Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (cyberone1)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на ВВК действительно могут направить перед новым подписанием контракта.
Не просто могут, а обязаны, если военнослужащий выражает такое желание. Как, впрочем, и в случае неподписания тоже . См. приказ Минобороны № 350 от 2002 г.

не спорю

Спасибо вам большое за участие. Буду бороться. Я только не понимаю для чего им это нужно - давить человека, который до сих пор был нормальным офицером без взысканий. На сайте эти приказы где то можно найти?

Quote (джимми)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я только не понимаю для чего им это нужно - давить человека, который до сих пор был нормальным офицером без взысканий
Вот это самое противное в этой ситуации ... Quote (джимми)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На сайте эти приказы где то можно найти?
Ловите350.doc (203

джимми, к сожалению на сайте этих приказов нет, зайдите на главную страницу, посмотрите "правовой минимум" "полезные ссылки". Рекомендую БД Гарант, Консультант+, внимательно посмотрите в части Вас касающейся ФЗ О статусе военнослужащего, о прохождении воинской службы, а также следующую литературу:
- Александр Покровский. Расстрелять.
- Анна Политковская. Путинская Россия.
- к/ф ДМБ
возможно там есть ответы на некоторые вопросы Quote (джимми)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Спасибо вам большое за участие. Буду бороться. Я только не понимаю для чего им это нужно - давить человека, который до сих пор был нормальным офицером без взысканий. На сайте эти приказы где то можно найти?

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ловите
Прикрепления: 350.doc(203Kb) вычитал полезную вещь из 350 приказа. Рапорт о новом контракте я обязан подать ДО ОКОНЧАНИЯ СРОКА ПРЕДЫДУЩЕГО. И только РЕКОМЕНДУЕТСЯ подавать не позднее 4х месяцев, что я и сделал бы, еслиб они отпустили меня вовремя на ВЛК

Джимми,зачем все усложнять.Подпишите спокойно очередной контракт,после всупления его в силу,возмите у доктора направление на внеочередной стац и списываетесь,проблем нет,проверено на себе.Далее ОШМ стандартная процедура.Удачи.

Quote (TV3-117)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Джимми,зачем все усложнять.Подпишите спокойно очередной контракт,после всупления его в силу,возмите у доктора направление на внеочередной стац и списываетесь,проблем нет,проверено на себе.Далее ОШМ стандартная процедура.Удачи.
А я бы всетаки посоветовал бы новый контракт не подписывать. У человека не подписавшего контракт несколько другой правовой статус. Хотя здесь мнение юристов расходятся, примерно 50/50. В нашей части хитростью и обманом пытаются вынудить подписать таковой, я думаю что не зря пытаются, какойто смысл в этом есть.

написал рапорт на очередной контракт. Доказал умным "кадровикам" что сам бланк контракта пока не пройду ВЛК имею полное право не подписывать. сейчас командир в первых числах февраля вызывает на беседу. Будет предлагать полечиться.Добавлено (2008-02-03, 16:03)
---------------------------------------------
был на беседе у командира части. Он сказал, что не отпустит меня на ВЛК и уволит по незаключению крнтракта. С ним в этот день по телефону говорил помощник прокурора (я подававл жалобу в прокуратуру) по моему вопросу, на что командир обещал ему отправить меня на ВЛК. (согласно приказу МО №455 в/сл-ий направляется на внеочередное ВЛК при изменении в состоянии здоровья). Мне же он велел идти к врачу части, чтоб тот дал мне направление на лечение. Контракт закончится 27 апреля. Неужели из-за этого придется обращаться в суд?

Quote (джимми)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он сказал, что не отпустит меня на ВЛК и уволит по незаключению крнтракта.
Затейник у Вас командир Quote (джимми)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">согласно приказу МО №455 в/сл-ий направляется на внеочередное ВЛК при изменении в состоянии здоровья
Именно так - "Если в состоянии здоровья летчиков и штурманов произошли изменения, требующие уточнения диагноза или экспертного заключения, они подлежат направлению на внеочередное стационарное медицинское освидетельствование независимо от указанных выше сроков". Quote (джимми)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне же он велел идти к врачу части, чтоб тот дал мне направление на лечение.
А на фиг его послать с такими предложениями ? Quote (джимми)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Контракт закончится 27 апреля. Неужели из-за этого придется обращаться в суд?
Не исключено ......

Приказ № 350 21. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится непосредственными командирами (начальниками) при активном участии кадровых, военно-медицинских и финансово-экономических органов с привлечением аттестационных комиссий и начальников родов войск и служб.
Командир (начальник) воинской части обязан:
а) за шесть месяцевдо достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащеговопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
направить личное дело военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий финансово-экономический орган для подсчета выслуги лет на пенсию;
направить военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в гарнизонную или госпитальную военно-врачебную комиссию (далее именуется - ВВК);предоставить военнослужащему ежегодный основной отпуск и полностью дополнительные (если таковые имеются) отпуска соответствующей продолжительности с расчетом их завершения ко времени издания соответствующего приказа об увольнении с военной службы;
б) за четыре месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта организовать проведение аттестации военнослужащего;
в) за три месяцадо достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
довести военнослужащему принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении;

провести беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы!!!с привлечением при необходимости представителей кадрового, финансово-экономического органов и юридической службы. В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы по форме согласно приложению N 8 к настоящей Инструкции.
Лист беседы военнослужащего хранится в его личном деле.
Получается командир прав , что представляет Вас к увольнению по истечению контракта, ( Ведь результаты ВЛК не известны, вдруг Вы будете признаны ГОДНЫМ К ЛЕТНОЙ РАБОТЕ), ..., А вот то что не направил своевременно на ВВК ???...
Не вижу проблемы в подписании контракта, Спишетесь и по ОШМ... ( что даст истекший контракт? Вы чего ждете от просроченного контракта? )

Quote (letchik62)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не вижу проблемы в подписании контракта, Спишетесь и по ОШМ... ( что даст истекший контракт? Вы чего ждете от просроченного контракта? )
Ну Вы даёте.... Разницы по Вашему нет ? Да вот это хотя бы "24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением".

голова кругом идет. Никаких бесед с составлением листов беседы со мной не проводилось. Он и диагноз то мой не читал по моему. Просто вызвал и сказал, что тоже не пальцем делан. Меня сроки интересуют. Допустим в этом месяце (если его не переубедит прокуратура в его неправоте) я подам в суд - сможет ли суд его обязать направить меня ВЛК? Дней 10 сама комиссия, потом еще 10-15 ждать подтверждения из госпиталя (там же будет и заключение ВВК). Нервишки сдают.

Quote (джимми)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Допустим в этом месяце (если его не переубедит прокуратура в его неправоте) я подам в суд - сможет ли суд его обязать направить меня ВЛК? Дней 10 сама комиссия, потом еще 10-15 ждать подтверждения из госпиталя (там же будет и заключение ВВК). Нервишки сдают.
Суд сможет обязать. Вот только решение суда вступает в силу через 10 дней после вынесения его в мотивировочной части. Если командир не подаст кассационную жалобу. Если подаст, то это ещё месяц на рассмотрение

ОЧЕНЬ признателен вам, Kot, за отзывчивость. Говорил сегодня с председетелем ВЛК (благо на короткой ноге). Он сказал, что я могу отлечиться в госпитале, но после этого командир уже обязан будет направить меня на ВЛК.

Quote200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Ну Вы даёте.... Разницы по Вашему нет ? Да вот это хотя бы
Для летного состава, до сегодняшнего дня проблемы уйти по сокращению не было - при признании его " не годным к летной работе" , А соответственно, он попадает под ОШМ, как не соответствующий ВУС...
Указ Пр. № 1237
ст.34 п.4 пп. "а" абзац 5
"при признании его военно-врачебной комиссией негодным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);" и с контрактом особо не заворачиваться, а то действительно командиру придется уволить по не подписанию..( заключения ВЛК , то нет)...

