32837

Непрочитанное сообщение S_Lana » 22 июл 2016, 13:22

QR_BBPOST продолжим по результатам на конкретном примере.
это Ваш пример будет?

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
QR_BBPOST которые скорей всего будут озвучены и судом,
так я же Вам говорю, на своём примере и примере других, что, скорее всего, суд поступит по закону
Примером будет наша семья.
Документы зарегистрированы в ДЖО. При поступлении информации о рассмотрении, каких-либо звонках, письмах и т.д. - буду писать на ветке ЖС, т.к. наша ситуация может случиться с любым, кто попробует возразить руководству ДЖО!

Аватара пользователя
veteran66
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 14:28

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32838

Непрочитанное сообщение veteran66 » 22 июл 2016, 13:26

QR_BBPOST Примером будет наша семья.
у Вас проблемы с признанием членов семьи?

Bertas
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 00:48

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32839

Непрочитанное сообщение Bertas » 22 июл 2016, 13:51

Добрый день Уважаемые форумчане. Если не трудно подскажите куда бежать. Первый контракт до 98, увольняюсь по ОШМ. Форма обеспечения жилищная субсидия. Нуждающимся в служебном жилье не признан, кадры говорят, что однозначно уволят, даже если не получу денежную субсидию. Если признаюсь нуждающимся в служебном жилье не будет ли это игра в одни ворота? Сразу найдется квартира, предложат, откажусь - уволят, соглашусь все равно уволят. Хотелось бы получить а потом уволиться. Что посоветуете, признаваться или нет нуждающимся в служебном жилье? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
S_Lana
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 20:46

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32840

Непрочитанное сообщение S_Lana » 22 июл 2016, 13:57

QR_BBPOST Примером будет наша семья.
у Вас проблемы с признанием членов семьи?
Нет, у нас " индивидуальный" подход от ДЖО, поэтому чем может завершиться получение ЖС не знаю...
Прошу админов удалить отступление от темы ЖС.

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32841

Непрочитанное сообщение votsereb » 22 июл 2016, 14:11

QR_BBPOST Сразу найдется квартира, предложат, откажусь - уволят, соглашусь все равно уволят. Хотелось бы получить а потом уволиться. Что посоветуете, признаваться или нет нуждающимся в служебном жилье?
Служебное жильё как связанно с ОШМ? Кадры могут и уволить, а вы тут же можете в суде оспорить приказ, и жалобу в прокуратуру. Но пусть лучше уволят с крышей над головой, чем без неё, так ЖС легче ждать.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32842

Непрочитанное сообщение пипец » 22 июл 2016, 14:20

QR_BBPOST Хотелось бы получить а потом уволиться
Не давать согласие на увольнение тем более если в/сл до 98г.
QR_BBPOST кадры говорят, что однозначно уволят, даже если не получу денежную субсидию.
ну тогда
QR_BBPOST Есть ещё вариант:,-грабить награбленное

Prapor70 brigada
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 10:41

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32843

Непрочитанное сообщение Prapor70 brigada » 22 июл 2016, 14:26

Нас кадры тоже пытались заставить встать на учёт на служебную. Прямо говорили,что мол встанете на учёт мы вам даём служебную,а потом исключаем! Мы отказались и они отстали...Тоже ошм после 98

Bertas
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 00:48

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32844

Непрочитанное сообщение Bertas » 22 июл 2016, 14:28

Все-таки подавать документы на служебное жилье или нет?

Prapor70 brigada
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 10:41

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32845

Непрочитанное сообщение Prapor70 brigada » 22 июл 2016, 15:01

Без жилья вас в любом случае при увольнении по ошм уволить не могут!!!

Отправлено спустя 20 минут 18 секунд:
Подскажите пожалуйста! Звонил в округ в отдел жилищной субсидии.Спросил что у меня с получением субсидии.Сказали что у меня всё согласованно.Что это значит?

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
Подскажите пожалуйста! Звонил в округ в отдел жилищной субсидии.Спросил что у меня с получением субсидии.Сказали что у меня всё согласованно.Что это значит?

Аватара пользователя
Алекс0611
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 12:09

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32846

Непрочитанное сообщение Алекс0611 » 22 июл 2016, 15:02

QR_BBPOST Подскажите пожалуйста! Звонил в округ в отдел жилищной субсидии.Спросил что у меня с получением субсидии.Сказали что у меня всё согласованно.Что это значит?
при поступлении лимитов проверяйте счет в банке (как говорят ружопники в середине сентября)

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32847

Непрочитанное сообщение пипец » 22 июл 2016, 15:12

QR_BBPOST Сказали что у меня всё согласованно.Что это значит?
проблемы индейцев шерифа не ..... :) верить молиться любить...

Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:
QR_BBPOST Без жилья вас в любом случае при увольнении по ошм уволить не могут!!!
Блажен кто верует, обратитесь к помощнику командира по религии http://voensud.ru/post1312991.html#p1312991

Prapor70 brigada
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 10:41

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32848

Непрочитанное сообщение Prapor70 brigada » 22 июл 2016, 15:17

при поступлении лимитов проверяйте счет в банке (как говорят ружопники в середине сентября)[/quote]
это уже с разницей после повышения квадратного метра?

Bertas
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 00:48

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32849

Непрочитанное сообщение Bertas » 22 июл 2016, 15:22

Ф Е Д Е Р А Л Ь Н Ы Й З А К О Н «О статусе военнослужащих»
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство
Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Так все-таки нужно или нет признаваться нуждающимся в получении служебного жилья???

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#32850

Непрочитанное сообщение этолето » 22 июл 2016, 15:32

QR_BBPOST пример будет
Наберите в УФО сегодня пока рабочий день. Может ясность есть про лимиты какая


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей