Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (Кадет)А если кто из десяточников рыпнется, годка два условных организовать тоже можно, если УК РФ внимательно почитать Мечта ваша, угадал? Так вот - против меня уголовное дело пытались инициировать ПЯТЬ раз, в том числе председатель гарнизонного суда. Однако я остался, как вы изволили выразиться "в шоколаде". Ещё и заплатили мне потом прилично "отступных". За неправоту и незаконность. Вот так-то... Quote (Кадет)Наверное, вы хотели всем доказать, что командир г..но, а сослуживцы гады. Да нет, всё было радикально наоборот. Да и командиров за это время сменилось ... трое. Вам не интересно, но может кого насторожит, что плохим военным я стал сразу как только заикнулся о жилье для своей семьи и детей. До этого был образцом для подражания . Страшно вспомнить, что такое было . При том, что у меня после этого два неполных соответствия, несчитано строгачей, которые теперь успешно снимаются через тот же гарнизонный суд (ох с каким нежеланием!!!!) и возмещаются деньгами. Quote (Кадет)Вот об это и подумайте, кому вы таким поведением помогаете Офигеть, они-с ещё мое ПОВЕДЕНИЕ комментируют-с ! Валяюсь ! Жаль потраченного на такого ... времени. Больше овечать вам тоже не буду. Ниже достоинства теперь считаю вашу мутотень даже читать. В игнор, однозначно. Ничего полезного в ваших постах нет. А вот кому необходима консультация по "Десяточке", в том числе - с радостью поделюсь опытом!

Quote (Kadoucey)Офигеть, они-с ещё мое ПОВЕДЕНИЕ комментируют-с
Да нас..ть мне на ваше поведение. Я обращался не к вам.
И сейчас пишу не для вас.
У каждой медали две стороны и опыт бывает разный, в нашей части за короткий промежуток времени 3 офицера за десяточку получили по 2 условных да еще и с выездом в места отдаленной службы. Но им повезло, им до квартиры (не служебной) как до неба. А вот один подполковник влетел на увольнение по невыполнению условий контракта со всеми вытекающими последствиями. В том числе и квартирными. Не думайте, что против вас будут действовать дураки. Quote (gakuraev)Вообще- то игра в десяточку - это серьезно, и Вас реально могут привлечь к уголовной ответственности, я знаю много случаев, пусть это будет незаконно, но нервы Вам попортить тоже могут.
Поэтому лучший совет тем кто собирается поиграть - не играть с огнем. Отстаивайте именно те права, которые были нарушены законным путем. Но это уже тема других форумов.

Основы воспитания закладываются родителями еще когда ребеночек поперек кровати умещается. Понятия о добре и зле формируются чуть позже. В данном форуме принимают участие уже взрослые люди, которых перевоспитывать поздно. Убедить кого-либо в том, во что он верить не хочет - пустое дело. На это тратить силы не продуктивно.
Здесь все не для того, чтобы выяснять отношения.
А уголовное преследование "игроков" вещь вполне реальная, хотя я и не согласен с таким подходом. У судов на это тоже взгляд различный.
"Игра в десяточку" - крайняя мера, и понятие "края" у каждого разное. В зависимости от выдержки и т.п.
Думаю, что тема уже исчерпана. Тут выбор у каждого свой, как впрочем и риск "влететь".

Quote (Balu)Думаю, что тема уже исчерпана. Согласен, как и с этим
Quote (Balu)В данном форуме принимают участие уже взрослые люди, которых перевоспитывать поздно. Убедить кого-либо в том, во что он верить не хочет - пустое дело. И с этим Quote (Balu)"Игра в десяточку" - крайняя мера, и понятие "края" у каждого разное.

В порядке здоровой (надеюсь) полемики с Kaдeтом. Принадлежу к той части «игроков», которую Вы можете понять. Кстати, игроком себя не считаю. Могу согласиться, что название темы неудачное, а это позволяет, при необходимости, бросить камень в тех, кто эту тему поднял. В чем с Вами полностью согласен, так это в том, что «…бороться за свои права надо, но БОРОТЬСЯ…». Вы ставите вопрос: как и кому это позволительно, а кому аморально? Вот здесь мы и расходимся во мнениях. Прежде всего по «возрастному цензу»- это думаю настолько индивидуально, зависит от конкретной ситуации, что и затраги-вать не стоит. О необходимости служить первый контракт здесь уже говорили. Для про-стоты буду рассматривать те случаи, когда выслуга больше 10 календарей. Если нет льготных оснований, то и игрищ никаких не будет: обвешал взысканиями и по дискреди-тации. Было бы желание! В рамках этой темы, в основном разговор о тех, «кто право име-ет»: предельный возраст, здоровье и ОШМ. И кто на ЗАКОННОМ основании поставил свое увольнение в зависимость от выполнения условий контракта со стороны МО (жилье и т.п.). Вот здесь и начинается: как посмел, низзя, ату его!!! Как же посмел своего потре-бовать?! И здесь аморальной, по моему мнению, является позиция командования, «уни-кальные» решения судебной власти о добровольном прохождении службы… А потому аморальным этот способ не считаю.

Согласен с RIV62, что Quote (RIV62)Кстати, игроком себя не считаю. Могу согласиться, что название темы неудачное, а это позволяет, при необходимости, бросить камень в тех, кто эту тему поднял.. Играть - это не то слово, это борьба всё-таки. Причём вынужденая. Вроде согласился выше, что тема исчерпана, но на одном из форумов увидел и решил выложить сюда
"1. Если ты будешь хорошим мальчиком, то рапорт (на увольнение- Kadoucey) будет лежать под сукном до конца контракта. Или, если ты отправишь рапорт ценным письмом с доставкой и описью содержимого, то тебе ответят: "Служи, сынок, ты подписывал контракт. Мы все тут службой недовольны, но ничего - тянем лямку..."
Как говорится, если человек служит, то зачем что-то менять?! 2. Чтобы избежать пункта 1 и ускорить процедуру увольнения, народ включает десяточку...
Помимо свидетелей, подтверждающих что ты бываешь в части раз в неделю (с ефрейторским зазором), хорошо оставлять в части письменные следы своего пребывания:
оставлять автографы в режимной литературе и документах учета такой литературы;
тоже самое - с военной техникой (если росписи в бумагах не повлекут ответственности);
тоже самое - со стрельбами в тире (если таковой есть в части и туда можно попасть);
для командира - можно оставлять записи, что ты прибыл, в книге приема/сдачи дежурства по части, но бывали случаи, когда книга переписывалась...
И свидетели часто ненадежны.
А вот учет режимных документов в частях всегда на особом счету. О своих козырях (это все, кроме свидетелей и книги приема и сдачи дежурств) нельзя никому говорить. 3. После того, как ты включаешь десяточку, командование волей-неволей начинает шевелиться. Ты обрастаешь взысканиями, включая предупреждения о неполном служебном соответствии и в конце-концов тебя увольняют по несоблюдению контракта с твоей стороны.
Тут тоже надо соблюдать ряд правил:
А). Не писать объяснительных и не давать устных объяснений на основании ст. 51 Конституции РФ - ты боишься, что твои объяснения будут свидетельствовать против тебя.
Б). Если будут вызывать на допросы в военную прокуратуру, то общая линия должна быть такой (мне понравилась эта рекомендация в одной из веток форума): "Я хочу служить, но у меня ничего не получается!"
Проще всего притянуть за уши зеленого змия. У нас пока алкоголизм - это болезнь, а не преступление. Проще всего говорить: "Я напиваюсь и до части дохожу в лучшем случае раз в неделю. Ничего не могут с собой поделать".
Дело в том, что если будешь говорить: "Не хочу служить", то могут притянуть статью: уклонение от исполнения служебных обязанностей...
В). На каком-то этапе тебя увольняют по несоблюдению контракта с твоей стороны. ...
Перед началом игры в десяточку неоднократно и вдумчиво прочитай статьи 332..336 Уголовного кодекса РФ (по-моему эти статьи, если память не изменяет)." Очень здравое и по моему продуманное мнение. Как вам, мужики?

Я,не мужик,но посмеялась от души! Зачет!

Крайне неудачная попытка "десяточки": См.:http://uvolnaisya.ru/phpBB2/viewtopic.p ... sc&start=0

Опять начали эту тему. А мне как раз нужен совет.
Мне 45 лет было в прошлом году. Уже 9 месяцев как считается, что «служу в добровольном порядке»: за это время, чтобы не ходить на службу, исчерпал все возможности легального отсутствия: отпуска, учеба (переподготовка). А решения вопроса не дождался. Увольнять с выводом в распоряжение отказались, готовы уволить совсем, если откажусь от получения жилья до увольнения.
Подал в суд (наверное, раньше нужно было, но так получилось). Но это время долгое. С одной стороны, понимаю, что контракта нет, что предельный срок прошел. А с другой стороны, нервы все измотали, особенно жене (она в части работает). Грозят как молодому прокуратурой и всем остальным. У кого есть опыт (или знания), что могут предпринять, если я не буду «играть в десяточку»? Взыскания и лишения надбавок не страшны. А что еще придумывают? С уважением, Сергей.

Quote (Serg)У кого есть опыт (или знания), что могут предпринять, если я не буду «играть в десяточку»? Взыскания и лишения надбавок не страшны. А что еще придумывают? Если не будете "играть в десяточку" и посещать часть - то, ИМХО, ничего особенного придумать не смогут.

В это я как раз хочу верить сразу и полностью.
Прошу дать примеры НЕГАТИВНЫЕ для меня, чтобы успеть подстелить хоть немного соломки. Очень неприятно, когда товарищи по службе превращаются в противников.
У меня, например, командир звонил на мою новую работу и грозил руководству, что натравит прокуратуру за то, что они взялм на работу еще неуволенного военнослужащего.

Serg, негативные примеры при отсутсвии десятки - невозможны... Или я Вас неправильно понял? Может быть вы имели ввиду под "неигрой" вообще непосещение части?

Посещать часть не хочу совсем. Даже получку для меня получают другие. Считаю, что обязательства перед Министерством обороны выполнил согласно контракта полностью.
Но командир имеет занятую мной штатную клетку начальника подразделения и не может ее освободить. Поэтому требует от меня продолжать руководить подразделением. Иначе ... А вот что могут придумать вместо моготочия?

Quote (Serg)А вот что могут придумать вместо моготочия? О, в таком случае, думаю, что могут придумать очень многое, увы...Вплоть до УО...

А если по закону? А не просто из вредности. Уходя в отпуск (после окончания контракта) сдал дела и все материальные средства (но не должность). Предварительно написал рапорт, что согласен за штат, пока не обеспечат жильем. Пока был в отпуске верхнее командование за штат решило не выводить. Пока 9 месяцев был в отпусках и на учебе, такую ситуацию терпели, а сейчас начали пресовать.
Я пытаюсь понять в чем разница ситуаций:
1. Молодой капитан в 27 лет, отслужив после училища 5 лет первого контракта заявляет, что он больше служить не хочет. Его тут же увольняют (в день окончания контракта).
2. Немолодой подполковник (или др. военнослужащий по контракту) в 45 лет, отслужив срок своего последнего контракта, заявляет, что он больше служить не хочет. Его тут же ...
Найдите хоть какое-то отличие в правовой ситуации. Разница в том, что в первом случае никто никому ничего не должен, а во втором МО должно увольняемому квартиру. А дать ее во время не может. Так почему же для такого офицера:
Quote (Kot)могут придумать очень многое, увы...Вплоть до УО...
а не проводы с почетом на пенсию?Добавлено (2007-01-31, 3:45 Pm)
---------------------------------------------
Так, что могут сделать по закону?
И для непонятливых: что такое "УО..."?

Quote (Serg)И для непонятливых: что такое "УО..."?
Уголовная ответственность, думал понятно, сократил для экономии времени...Добавлено (2007-01-31, 10:16 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Serg)а не проводы с почетом на пенсию?
Вы действительно хотите получить ответ на этот вопрос от ФОРУМЧАН ?

Это крик души!
Проводы на пенсию - хорошая традиция и очень старая.
Так вот, за три последних года никого проводить "с почетом" не смогли.
А до этого почти каждый месяц собирались всей частью...

Quote (Serg)Это крик души!
Да я понял, только здесь собрались, в основном те, кто этого так же не понимает, как и Вы...

сообщение перенесено на /viewtopic.php?f=23&t=308

Здравствуйте.Прошло уже 8 месяцев как я служу в этой части. Я написал рапорт на увольнение по собственному желанию(просто всё достало-хочу нормального отношения и нормальной зарплаты). Меня долго отговаривали-говорили-на гражданке работать придётся, а тут ты сидишь и получаешь деньги.Причем говорили это подполковники. Служу на командном пункте.Ракетные войска, блин. Сказали, что скоро аттестационная комиссия. Ну что они скажут я догадываюсь. Решил забить. Начал не ходить на службу.Как в десяточку играть я знаю. Н у меня же ещё боевые дежурства. А вот как на них забивать грамотно ещё не придумал:). На всякий случай, в день заступления не поеду в полк, а пойду в госпиталь и пожалуюсь на здоровье. Может кто-то увольнялся из ракетных войск и может рассказать какие-то особенности.

Зайдите сюда: /viewtopic.php?f=14&t=288 Добавлено (2007-04-08, 9:36 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Redarm)Я написал рапорт на увольнение по собственному желанию(просто всё достало-хочу нормального отношения и нормальной зарплаты).
Почти бесперспективный путь увольнения, если только не женат и ден.довольствие (на семью) ниже прожиточного минимума.

