Первый вопрос в ФМС по приезду: а где Вы живете и представьте установленные документы, что Вы там можете проживать. А какие доки можно им представить, если ты квартиру снимаешь без договора. Вот и здесь начинаются...Приехал в место пребывания, зарегистрировался,
Распоряженцы в ожидании увольнения
#16981
#16982
Ворчун, а 25 выслуги причем? У меня пока только 24. Правда и предельный наступил 3,5 года назад, со льготами более 40. С такими темпами обеспечения жильем скоро наступит предельный уже по новому.Но рисковать насчет НУКа, если нет 25 лет выслуги, я бы не рекомендовал.
Добавлено спустя 21 минуту 53 секунды:
Форумчане! Прокомментируйте по возможности. Товарищ 2,5 года в распоряжении. Был уволен незаконно, по решению суда восстановлен. Год назад контракт закончился. Ждет квартиру, потом увольнение по ОШМ. Сегодня пытаются ознакомить с выпиской из приказа о назначении на равнозначную должность. Требуют приступить к приему дел и должности.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#16983
а что тут такого?Требуют приступить к приему дел и должности.
заключать раз собрался служитьГод назад контракт закончился.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
aleks_152, или он против воли назначен? тогда выписку в руки (типо посмотреть) и бегом в суд. практика неоднозначная и последнее время печальна
всё пройдёт, пройдёт и это.
#16985
Я не лазил по НПА, а озвучил многолетнюю устоявшуюся практику. У нас, как правило, сразу никто не уезжает. Избирают, например, Санкт-Петербург, а личное дело просят направить на временный учёт в соседний район города.Нет такого. Есть просто учёт.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#16986
А писал ли он сам рапорт на увольнение? И почему судился? Какое нарушение в увольнении товарища выявил суд?Товарищ 2,5 года в распоряжении. Был уволен незаконно, по решению суда восстановлен. Год назад контракт закончился. Ждет квартиру, потом увольнение по ОШМ. Сегодня пытаются ознакомить с выпиской из приказа о назначении на равнозначную должность.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#16988
прикольно.Довод заявителя и его представителя о невозможности его назначения на должность в связи с истечением 6 месяцев нахождения в распоряжении, судом во внимание принят быть не может, поскольку прямой обязанности на орган военного управления уволить военнослужащего, проходящего военную службу в распоряжении по истечении предельного 6-ти месячного срока нахождения в распоряжении законодатель не возложил.
А прямого указания на недопустимость назначений после истечения предусмотренного срока нахождения в распоряжении суд как бЭ не увидел. Ох уж это кривосудие...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#16989
об этом я и говорил примерно года назад. в дискуссии остался в меньшинстве. и вот Вам пожалуйста.назначение заявителя на равную воинскую должность производится без его согласия в связи со служебной необходимостью, что было и сделано. Поскольку заявитель не уволился с военной службы до обеспечения жильем, является военнослужащим, то, то обязан выполнять распоряжения командования.
интересно, раз обязанности командования нет, а у военнослужащего есть право, то если он этим правом на увольнение не воспользовался, логично что и назначение после обеспечения жильем будет правомерным. как бы прямого запрета назначать такого распоряженца после обеспечения жильем тоже нет.прямой обязанности на орган военного управления уволить военнослужащего, проходящего военную службу в распоряжении по истечении предельного 6-ти месячного срока нахождения в распоряжении законодатель не возложил. В связи с данной ситуацией у заявителя по истечении 6-ти месяцев возникает лишь право быть уволенным по оргштатным мероприятиям, которым последний не воспользовался, поставив увольнение с военной службы в зависимость от получения жилого помещения до увольнения.
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
кстати очередная традиционная антираспоряженская Указивка 2015 родилась: усилить, углубить, улучшить, наказать
Вот такое сообщение
Жизнь всегда шире социальных норм
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#16990
так точно. это бонус от сережи шойгу.Ох уж это кривосудие...
я же не противи вот Вам пожалуйста.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#16992
Отдельные категории в ИПМЖ - да.Правильно я понимаю, что военнослужащий при этом теряет и право на жилое помещение?
#16993
Это вопрос кривосудной практики. Когда выносятся заведомо незаконные решения, никто не может быть от этого застрахованным. И тут даже не проблема различного толкования, а заведомо игнорируемые нормы права. Как у СКОВСа по поводу законности внесудебных удержаний.об этом я и говорил примерно года назад. в дискуссии остался в меньшинстве. и вот Вам пожалуйста.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#16994
Неужели и это похерят??
