Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (НВА)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь кэчманы грузят, что задним числом данные внести невозможно. Чушь!!! База данных корректируется!!!
Лично через это прошел.

В руки попала инфа по карточке учета в/с. Выкладываю (возможно комуто пригодится):
- КАРТОЧКА УЧЕТА ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО, НАХОДЯЩЕГОСЯ
НА КВАРТИРНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В МИНОБОРОНЫ РОССИИ;
- Порядок заполнения;
- разные указания... Может быть её уже выкладывали, но я не встречал...1648781.rar (121.2

Вчера ходил в ЖК, списки показали без проблем. Правда по поводу выписки ГЖС есть вопросы. Сказали, что очередность выписки ГЖС в Москве не всегда соблюдается, зависит это от порядка освоения выделенных денежных средств. Например выделили 3млн. лучше выписать 2 ГЖС по 1,5млн., чем один на 2млн. Прокоментируйте пожалуйста.
P.S. заранее прошу прощения если похожее сообщение появится выше, мобильный интернет-это жесть.

Quote (sveng)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сказали, что очередность выписки ГЖС в Москве не всегда соблюдается, зависит это от порядка освоения выделенных денежных средств. Например выделили 3млн. лучше выписать 2 ГЖС по 1,5млн., чем один на 2млн. Прокоментируйте пожалуйста.
Это процесс нереально проконтролировать, к сожалению......

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это процесс нереально проконтролировать, к сожалению...... Очень жаль. Спасибо за быстрый ответ.

В нашей части списки очередников на УЖУ в пределах закрытого военного городка (части) висят в коридоре в штабе тыла, но они никем не подписаны.
При этом командир заявляет, что выписку из протокола о признании в УЖУ в части только по запросу гражданских организаций. при этом с 1 января приказом НГУ я выведен в распоряжение - то же самое, не хотят ничего давать!!!!никаких выписок. Ответ такой же - только по запросу гражданских организаций. Как поступить с ними. И как влияют выписки из протокола, что что признан в УЖУ в части на признание в УЖУ за пределами (ИПМЖ). Могу ли в список очередников на ИМПЖ предендовать, так как я еще вроде как в распоряжении

Могу ли в список очередников на ИМПЖ предендовать, так как я еще вроде как в распоряжении

Если до предельного возраста более 3 лет, и по здоровью годен, то рановато ещё. Вполне могут не увольнять по ОШМ, а равную должность для назначения подыскивать или иные предлагать на протяжении 6 месяцев...

С реформами стали из дивизии-базой, оба летных полка влили в управление. Теперь у нас общий штаб, строевой и кадры, очереди на жилье- соответсвенно тоже стали общие. Был в первой десятке в управлении, теперь боюсь смотреть списки, после присоединения полков- вполе могу оказаться сотым.
Но жату получать надо, придеться посмотреть, грят к концу года сдадут прилично объектов.

не могу встать в списки очередников по причине того, что в КЭЧ докопались до прошлой прописке в паспорте, требуют справку по конкретному адресу: " предоставьте справку о том что именно ЭТА!!! квартира не была в вашей собственности" ... справки о том что за область нет у меня никокого имущества их не устраивают.. КАК БЫТЬ???

предоставьте справку

Это для Вас проблемно? Или квартира эта была в собственности?

КАК БЫТЬ?

предоставлять.

не могу встать в списки очередников по причине того, что в КЭЧ докопались до прошлой прописке в паспорте, требуют справку по конкретному адресу: " предоставьте справку о том что именно ЭТА!!! квартира не была в вашей собственности" ... справки о том что за область нет у меня никокого имущества их не устраивают.. КАК БЫТЬ???

Как быть?
1. Письменный запрос за письменным мотивированным ответом, почему это в очередь не ставят.
2. Обжаловать ответ в суд. Если ответ не получен за 30 суток + удвоенное время хождения почты, то - в суд на отказ ставить в очередь.

А там пусть требуют справки по КОНКРЕТНОМУ адресу. В КЭЧи людей не смущает, что есть такое понятие, как охрана частной жизни (или что-то подобное - не знаю четкой юридической формулировки)?
Те лица, которые сейчас проживают в "спорной" квартире, совсем не обязаны Вам давать такие справки (даже если эти лица - Ваши мать, отец, брат, сестра...). Запрос в ДЖП (УФРС) по конкретной квартире могут сделать только собственник жилья или те, кто там постоянно зарегистрированы.
Поэтому и Вы сможете достать такую справку только в том случае, если являетесь собственником или у Вас там постоянная регистрация...

З.Ы. Хотя почитал тут сообщения уважаемых sergeikatin и VIPded... Засомневался...
Нет, от своих слов не отказываюсь, но так брыкаться имеет смысл, если действительно чист.
А если все же есть, за что зацепить, то КЭЧ будет стоять до последнего. Если люди, имеющие право брать такие справки в "спорной" квартире, отказываются Вам их выдавать, то в случае суда их запросит государственная структура, имеющая на то полномочия. Кто это будет - не знаю. Это может быть тот же суд или прокуратура.
Наверное, Вам от этого будет не легче, кто доставит в суд нужную справку...

не могу встать в списки очередников по причине того, что в КЭЧ докопались до прошлой прописке в паспорте, требуют справку по конкретному адресу: " предоставьте справку о том что именно ЭТА!!! квартира не была в вашей собственности" ... справки о том что за область нет у меня никокого имущества их не устраивают.. КАК БЫТЬ???

Как быть?
1. Письменный запрос за письменным мотивированным ответом, почему это в очередь не ставят.
2. Обжаловать ответ в суд. Если ответ не получен за 30 суток + удвоенное время хождения почты, то - в суд на отказ ставить в очередь.

А там пусть требуют справки по КОНКРЕТНОМУ адресу. В КЭЧи людей не смущает, что есть такое понятие, как охрана частной жизни (или что-то подобное - не знаю четкой юридической формулировки)?
Те лица, которые сейчас проживают в "спорной" квартире, совсем не обязаны Вам давать такие справки (даже если эти лица - Ваши мать, отец, брат, сестра...). Запрос в ДЖП (УФРС) по конкретной квартире могут сделать только собственник жилья или те, кто там постоянно зарегистрированы.
Поэтому и Вы сможете достать такую справку только в том случае, если являетесь собственником или у Вас там постоянная регистрация...

З.Ы. Хотя почитал тут сообщения уважаемых sergeikatin и VIPded... Засомневался...
Нет, от своих слов не отказываюсь, но так брыкаться имеет смысл, если действительно чист.
А если все же есть, за что зацепить, то КЭЧ будет стоять до последнего. Если люди, имеющие право брать такие справки в "спорной" квартире, отказываются Вам их выдавать, то в случае суда их запросит государственная структура, имеющая на то полномочия. Кто это будет - не знаю. Это может быть тот же суд или прокуратура.
Наверное, Вам от этого будет не легче, кто доставит в суд нужную справку...

Спасибо.. в том то и дело что в этих квартирах живут посторонние люди.. а ЖКХ отказывается давать подобные справки тем кто там не прописан.. жилые помещения относятся к муниципальной собственности.. значить только через суд..

Спасибо.. в том то и дело что в этих квартирах живут посторонние люди.. а ЖКХ отказывается давать подобные справки тем кто там не прописан.. жилые помещения относятся к муниципальной собственности.. значить только через суд..

Думаю, что да, через гарнизонный суд.
Вполне может быть, что суду будет вполне достаточно справки из УФРС, что собственного жилья в Подмосковье (по месту нахождения "спорной" квартиры?) у Вас никогда не было...
Однако, вполне возможно, что КЭЧ цепляется к Вам не как к бывшему собственнику квартиры (по их мнению), а как к лицу лишь недавно выписавшемуся оттуда и недавно утратившего право пользования жилым помещением... Т.е. хотят притянуть статью 53 ЖК РФ о сознательном ухудшении жилищных условий.
Но тут ИМХО вполне достаточно выписки из домовой книги по этой квартире. Эх, надо было Вам такую выписку взять, когда выписывались из жилья...
Но такую выписку тоже может заказать только либо собственник жилья, либо зарегистрированное там лицо.
Будьте готовы, что суд затребует выписку из домовой книги... И до судебного решения будет несколько заседаний.

Далее. Сейчас суд редко обязывает коллегиальный орган (жилкомиссию части) принимать то или иное решение. Нынче, увы, это так.
Суд старается только отменять незаконные решения жилкомиссий частей.
К этому тоже надо быть готовым.

З.Ы. Если говорить о НЫНЕШНЕМ собственнике "спорной" квартиры, то я бы на его месте тоже не дал Вам никаких справок. С какой стати Вы должны знать, кто хозяин квартиры, кто там прописан и т.п.?!