Я знаю, но самый безболезненный для государства и меня)Добавлено (2007-04-08, 10:05 Pm)
---------------------------------------------
А когда этот гадкий закон будет приниматься? Что в этом году, я уже понял. А конкретнее?

Quote (skiller)А когда этот гадкий закон будет приниматься? Что в этом году, я уже понял. А конкретнее?
Это не закон, а постановление Пленума ВС РФ. Когда его примут, не знаю. В принципе и сейчас ничто не мешает прокуратуре возбудить УД, если в/сл, проходящий в/с по контракту, не исполняет обязанности в течение 10 суток. Принятие этого постановления, наконец, расставит все точки над i.

Не заступать на БД можно и без нарушений.
Во первых при подготовке к БД накануне доложить, что не можешь нести дежурство (что обычно спрашивают при заступлении - "кто не МОЖЕТ нести дежурство по каим либо причинам?") ввиду неготовности морально, по причине депрессивного состояния, неудовлетворённости выбранной профессией и т.п. Лучше письменно и поставить в известность замполита. Замам по ВР сейчас дано указание выявлять и представлять к медосвидетельствованию и даже увольнеиню склонных с суицидам (выудил информацию у нашего).
Таким образом вы не нарушаете своих обязанностей, не отказываетесь напрямую, более того, стараетесь уведомить заранее, что качественно БД осуществить не можете. Врядли командир после этого назначит вас на БД. И пусть попробует найти повод для наложения взыскания. У нас это проходит без бумаг, просто людей, которые написали рапорт на увольнение и неоднократно заявляют о желании уволиться, по морально-психологическим качествам на БД не ставят. А если жалуется на угнетённое состояние и неудовлетворённость жизнью, то даже в наряд опасаются ставить, всё-таки с оружием дежурить, а в этом году уже суицид имеем. Но могут поставить каким-нибудь вечным старшим машины-водовозки...

Спасибо. Теперь не пойду на БД:). Я тут ещё слышал, что теперь надо раз в шесть дней на службе появляться, чтобы не было проблем с законом. Правда или сказки?

Quote (skiller)Я тут ещё слышал, что теперь надо раз в шесть дней на службе появляться, чтобы не было проблем с законом. Правда или сказки?
Как только не извратят толькование УК!
Чтобы не было проблем, необходимо не просто появляться, но хотябы по минимуму исполнять свои обязанности РАЗ В 10 СУТОК.

я так и делаю, просто тут слух пошёл, что надо 6. Исполнять обязанности? Да меня даже командир выгоняет. Говорит, а вы товарищ лейтенант свободны. Как тут исполнять. Остаётся только приезжать и везде отмечаться

СТАТЬЯ 337 УК РФ ДОЛЖНА ЗАНЯТЬ В ГОЛОВЕ У ДЕСЯТОЧНИКА ОСОБОЕ МЕСТО!! Quote (Redarm)Это не закон, а постановление Пленума ВС РФ. Когда его примут, не знаю. В принципе и сейчас ничто не мешает прокуратуре возбудить УД, если в/сл, проходящий в/с по контракту, не исполняет обязанности в течение 10 суток.
Это очем речь идет, поясни!!

/viewtopic.php?f=14&t=288

Думается мне, что по своему правы и Коt (бывший Kadoucey), и Кадет, и Полковник. Армия многолика (собственно даже не армия, а Вооружённые Силы), нельзя здесь двоичным кодом разговаривать - великолепно-отвратительно. Ситуаций бывает великое множество.
Лично я считаю, что такая игра действительно трусам не под силу, хороша она или плоха. Надобно иметь недюжинную силу духа, чтобы противостоять командиру полка, прокуратуре и прочим инстанциям, особенно если "десяточник" - не полковник, а прапорщик или старший лейтенант.
У нас в части несколько человек находятся в распоряжении командира. Самый "старый" "заштатник" в таком положении уже 6 (!) лет. Ходят в часть только за зарплатой, ждут квартиру. Командование их не трогает - зачем? Поручить им толком ничего нельзя, они никого не лимитируют, должности не занимают. А начнёшь прессовать - ещё неизвестно, у кого больше нервных клеток погибнет - у командира или у тех "заштатников". Но обстановка может и измениться. Скоро и мне предстоит выйти в распоряжение командира - моя должность сокращается. Я готов даже на службу ходить каждый день - пусть в зарплате потеряю, зато по выходным и праздникам буду дома и в наряды ходить не буду. А там видно будет, может и не придётся ещё каждый день на службу ходить.
Искренне ваш, Авиатор.