??О недопустимости нахождения военнослужащих в распоряжении сверх допустимых сроков неоднократно высказывался Верховный Суд РФ.
Действующее законодательство не предусматривает нахождение военнослужащего в распоряжении командира в связи с организационно-штатными мероприятиями более шести месяцев. Решение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 8 апреля 2009 года № ВКПИ 09-6 по заявлению Н.
Непринятие командованием мер к своевременному назначению военнослужащего, находящегося в распоряжении, на должность признано существенным нарушением в отношении него условий контракта. Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 16 апреля 2009 года № 5н-62/09 по заявлению Б.
и 1993 г в анемнезе у некоторых больших начальников.Это вопрос кривосудной практики.
#16995
Из директивы (обсуждаемой выше) вроде высвечивает, что можно послужить после получения жилья. Тем кто до 98 подписал контракт можно или нет? Или на усмотрения командования опять? У кого какие примеры есть? ничего не могу узнать у НОКа.
#16996
Можно, если никто не против, т.к. в этом случае некому оспаривать/обжаловать назначение.что можно послужить после получения жилья
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
ЖС можно.Тем кто до 98 подписал контракт можно или нет?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#16997
Учитывая, сколько мозолей отдавил товарищ при восстановлении в этой части, после подписания контракта и приема дел, далее прямой путь к увольнению по НУК с его стороны (есть человек, ну а статью...).заключать
Назначен после 2,5 лет в распоряжении без его согласия. Не писал, не просил и в этой части точно не хочет служить, так как спокойно не дадут. Естественно, жилищный вопрос тоже актуален. При увольнении по ОШМ положено обеспечить, а при продолжении службы можно стоять в очереди еще необозримо долго.или он против воли назначен
Уволен был без обеспечения жильем. Находится в распоряжении в ЧР (VIP-палатка с печкой). Так как там установлен срок службы 2 года, служит с 2008, неделю назад прокуратура усмотрела нарушения со стороны командования по вопросам замены. Придет документ, выложу.И почему судился? Какое нарушение
#16998
Любой приказ законен пока не отменен. Пусть подает заявление в суд в течение трех месяцев с даты, когда стало известно. Может подать ходатайство об обеспечительных мерах - приостановлении действия приказа о назначении.Назначен после 2,5 лет в распоряжении без его согласия.
Правильно, в ЧР в распоряжении делать нечего. Есть более спокойные районы.неделю назад прокуратура усмотрела нарушения со стороны командования по вопросам замены.
#16999
В прокуратуру, естественно, команч не сам обращался. Поэтому видится мне, что нужно упиратся ему изо всех сил. Вариант назначения на должность предсказывал ему еще 1,5 года назад, но тогда перед судом команч был уверен, что не восстановят. Поэтому вариант назначения на должность не отработал, но в тот период времени отбиватся было бы тяжко. Был контракт.
В настоящее время, как мне видится, контракт действует до обеспечения жильем. В соответствии:
"Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2014 г. N 8.
11.При разрешении споров о правомерности нахождения военнослужащего на военной службе после истечения срока контракта судам следует исходить из того, что если после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий продолжает прохождение военной службы, например, до обеспечения его жилым помещением, то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище."
О каком назначении на должность может идти речь? Если где не прав, вразумите.
Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:
В настоящее время, как мне видится, контракт действует до обеспечения жильем. В соответствии:
"Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2014 г. N 8.
11.При разрешении споров о правомерности нахождения военнослужащего на военной службе после истечения срока контракта судам следует исходить из того, что если после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий продолжает прохождение военной службы, например, до обеспечения его жилым помещением, то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище."
О каком назначении на должность может идти речь? Если где не прав, вразумите.
Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:
Согласен полностью. Есть правда подозрение, что пытались ознакомит с проектом приказа. Если ознакомится, то в приказ. Нет - на нет и суда нет. (Структура ВВ МВД).Любой приказ законен пока не отменен.