Думаю, что да, через гарнизонный суд.
Вполне может быть, что суду будет вполне достаточно справки из УФРС, что собственного жилья в Подмосковье (по месту нахождения "спорной" квартиры?) у Вас никогда не было...
Однако, вполне возможно, что КЭЧ цепляется к Вам не как к бывшему собственнику квартиры (по их мнению), а как к лицу лишь недавно выписавшемуся оттуда и недавно утратившего право пользования жилым помещением... Т.е. хотят притянуть статью 53 ЖК РФ о сознательном ухудшении жилищных условий.
Но тут ИМХО вполне достаточно выписки из домовой книги по этой квартире. Эх, надо было Вам такую выписку взять, когда выписывались из жилья...
Но такую выписку тоже может заказать только либо собственник жилья, либо зарегистрированное там лицо.
Будьте готовы, что суд затребует выписку из домовой книги... И до судебного решения будет несколько заседаний.

Далее. Сейчас суд редко обязывает коллегиальный орган (жилкомиссию части) принимать то или иное решение. Нынче, увы, это так.
Суд старается только отменять незаконные решения жилкомиссий частей.
К этому тоже надо быть готовым.

З.Ы. Если говорить о НЫНЕШНЕМ собственнике "спорной" квартиры, то я бы на его месте тоже не дал Вам никаких справок. С какой стати Вы должны знать, кто хозяин квартиры, кто там прописан и т.п.?!

Неее... это не мой случай.. с момента выписки прошло более 5 лет... а жил комиссией части я призан нуждающимся..здесь мне повезло больше
Спасибо!!

предоставьте справку о том что именно ЭТА!!! квартира не была в вашей собственности

Такую справку может дать БТИ (тем более при наличии штампа о прописке и выписке в данной квартире), правда сведения они дают до 1998 г., если позже тогда обратиться в УФРС, последняя, по крайней мере на ваше обращение даст официальный отказ. А с ним и в суд можно обращаться (УФРС мотвирует тем, что информация по жилью предоставляется только по решению суда). Но если бы Вы на каком-то этапе были владельцем квартиры, Вам об этом информацию в УФРС дали.

В том то и дело, что справка с УФРС (областного) у меня уже есть)), прописка после 2000г., а КЭЧ выкаблучивается чтоб неставить на учет..план Поезидента и МО по обеспечению жильем в 2010г надо каким то образом выполнять

Подскажите пожалуйста по статье 53 ЖК РФ о сознательном ухудшении жилищных условий.Если супруга была прописана в квартире у родителей,но собственностью не обладала.И год назад выписалась из квартиры родителей и прописалась при в/ч в которой я служу могут ли возникнуть какие-нибудь проблемы при получении жилья,т.е. она прописана при в/ч и не обеспечена,значит жилье положено и на супругу военнослужащего?Или какие-нибудь подводные камни могут быть.Я в полной уверенности,что если сейчас прописана при в/ч,то жилье положено и на нее.Все верно?

Или какие-нибудь подводные камни могут быть.

Могут быть. Именно по

статье 53 ЖК РФ о сознательном ухудшении жилищных условий.

супруга была прописана в квартире у родителей,но собственностью не обладала.

С каких пор прописана, откуда квартира взялась, когда приватизирована?

Уважаемый,VIPded

С каких пор прописана, откуда квартира взялась, когда приватизирована?

Прописана с 95 года.В 98 году при получении паспорта прописку поставили в паспорт.
С 95 года квартира куплена ее родителями.В это же время и приватизирована.
Супруга выписалась летом 2009 года,через месяц после того как расписались.Т.е. ее прописка поменялась с постоянной в квартире на постоянную (именно постоянную) прописку при части.
Но разве не все жены военных когда-то были прописаны при родителях?Все люди где-то прописаны.
Девушка вышла замуж,прописалась при муже.Вот и все.Какие проблемы можно в связи с эти ожидать и как от них застраховаться?Спасибо за ответ.

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
И вот что я сейчас вычитал на других форумах:

В соответствии со ст.53 ЖК РФ намеренным УЖУ считаются дейстивия, совершенные с целью быть признанным нуждающимся в жилье.
Четкого перечня таких действий ЖК не установил...
Ваши действия, мотируя их ненамеренность, я бы объяснил, как свое право проживать в составе семьи вместе с супругом по месту его жительства и обязанностью гражданина регистрироваться по месту жительства.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ:
Если Вы уже состоите на учете, то то что Вы сделали - не ухудшение однозначно, так как на учете УЖЕ состоите.

Означает ли это то,что если супруга УЖЕ прописана при в/ч,то жилье положено и на нее.

Спасибо.

Добавлено спустя 27 минут 49 секунд:
И вот,что нашел еще касаемо Москвы.

С учетом того, что жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и ее субъектов (п. «к» ч. 1 ст. 72 Конституции Российской Федерации), в некоторых субъектах Российской Федерации были приняты нормативные акты, ограничивающие на определенный срок право граждан, сознательно ухудшивших жилищные условия, быть признанными нуждающимися в их улучшении. Так, согласно п. 1 ст. 6 Закона г. Москвы «Об улучшении жилищных условий жителей города Москвы» от 15 января 2003 г. Дело в том, что в соответствии с упомянутым выше Законом г. Москвы четко определялись случаи, когда действия граждан считались ухудшением жилищных условий:
1) изменение порядка пользования жилыми помещениями;
2) обмен жилого помещения;
3) невыполнение условий договора социального найма, коммерческого найма, безвозмездного пользования жилым помещением, купли-продажи с рассрочкой платежа, повлекшее выселение граждан в судебном порядке;
4) изменение состава семьи в результате вселения иных лиц, расторжения брака;
5) определение долей, выдел доли или изменение долей собственниками жилых помещений;
6) отчуждение имеющегося в собственности граждан и членов их семей жилого помещения либо его доли.
При этом Законом были оговорены исключения, при которых указанные выше случаи не считались ухудшением жилищных условий:
1) вселение по месту жительства супруга, детей, родителей, иных граждан, объединенных признаками родства или свойства, если до вселения они:

· не обладали по предыдущему месту жительства самостоятельным правом пользования жилым помещением;
· обладали по предыдущему месту жительства самостоятельным правом пользования жилым помещением, но не были обеспечены по норме предоставления;

· обладали по предыдущему месту жительства самостоятельным правом пользования жилым помещением, признанным в установленном порядке непригодным для проживания;

· безвозмездно передали жилое помещение по предыдущему месту жительства органам государственной власти или органам местного самоуправления либо жилое помещение было изъято указанными органами для государственных или муниципальных нужд в установленном законом порядке;
2) расторжение договора пожизненной ренты и пожизненного содержания с иждивением по инициативе получателя ренты;
3) отказ от принятия дара одаряемым, отказ дарителя от исполнения договора дарения;
4) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке.
Учитывая вышесказанное, можно сделать вывод о том, что ЖК РФ в отличие от действовавшего ранее федерального законодательства предусматривает ограничения в постановке на учет нуждающихся в жилых помещениях для лиц, ухудшивших свои жилищные условия. Однако при этом законодатель не конкретизирует и не разграничивает случаи, когда такое ухудшение можно признавать намеренным, не принимает во внимание объективные социально-бытовые обстоятельства жизни российских граждан.

По мнению автора, необходимо на уровне федерального законодательства выделить необходимые правовые условия, при которых ухудшение жилищных условий можно будет назвать намеренным, определить случаи-исключения, при которых положение ЖК РФ о необходимости прошествия определенного срока для постановки на учет нуждающихся в жилье не будет применяться. За основу можно взять редакцию ст. 6 Закона г. Москвы «Об улучшении жилищных условий жителей города Москвы».

Так все-таки ,Уважаемый ВипДед,можно ли прописку при муже,хоть и при в/ч считать ухудшением жилищных условий?

Если супруга была прописана в квартире у родителей,но собственностью не обладала.И год назад выписалась из квартиры родителей и прописалась при в/ч в которой я служу могут ли возникнуть какие-нибудь проблемы при получении жилья

Если часть и квартира родителей жены в одном городе - то это однозначное намеренное ухудшение ЖУ. Если в разных - нет.

Супруга УЖЕ ПРОПИСАНА при части и не владела,и не владеет абсолютно никакимжильем ,не смотря на жилье родителей.Доли собственно-сти в этом жилье нет.
Уважаемый Kot,мнение многих родителей таково.Вышла замуж-живи ПРИ МУЖЕ.И в принципе это никаким законам не противоречит.Не знаю про какие ухудшения можно говорить.Создается отдельная семья.Причем здесь квартира родителей?
Также московский закон,который я приводил выше НЕ СЧИТАЕТ ухудшение жилищных условий (и тем более намеренное его ухудшение),если супруга прописываются при воинской части мужа и я не нашел в этом законе принадлежности к одному городу.
Не удивлюсь если мне в кэч скажут,мол Вам квартира не положена(не смотря на отсутствие жилья у меня) мол ваша жена должна жить у родителей,а вы товарищ ахфицер должны жить у нее в квартире,вместе с ее родителями! КЭЧи лишь бы ничего не давать

1.Так все-таки на супругу 100% не положены квадратные метры или это будет зависеть от жилищной комиссии части?
2.Если получать жилье не в том городе где находится воинская часть мужа,например муж служит в Москве,а квартиру с супругой получают в Подмосковье?Как в этом случае?Не положено жилье на жену?

Спасибо за ответы.

Не удивлюсь если мне в кэч скажут,мол Вам квартира не положена(не смотря на отсутствие жилья у меня) мол ваша жена должна жить у родителей

Тоже не удивлюсь...

а вы товарищ ахфицер должны жить у нее в квартире,вместе с ее родителями!

Ну это уж дудки...

мнение многих родителей таково.Вышла замуж-живи ПРИ МУЖЕ.

Мнение родителей не имеет значения в этом вопросе, особеннно если ваша жена была всегда прописана с родителями, с дтства.

Супруга УЖЕ ПРОПИСАНА при части и не владела,и не владеет абсолютно никакимжильем ,не смотря на жилье родителей.

Не имеет значения, если не прошло пяти лет с её выписки

Не удивлюсь если мне в кэч скажут,мол Вам квартира не положена(не смотря на отсутствие жилья у меня) мол ваша жена должна жить у родителей,а вы товарищ ахфицер должны жить у нее в квартире,вместе с ее родителями!

Положена. Но на вас одного.

Я служу в г. Красногорске,(точнее служил, часть расформировали 30.11.09) выслуга 12, 5 лет. В очереди на жилье находился (и сейчас нахожусь) в другой вч , которая действующая. Там мы находились на всех видах довольствия. С 30.11.09 нас сняли со всех видов довольствия и вывели в распоряжение командира полка в г. Истру.
С очереди на жилье нас наверное тоже поснимали, не знаю точно, но снимут наверняка. Но нам , естественно, это не выгодно т.к. Красногорск - это почти Москва. И лучше получить жилье в Красногорске.

В приказе №80 (о порядке обеспечения жильем ВС) указано:
"31. Военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случаях:
...
убытия к новому месту прохождения военной службы, за исключением военнослужащих, убывших для прохождения военной службы на территории государств Закавказья и Республики Таджикистан;"

Вопрос - если в судах не считают вывод в распоряжение командира переводом к новому месту военной службы, то как думаете, если я на этом же сыграю, и оспорю снятие с учета нуждающихся в получении жилых помещений по месту прохождения военной службы в сокращенной части - реальный ли вариант? (т.к. нет оснований для снятия с учета - на новое место службы я не убывал)
Спасибо.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Нет времени искать - VIPded выкладывал несколько раз на форум решение (или определение) Верховного суда о том, что вывод в распорфяжение это не перевод к новому месту службы

kapitan,
тема - "Повторное перезачисление с выездом".

Вопрос такой: В российской армии порядок постановки ,снятия и т.д на очередь, работа КЭЧ, регламентируется приказом №80 (о порядке обеспечения жильем ВС), а чем руководствоваться военнослужащим Внутренних Войск МВД Спрашиваю у своих каким приказом Вы пользуетесь в своей работе ?,в ответ ЖК РФ , кто поможет с ответом?

еще вопрос: у нас в дивизии пенсионеров ставят в очередь не за 3 года а за год.чем отмазываются не знаю, но все терпят видимо, так как человеку 3 года до пенсии, а он все ждет, когда будет один год. Как заставить поставить в очередь?

Как заставить поставить в очередь?

Речь, видимо идёт об очереди на ИПМЖ за 3 года до достижения предельного возраста? Ссылайтесь на пункт 13 Правил постановления Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054, если отказывают - обжаловать.

спасибо. мне рановато, дотянуть бы вообще. а товарищам подскажу.

Добавлено спустя 50 минут 25 секунд:
а вообще кто должен давать-таки квартиру - муниципалитет (по Постановлению № 1054 и при чем тогда здесь жилкомиссии части) или в/часть? есть статья где все расписано для не понятливых?

кто должен давать-таки квартиру - муниципалитет (по Постановлению № 1054 и при чем тогда здесь жилкомиссии части) или в/часть?

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РФ

есть статья где все расписано для не понятливых?

Одной статьи такой нет. Это - совокупность НПА.