Здравствуйте!
Я капитан, выслуга 11 лет. Месяц назад прошел ВВК, был признан ограниченно годным к военной
службе. Написал рапорт на увольнение по состоянию здоровья после того, как свидетельство о
болезни пришло в отдел кадров. Непосредственный начальник подписал рапорт, а все остальные
отказываются, мотивируя это тем, что командир части на свидетельстве о болезни наложил
резолюцию - "направить на повторное переосвидетельствование". Нач. Мед. службы отправил по указанию ВрИО командира
письмо в Главное военно-мед. управление с просьбой разрешить
переосвидетельствовать в Бурденко. Насколько действия командира правомерно и что делать мне в
данной ситуации?

Quote (fedan)230?"200px":"auto");">Насколько действия командира правомерно и что делать мне в
данной ситуации?
Неправомерно. Заключение ВВК составлено должностными лицами в пределах их полномочий. Не обращайте внимания на такие нападки. Не будут рассматривать рапорт об увольнении - обжалуйте бездействие (или неправомерные действия) в суд или вышестоящему командованию Quote (fedan)230?"200px":"auto");">Нач. Мед. службы отправил
письмо от имени командира в Главное военно-мед. управление с просьбой разрешить
переосвидетельствовать в Бурденко.
А кто Вас направлял на ВВК? Разве не командир, который теперь быкует?

Меня направлял штатный командир, он сейчас в отпуске, а сейчас исполняет его обязанности заместитель!Вот он и быкует.....

Quote (fedan)230?"200px":"auto");">Меня направлял штатный командир, он сейчас в отпуске, а сейчас исполняет его обязанности заместитель
Бу-га-га . Не обращайте внимания на его быковство. Переосвидетельствовать без Вашего согласия Вас не вправе. НАСТАИВАЙТЕ НА УВОЛЬНЕНИИ.

Я у него спросил, с чем связано его желание направить на переосвидетельствование, он ответил: "Я сомневаюсь в подлинности свидетельства о болезни... Я полагаю, что ты его купил!". Вся проблема в том, что рапорт мне вернули, на нем осталась одна положительная резолюция, далее по команде он не пошел. В строевом отделе на входящий ккатегорически отказываются ставить на входящий, ссылаясь на то, что когда командир подпишет, тогда и поставим (согласно ст. 132 Пр МО №170 - 1999)... И как настаивать на увольнении?!Добавлено (2008-06-13, 22:22)
---------------------------------------------
Quote (Kot)230?"200px":"auto");">Переосвидетельствовать без Вашего согласия Вас не вправе. Скажите, пожалуйста, какой документ этот факт регламентирует?

Уважаемый fedan, Вас банально прессуют.
ВрИО командира боится подписать рапорт на увольнение (не регистрируют по той же причине), отрываясь на Вас подобным образом и прикрывая свою не состоятельность принять решение.
Quote (fedan)230?"200px":"auto");">Нач. Мед. службы отправилписьмо от имени командира в Главное военно-мед. управление с просьбой разрешитьпереосвидетельствовать в Бурденко.
Бред сумашедшего - обращение через несколько голов, чревато большими п...нами для отправляющих. Какой размер части?
Что бы успокоится посмотрите ПР МО РФ № 200 от 2003 г. о порядке проведения ВВК, и спокойно переговорите в начмедом.

в части по штату около 150 чел., а приказ №200 я уже читал, там про право командира направить на переосвидетельствование ничего не сказано, как и обратное! Начмед ничего сделать не может, поскольку 1 - женщине трудно противостоять быковству, 2 - она на должности месяца три всего.
Но говорит, что полностью на моей стороне и будем судиться на одной стороне.
Так все таки, в суд обращаться или с жалобой в прокуратуру? Что посоветуете?

Quote (fedan)230?"200px":"auto");">он ответил:"Я сомневаюсь в подлинности свидетельства о болезни... Я полагаю, что ты его купил!"
Пока документ не отменен или не оспорен в суде - он действует! Какие бы сомнения в подлинности документа не существовали. Посоветуйте командиру оспорить подлинность документа в суде.
При этом ЕМУ придется доказывать "покупку" данного документа, а не Вам его подлинность.
Если у него нет такого желания - пусть прикусит язык, иначе это чревато ответственностью за клевету.