Выписка от 2 марта 2015 года. В виде телеграммы без печатей и подписей. Ждем дальнейших действий команча в связи с отказом ознакамливатся, ну и соответственно принимать дела и должность. А также реакции командования на бумагу прокуратуры.с даты, когда стало известно
В суд успеваем. Думаю вот еще, может в прокуратуру сразу написать. Типа: вместо устранения нарушения уже имеющего место быть, нарушают дальше?в суд в течение трех месяцев с даты
#17000
Всего-то!!! Я бы боролась до конца, но за ссылочку огромное спасибо, предостережен значит вооружен.РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
гарнизонный военный суд в составе
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#17001
Вот это да, вот это решенице...Как вариант в распоре контракт не заключать остается и подавать в вышестоящие инстанции. Вся та незыблемость, с которой давались советы рапоряженцам порушена одним решением - росчерком пера
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#17002
Да, думаю, что только этот вариант.Как вариант в распоре контракт не заключать остается
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#17003
Эт да, ибо по поводу контракта мы уже имеем, если память не изменяет, что в/сл считается добровольно его продляющим, если желает жилье. Могу формулировку точную не помнить, но как то так Ворчун, хотелось бы с Вами по моему вопросу в другой ветке дискуссировать. Присоединяйтесь
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#17004
Из директивы (обсуждаемой выше) вроде высвечивает, что можно послужить после получения жилья. Тем кто до 98 подписал контракт можно или нет? Или на усмотрения командования опять? У кого какие примеры есть? ничего не могу узнать у НОКа.
А мошенничество потом не попытаются впаять такому бывшему распоряженцу?Можно, если никто не против, т.к. в этом случае некому оспаривать/обжаловать назначение.
-
- Активный участник
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 21 авг 2010, 21:26
#17005
Всем кто до 98 дают возможность послужить при наличии свободных должностей и желании военнослужащего. Но искать вакантную должность придется самому и быстро, поскольку кадровикам проще слепить представление на увольнение и быстрее доложить по команде.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#17006
И правильно так как к вашему товарищу решение суда не имеет отношения. В вашем случае товарищЯ бы боролась до конца,
когда как тот (который в решении) военный служил без наличия такого приказа. "Почувствуйте разницу", если конечно суд признал незаконным приказ именно в связи с необеспеченностью ЖП, а не потому что ваш военный хотел служить.Был уволен незаконно, по решению суда восстановлен.
юрист в личку можно без разрешения.
#17007
Кто мешал служить в распоряжении без контракта? Он же (контракт) продолжает действовать до обеспечения жильем. Видимо кадровик опытный попался, убедительный, уболтал - типа какая разница, все равно жилье ждешь.Как вариант в распоре контракт не заключать остается
Однако :"Рапортом от 23 марта 2011 г. Иванов Д.Н. просил заключить с ним контракт о прохождении военной службы сроком на 5 лет." Тем самым самолично подписал себе "приговор" (точнее приказ и решение суда).
В данном случае согласен с решением суда, если не в целом, то в основной его части. Не хочешь служить - наберись терпения и жди, а если подписал контракт на пять лет - то вперед!
Правда желание многих заставить распоряженцев запредельщиков безконтрактников выполнять высосанные из пальца обязанности по якобы длящемуся контракту тоже удивляет, так как вместо выполнения взятых на себя обязательств перед военнослужащим который взятые на себя обязательства уже выполнил, с него требуют выполнить еще. И опять же многие это считают правильным. Почему так, все равно не понимаю! Писал уже, до какого возраста он должен служить? До 70? И дальше? Типа отсеются понемногу? Как говорится с гуманностью, у нас напряг.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#17008
Слишком много значения придается этому документу - контракту. Раз Конституционный Суд решил, что и без контракта военнослужащий все равно контрактник, то что меняется от наличия или его отсутствия?
#17009
Без действующего контракта будет незаконно назначение на должность. В 2012г. 4 мес. была в распоряжении а контракт заканчивался, пришлось заключать новый на 3 года, в мае этого года заканчивается действующий контракт, думаю дотяну и спокойно уволюсь по ОШМ, квартиру предварительно распределили сдача дома лето-осень этого года.Слишком много значения придается этому документу - контракту. Раз Конституционный Суд решил, что и без контракта военнослужащий все равно контрактник, то что меняется от наличия или его отсутствия?
#17010
Назначает-то не он. Хотя надзирающие органы могут начать проверкуА мошенничество потом не попытаются впаять такому бывшему распоряженцу?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей