Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (military_medic)230?"200px":"auto");">Смело в прокуратуру...они такие дела против военных очень любят
Да, можно и туда, тем более, что И.О. то ведь сомневается по сути не столько в правильности заключения, сколько в компетенции врачей и ни много ни мало подозревает ИХ в коррупции!

другими словами провоцирует возбуждение уголовного дела....

Quote (fedan)230?"200px":"auto");">другими словами провоцирует возбуждение уголовного дела....
Не думаю, что Ваш ВрИО сам понимает, что делает, а если отправил письмо в ГВМУ, то вполне возмозно разбор будет сейчас с ним (зависит от настроения).
Скореее всего
Quote (fedan)230?"200px":"auto");">ВрИО командира боится подписать рапорт на увольнение (не регистрируют по той же причине), отрываясь на Вас подобным образом и прикрывая свою не состоятельность принять решение.

Quote (fedan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В строевом отделе на входящий ккатегорически отказываются ставить на входящий, ссылаясь на то, что когда командир подпишет, тогда и поставим (согласно ст. 132 Пр МО №170 - 1999)...Порекомендуйте им(строевикам) дочитать до ст.133 и 137.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">133. Служебные документы регистрируются в воинской части один раз: поступившие - в день поступления, подготовленные в воинской части - в день утверждения или подписания.

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">137. До регистрации служебные документы для доклада и исполнения передавать запрещается.
Возможно они путают со ст.157
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">157. Служебные документы после их подписи командиром (начальником) регистрируются в журнале учета служебных документов (Приложение N 8) и отправляются по назначению делопроизводством, как правило, в день их приема от исполнителейНо в этом случае регистрирование происходит изготовленных в части документов, кому адресован, кто исполнитель и т.п. Если посмотреть на приложение 8, то станет понятнее.
Пользуясь дремучестью в бюрократических параграфах большинства воен/сл., строевики кивают всегда на этот пунктик.
Не поддавайтесь, просите почитать приказ от корки до корки

Andrej, Огласите весь список, пожалуйста. Ссылочку дайте на документ.

Android, пожалуйста -MO-170.zip (109.33

Andrej, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">133. Служебные документы регистрируются в воинской части один раз: поступившие - в день поступления, подготовленные в воинской части - в день утверждения или подписания.
Именно так пытаются трактовать рапорт военнослужащего в некоторых частях, как подготовленный в в в/ч...

Вот именно так и мотивируют отказ! Причем со словами: "Знаете что станет с нашими делами, если мы будем каждый рапорт регистрировать и подшивать в дело?!! А потом, вам его зарегистрируешь, а Вы его потеряете, что мы тогда на сверке документов будем делать в конце года???"

fedan, Рапорт заказным письмом на командира и с уведомлением.
В этом случае зарегистрируют.
Я делаю в спорных ситуациях именно так.

Quote (letchik62)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Именно так пытаются трактовать рапорт военнослужащего в некоторых частях, как подготовленный в в в/ч...
Именно так. Я своё командование "переубедил" только выиграв пару раз в суде.

Сегодня отправил заказное письмо с рапортом. Пока не дошло. Жду....

Имеют ли право отказать подписывать и регистрировать копию рапорта? Бывают моменты, когда важны сроки написания рапортов. У меня сложилась такая ситуация.

В части изготовляются приказы, ответы, рецензии, письма, графики, планы и т.п. Вам ни разу не приходилось получать ответ на рапорт от командира на отдельном листе с угловиком, в котором указан номер+дата? Это и есть пример документа, изготовленного в части.
Как может быть поданный рапорт изготовлен в части? На нём стоит ваша подпись, не командира, значит он исходит от вас, а вчасть он может только поступить, не изготовится.
Не столь важно, как поступил рапорт, почтой или подачей в строевой отдел, имеет значение только то, что он ПОСТУПИЛ.

Парадоксы делопроизводства.... Мое заказное письмо в часть пришло, я получил уведомление о вручении, а вот на входящий его не поставили!!! Начальник ОК сказал, что не считаю нужным и вернул его мне в руки, пускай "по команде" заново!!!! Кстати, рапорт я отправлял с сопроводительным письмом на имя командира, последний наложил резолюцию: "оформить установленным порядком", а после этого я и получил рапорт в руки...без входящего номера. До истечения месяца с даты подачи рапорта осталось 10 дней...Пока никаких движений...

Quote (fedan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Начальник ОК сказал, что не считаю нужным и вернул его мне в руки, пускай "по команде" заново!!!!
РЖУНИМАГУ Подавайте в суд. Достаточно уведомления для доказательства факта обращения. Не ждите месяц - бесполезно. Можно и в прокуратуру пожаловаться на нарушение порядка ведения делопроизводства в части. Пусть вставят пистон кому следует.

Думаю, что так и сделаю! Просто замкнутый круг в правовом беспределе!!!

fedan, Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подавайте в суд. Достаточно уведомления для доказательства факта обращения. Не ждите месяц - бесполезно.
Можно и в прокуратуру пожаловаться на нарушение порядка ведения делопроизводства в части.
а лучше и в суд и в прокуратуру

Quote (fedan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Начальник ОК сказал, что не считаю нужным и вернул его мне в руки, пускай "по команде" заново!!!! Кстати, рапорт я отправлял с сопроводительным письмом на имя командира, последний наложил резолюцию: "оформить установленным порядком", а после этого я и получил рапорт в руки...без входящего номера.
Завтра с утра с ксерокопией рапорта, сопроводительным письмом, квитанцией об отплате отправки следовало бы зайти в прокуратуру - быстро и эффективно.
Интересно, как начальник ОК родит оригинал документа обратно и что теперь будет делать

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Интересно, как начальник ОК родит оригинал документа обратно и что теперь будет делать
Скажет, что fedan его спёр прямо из его рук, как только он хотел его зарегистрировать

Это точно!

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Скажет, что fedan его спёр прямо из его рук, как только он хотел его зарегистрировать
А почему не предприняты меры к задержанию вора, где акты расследования, почему дело на fedanа о похищении документов ДСП не передано в прокуратуру а сам негодяй не предан суду, справедливо осужден и не закрыт!!!

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А почему не предприняты меры к задержанию вора, где акты расследования, почему дело на fedanа о похищении документов ДСП не передано в прокуратуру а сам негодяй не предан суду, справедливо осужден и не закрыт!!!
Отличный, между прочим, аргумент!

Syn Дата: Пн, 2007-04-09, 18:05
Летом 2006 года признан ограниченно годным к военной службе. Контракт окончился тогда-же.
Написал рапорт на увольнение в произвольной форме.
Сейчас заставляют переписать рапорт и указать согласен с выводом в распоряжение командира и по поводу обеспечения жильём не указывать место. Хотя имею право на Москву.
Недавно узнал, что меня уже вывели в распоряжение. Приказ 2006 года. Теперь думаю как быть, и что делать? У меня близится переосвидетельствование. Может кто подскажет какие документы нужны, и вообще нужно ли это. По идее рапорт был написан при действии свидеьтельства о болезни. Интересно с юридической точки зрения и медицинской? mike1965 Дата: Пт, 2007-04-27, 07:30 Quote (Syn)
У меня близится переосвидетельствование. Может кто подскажет какие документы нужны, и вообще нужно ли это. По идее рапорт был написан при действии свидеьтельства о болезни. Интересно с юридической точки зрения и медицинской
1. Достаточно ли рапорта?
Тут у меня с Котом разные точки зрения. Кот считает, что написания рапорта достаточно.
Я же после консультации с адвокатом считаю, что простого рапорта недостаточно. Вам нужно подготовить исковое заявление в суд и выиграть его. Вот при выигранном суде, вступившем в законную силу, переосвидетельствование для командования теряет смысл с целью принудить Вас к дальнейшей службе до конца контракта.
После выигрыша суда Вы везде будете требовать выполнения его решения, которое в отличии от ВВК срока давности не имеет.
В принципе, можно и переосвидетельствоваться, если быть уверенным в его объективности. К сожалению, у начальства часто бывают рычаги выхода на начальство госпиталя и могут надавить на врачей с целью "сделать" из Вас не "В", а, например, "Б".
К сожалению, такие примеры были (даже по-моему где-то на этом форуме).
Если Вы будете судиться уже после окончания действия ВВК, то ИМХО как судья посмотрит: он может счесть существенным тот факт, что Вы выразили желание уволиться с жильем во время действия ВВК, а может и сам обязать Вас подтвердить решение ВВК повторным переосвидетельствованием.
2. Поэтому я на Вашем месте действовал так (без всякого "бы" - я реально так действовал): при приближении срока окончания действия ВВК я выиграл суд.
Но учтите, сбор документов в суд, если помимо увольнения речь идет о жилье, занимает примерно 1 месяц.
Так что торопитесь! Nikitin Дата: Ср, 2007-05-23, 09:19
Уважаемый! Я также увольнядся с военной службы по состоянию здоровья, и меня год дурили различные должнстные лица, так как мною был написан рапот об увольнении с военной службы с предоставоением жилья по избранному месту жительства,т.е по месту призыва в Москве. За 3,5 года пройдя судебные инстанции до Верховного суда я получил в Ховрино квартиру. Древние говорили:"дорогу осилит идущий" Боритесь, удачи вам.

Здравствуйте! Читая эту ветку, я так и не поняла - надо подтверждать ВВК каждый год при увольнении по здоровью? (Муж признан в апреле 2007 г. ограниченно годным к военной службе. Написал рапорт на увольнение по здоровью, в январе командир на рапорте написал жилищной комиссии решить вопрос жилья. В апреле родился третий ребенок, написал рапорт об изменении состава семьи. Документы, касающиеся жилья отнесли в жил.группу КЭЧ. ВВК закончилось в апреле. В жил.группе КЭЧ сказали: "Ждите....") Что делать сейчас?

Quote (aov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что делать сейчас?
Проходить ВВК.

aov, если муж уверен в своей ограниченной годности, пусть проходит ВВК, если нет - "ускоряет" решение жилищного вопроса.

Если в решении суда" обязать командира части представить документы на увольнение установленным порядком", может отделение кадров дивизии отправить представление обратно из за выхода срока ВЛК, ведь в решении суда командира дивизии не обязывают? Может надо в суд и на командира дивизии, а тогда и на командующего.

zes, подобное уже обсуждалось на страницах форума. Почитайте дискуссию вот здесь:
/viewtopic.php?f=20&t=771 Здесь процитирую лишь сообщение 150 этой ветки:
Есть еще формулировка "препятствует выполнению судебного решения". После ее написания в документах должностные лица сразу же прозревают на несколько диоптрий и думаю несколько иначе.
Осталось только найти закон, где прописано "препятствие выполнению решений суда". Может юристы подскажут?

mike1965, спасибо.
Но я подал касацию (ведь я судился за жил права), значит пока не будет решения суда второй инстанции могут вернуть представление или требовать повторного ВЛК?

zes, трудно гадать на кофейной гуще. Ведь мы не видели ни решения суда, ни касации... (Хотя бы в обезличенном виде).
Вы хотите сказать, что решение ВЛК "закончилось" как раз во время суда? Если 1 год после решения ВВК (ВЛК) проходит как раз во время судебных разбирательств, то, как мне сказал адвокат, - все на усмотрение судьи. Судья может обязать пройти ВЛК заново, а может продолжить судебный процесс... P.S. Кстати, по закону 1 год - это только для Вашего увольнения. А вообще решение ЦВВК (ВЛК) действует аж 5 лет. После того, как мое решение ВВК "закончилось" (прошел 1 год), меня попытались заставить ходить в наряды с оружием, от которых я ранее был освобожден. На что я сказал: "Вы думаете, что если прошел 1 год, то я автоматом выздоровел? Попрошу выполнить решения суда!" Подействовало... Пока.