Quote (fedan)230?"200px":"auto");">Так все таки, в суд обращаться или с жалобой в прокуратуру? Что посоветуете?
Наверное, пока в суд идти не с чем - если я правильно понял - на руках нет ничего, решение об увольнении не принято, отказа нет, другое направление не выписано. Реально есть - отказываются брать рапорт на увольнение, хамит и гадит мозги - наверное, зайти в прокуратуру (вполне возможно, что быстро помогут). Quote (fedan)230?"200px":"auto");">приказ №200 я уже читал, там про право командира направить на переосвидетельствование ничего не сказано, как и обратное! Лично, про такое никогда не слышал. Вообще, это полный бред - направили на ВВК, не понравилось командиру решение направил повторно, место проведения командрир хочет выбирать сам - ни фига себе шуточки. Для того и существует ВВК, что бы выносить свои решения, а не стелится под чьи-то решения.

fedan,
Можно отправить рапорт по почте ценным письмом с описью... и в прокуратуру сходите и в суд сходите... с этих пор как Вы решили увольняться это будут часто посещаемые Вами заведения... Выписывайте телефоны, адреса... часы приемов и т.д.Добавлено (2008-06-14, 15:40)
---------------------------------------------
думаю не стоит обращать внимания на суету вокруг ВВК, долбить надо тему рапорта (ВВК 1 год!)

Quote (fedan)230?"200px":"auto");">ответил: "Я сомневаюсь в подлинности свидетельства о болезни... Я полагаю, что ты его купил!".
Бу-га-га ! Может сомневаться сколько угодно. Quote (fedan)230?"200px":"auto");">Вся проблема в том, что рапорт мне вернули, на нем осталась одна положительная резолюция, далее по команде он не пошел
ИМХО - это уже повод для обжалования бездействия в суде Quote (fedan)230?"200px":"auto");">В строевом отделе на входящий ккатегорически отказываются ставить на входящий, ссылаясь на то, что когда командир подпишет, тогда и поставим (согласно ст. 132 Пр МО №170 - 1999)...
Отправьте новый заказным письмом с уведомлением. Quote (vsud)230?"200px":"auto");">Пока документ не отменен или не оспорен в суде - он действует! Какие бы сомнения в подлинности документа не существовали.
ИМЕННО ТАК!!

Коллеги, ну какое сомнения решения ВВК может вызывать у командира части!!!! Командир части - доктор ? а если и доктор - силен в вопросах ВВК? Экспертная оценка произведена - задача командира примитивна и определена его ВУСом и должностью - выполнить решение и тихо исчезнуть в тумане... Плохо, что начмед слабоват - по тому как по-уму этот вопрос стоило обострить на уровне вышестояшей медслужбы и армейского командования с выдачей взрослых п..й забывшемуся в атаке идиоту. Это же алкогольный бред - ВрИО командира какой-то части - кладет на решение докторов и штатного ВВК - и начинает определять сам категорию годности в/с - и дальше - сообщает об этом в ГВМУ!!! : типа вы тут все мудаки и местное ВВК тоже мудаки, на приказ МО я тоже клал, а вас всех имел - теперь порядок прохождения в/с ВВК, а также степень годности буду определять Я, поэтому для начала отправте капитана YYY в ЦВКГ (а то им там скучно без работы) на ЦВВК (пусть тоже потренируются в оформлении бумаг) - а я ВрИО ХХХ потом посмотрю на ваше творчество и может быть что-нибудь решу. Quote (Kot)230?"200px":"auto");">Отправьте новый заказным письмом с уведомлением.
Если не будет решения - прокуратура, опять нет решения -
Quote (Kot)230?"200px":"auto");">ИМХО - это уже повод для обжалования бездействия в суде
Ага!

СПАСИБО ВАМ ВСЕМ ЗА ПОДДЕРЖКУ И РАЗЪЯСНЕНИЯ В ЭТОМ ПРАВОВОМ БЕСПРЕДЕЛЕ! Буду действовать с завтрашнего дня, не откладывая в долгий ящик!

все совершенно верно...заключение ВВК может оспариваться в том случае, если это заключение вынесено не штатным ВВК. Вас могли освидетельствовать, например, не обязательно в Бурденко, а в окружном госпитале (ПУрВО, СибВО и т.д.) Смело в прокуратуру...они такие дела против военных очень любят, потому как решаются быстро и им плюсик )