Мытищи

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#16621

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 04 фев 2017, 23:26

QR_BBPOST Пока на ГЖИ в суд и прокуратуру отправили. Мне с ними детей не крестить. По ДЖС пока даже не начинал. Со временем напряг. Но обязательно займусь!!!
Уведомьте ещё РСО о решении ОСС, которым расторгнут договор с Августом..Возможно, они прекратят продавать ему ресурс в адрес вашего МКД... 8-)
Это было сделано еще в августе 2016. Не помогло :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#16622

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 фев 2017, 23:40

QR_BBPOST Это было сделано еще в августе 2016. Не помогло
В принципе, ожидаемо..РСО тоже озираются на Реестр..Никто не знает, как там на самом деле на конкретном МКД всё обстоит..Типа ГЖИ пусть разбирается и отмашку даёт.. 8-)

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#16623

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 04 фев 2017, 23:46

А подскажите мне со дня регистрации иска в суде какой максимальный срок установлен для назначения даты заседания?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#16624

Непрочитанное сообщение Odyssey » 05 фев 2017, 01:00

QR_BBPOST подскажите мне со дня регистрации иска в суде какой максимальный срок установлен для назначения даты заседания?
На всё про всё - два месяца (три - в ВС РФ и, в случае сложности дела - во всех других судах)..В этот срок должно состояться решение. Внутри этого срока судья осуществляет принятие заявления, подготовку с возможным предварительным заседанием и собственно судебное разбирательство. Судья не выйдет за пределы этого срока, а как он расставит внутри него ключевые мероприятия процесса рассмотрения и разрешения по существу - одному ему известно.. :roll:

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Мытищи

#16625

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 фев 2017, 21:31

1. Подготовка с заседанием является обязательной;

2. Двухмесячный срок для рассмотрения дела соблюдается далеко не всегда. Рассмотрение дела может тянуться многократно дольше. Причем на вполне законных основаниях, поскольку в случае привлечения соответчика или соответчиков к участию в деле, замены ненадлежащего ответчика надлежащим, подготовка и рассмотрение дела в суде производятся с самого начала, - течение срока рассмотрения дела, предусмотренного Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации должно начинаться со дня совершения соответствующего процессуального действия.
Сюда добавьте переносы в связи с неявками, болезнью и отпуском судьи, удовлетворение ходатайств об истребовании судом дополнительных доказательств и т.п.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#16626

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 07 фев 2017, 08:55

Печальная перспективка...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Мытищи

#16627

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 фев 2017, 09:14

QR_BBPOST и т.п.
Чем судьи успешно пользуются. Назначается заседание. Истец приходит. Ему говорят что у Вас вот тут немного требование неправильно изложены и нужно исправить. Истец делает это. Судья начинает всё сначала. Истец в недоумении уходит.
юрист в личку можно без разрешения.

Штольц
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 12:03

Мытищи

#16628

Непрочитанное сообщение Штольц » 10 фев 2017, 08:31

Кто подскажет,Белобородова 4г комуналку весь прошлый год платили Август ЖКХ, за январь принесли квитанцию от ООО Домжилсервис ,что к чему?

Fakelon
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 10:49

Мытищи

#16629

Непрочитанное сообщение Fakelon » 10 фев 2017, 16:32

Кто подскажет,Белобородова 4г комуналку весь прошлый год платили Август ЖКХ, за январь принесли квитанцию от ООО Домжилсервис ,что к чему?
Все очень просто)) благодаря Инициативной группе Вашего дома у Вас теперь две управляющие компании))))) ;)

Ольгуша79

Мытищи

#16630

Непрочитанное сообщение Ольгуша79 » 10 фев 2017, 22:53

Друзья, подскажите пожалуйста. Пришла платежка за январь и там отдельно строчки за ремонт имущества общего пользования, за вывоз мусора с разными тарифами, разве они не должны быть вместе и это разве не один тариф. Также появился капитальный ремонт, разве его не после 5 лет как дом принят в эксплуатацию начинаю платить? Спасибо.

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#16631

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 10 фев 2017, 23:20

Кто подскажет,Белобородова 4г комуналку весь прошлый год платили Август ЖКХ, за январь принесли квитанцию от ООО Домжилсервис ,что к чему?
Все очень просто)) благодаря Инициативной группе Вашего дома у Вас теперь две управляющие компании))))) ;)
Не инициативную группу за это надо благодарить, а государство наше российское в лице государственного органа исполнительной власти под название Государственная жилищная инспекция, которое обязано защищать и исполнять волю коллективного собственника. А вместо этого всячески ему противодействует под различными, порой фантастическими, предлогами, внося хаос и неразбериху. 4 Г не первые и не последние кто попал под пресс государства.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Мытищи

#16632

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 11 фев 2017, 07:53

QR_BBPOST отдельно строчки за ремонт имущества общего пользования, за вывоз мусора с разными тарифами, разве они не должны быть вместе и это разве не один тариф. Также появился капитальный ремонт, разве его не после 5 лет как дом принят в эксплуатацию начинаю платить?
С 1 января 2017 мусор выведен в отдельную услугу изменением в ЖК РФ.
Никаких сроков по включению дома в программу капремонта нет. Ваши дома включены в программу.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Штольц
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 12:03

Мытищи

#16633

Непрочитанное сообщение Штольц » 11 фев 2017, 12:14

Кто подскажет,Белобородова 4г комуналку весь прошлый год платили Август ЖКХ, за январь принесли квитанцию от ООО Домжилсервис ,что к чему?
Все очень просто)) благодаря Инициативной группе Вашего дома у Вас теперь две управляющие компании))))) ;)
Да,скорее всего вы правы,наверное скучно кому то живется.Известная русская поговорка гласит:"Управляйку на Управляйку менять только время терять" "

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#16634

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 фев 2017, 12:39

QR_BBPOST Известная русская поговорка гласит:"Управляйку на Управляйку менять только время терять" "
Не скажите. Одна - приезжая из другого города (при необходимости даже в суд непонятно куда подавать нужно), а другая местная, а значит более родная.

Штольц
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 12:03

Мытищи

#16635

Непрочитанное сообщение Штольц » 11 фев 2017, 21:50

QR_BBPOST Известная русская поговорка гласит:"Управляйку на Управляйку менять только время терять" "
Не скажите. Одна - приезжая из другого города (при необходимости даже в суд непонятно куда подавать нужно), а другая местная, а значит более родная.
Было бы понятно,если вместо управляйки формировалось ТСЖ,а так.... Неизвестно как поведет себя новая УК,ну а Август скорее всего обидится и как водится не Руси начнутся "палки в колеса".По моему зря все это и в чем кроется глубокий смысл всех этих манипуляций?

zac
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 13:36
Откуда: Подмосковье

Мытищи

#16636

Непрочитанное сообщение zac » 13 фев 2017, 14:23

Знающие люди, подскажите, правомерно ли взимание платы с опломбировки нового счетчика, взамен старого с истекшим сроком поверки и навязывание услуги по установке водяного счетчика. Если я самостоятельно поменяю счетчик, то они его не опечатают. Дом простоял три года с этими счетчиками, прошел год после вселения и счетчик уже не действителен.

ser-solomin
Заслуженный участник
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 20:24

Мытищи

#16637

Непрочитанное сообщение ser-solomin » 13 фев 2017, 14:34

QR_BBPOST Знающие люди, подскажите, правомерно ли взимание платы с опломбировки нового счетчика, взамен старого с истекшим сроком поверки и навязывание услуги по установке водяного счетчика. Если я самостоятельно поменяю счетчик, то они его не опечатают. Дом простоял три года с этими счетчиками, прошел год после вселения и счетчик уже не действителен.
Новый счетчик можете установить на место старого самостоятельно (или попросить любого сантехника) т.к. данный вид деятельности не лицензируется. Ввод новых счетчиков в эксплуатацию (после их установки), в том числе и пломбировку, УК должна осуществлять без взимания платы.

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Мытищи

#16638

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 13 фев 2017, 15:27

... правомерно ли взимание платы с опломбировки нового счетчика, взамен старого с истекшим сроком поверки и навязывание услуги по установке водяного счетчика. Если я самостоятельно поменяю счетчик, то они его не опечатают. Дом простоял три года с этими счетчиками, прошел год после вселения и счетчик уже не действителен.
Дом простоял три года с этими счетчиками, прошел год после вселения и счетчик уже не действителен
Межповерочный интервал счетчиков указан в их паспортах (и только там указан истинный межповерочный интервал!). Обычно бывает что межповерочный интервал для счетчиков ГВС- 4 года, ХВС- 6 лет.
Если дом простоял 3 года и + 1 год после вселения, вполне возможно, что межповеочный интервал для счетчика ГВС истек (нужно смотреть паспорта).
Вы решили счетчик с истекшим сроком поверки не поверять, а менять на новый? Нет вопросов, такой вариант приемлем и многими применяется.
Счетчик вновь установленный, после очередной поверки, замененный на новый, должен быть введен в эксплуатацию УК.
правомерно ли взимание платы с опломбировки нового счетчика, взамен старого с истекшим сроком поверки
Опломбирование счетчика это завершающая операция процедуры ввода ИПУ в эксплуатацию. Ввод ИПУ в эксплуатацию осуществляется исполнителем без взимания платы:
81(8). Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.
81(9). Ввод приборов учета в эксплуатацию в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, осуществляется исполнителем без взимания платы.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... e8b4bde25/
81(14). Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.
...правомерно ли ... навязывание услуги по установке водяного счетчика. Если я самостоятельно поменяю счетчик, то они его не опечатают.
Навязывать что-либо, кому-либо и по любому поводу не есть хорошо и правильно, а навязывать УК свои дополнительные услуги жителями вообще считается незаконным.
А УК навязывает? Что навязывает? Установку нового счетчика именно ее (УК) специалистами? Иначе грозится не опломбировать? Не, навязывать и грозиться она права не имеет. Но она имеет право пояснить ситуацию, алгоритм и порядок действий жителя и УК по демонтажу, монтажу и вводу ИПУ в эксплуатацию. А там уж решение принимать жителю.
Как было у Вас? Стоял счетчик, у него истек межповерочный интевал, Вы решили его не поверять, а заменить на новый, купили новый, и..., дальше как процесс проходил? Должно быть так:
81(13). Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности). В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня. Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.
"Присутствие" и "работа" по монтажу это конечно разные вещи, но тем не менее,присутствуя представитель УК может осуществить контроль наличия снимаемой (старой пломбы) и порядок монтажа.
А то что монтаж должен осуществляться именно спецами УК не, не указано. НО, ввод ИПУ в эксплуатацию осуществляется по заявлению жителя в УК, в котором ,наряду с прочим, житель должен указать:
81.
...Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
В заявке указывается следующая информация:
...
сведения об организации, осуществившей монтаж прибора учета;
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... e8b4bde25/
А дальше начинается самое интересное (как говорят "следите за руками")... (мнения разные, но тем не менее, почитайте,проанализируйте и примите свое решение:
ferganik » Вчера, 18:31 #67
...вы на хирурга не похожи, так что два ключа гаечных Вам в помощь..
http://voensud.ru/jkh-i-upravlenie-doma ... 82-60.html
MSinyukaev » Вчера, 22:26 #80
ferganik писал(а):
...в такой ситуации нет однозначного решения вопроса
Не,не, есть некая засада в законодательстве ;)...
...
http://voensud.ru/jkh-i-upravlenie-doma ... 82-60.html

zac
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 13:36
Откуда: Подмосковье

Мытищи

#16639

Непрочитанное сообщение zac » 13 фев 2017, 23:37

QR_BBPOST Знающие люди, подскажите, правомерно ли взимание платы с опломбировки нового счетчика, взамен старого с истекшим сроком поверки и навязывание услуги по установке водяного счетчика. Если я самостоятельно поменяю счетчик, то они его не опечатают. Дом простоял три года с этими счетчиками, прошел год после вселения и счетчик уже не действителен.
Новый счетчик можете установить на место старого самостоятельно (или попросить любого сантехника) т.к. данный вид деятельности не лицензируется. Ввод новых счетчиков в эксплуатацию (после их установки), в том числе и пломбировку, УК должна осуществлять без взимания платы.
Именно, что не могу по мнению "Августа". Разговаривал с местным управляющим этой конторы. Были показаны тарифы на все процедуры. А замена счетчика именно ими, либо иной другой лицензированной компанией объяснялось просто. Они ставят пломбу, значит отвечают за установленный прибор, а так как были случаи затопления, то не хотят брать на себя ответственность. Понятно, что данные требования не законны. Но тогда получается только через суд можно заставить действовать по закону? Т.е. оплачивать процедуры, а потом оспаривать свои деньги в суде? По-иному УК отказывается опечатывать.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
QR_BBPOST Иначе грозится не опломбировать?
Именно, что превышает свои полномочия. Не собирается опломбировать и даже платно то, что не установлено лицензированными специалистами:) Вопрос в том как ее в правовое русло вернуть? Только через суд? Или есть иные способы?
Опломбировка по их мнению бесплатна только первая тех счетчиков, что установил застйройщик, последующие подобные работы проводятся платно, в размере около 300 р.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#16640

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2017, 00:18

QR_BBPOST Но тогда получается только через суд можно заставить действовать по закону?
Зачем. Вы оформляете заявку на опломбирование, УК даете отказ, пишите жалобу руководству УК (рассмотрение 3 дн\), потом подаете жалобу в прокуратуру. Старые счетчики не выбрасывайте. Единственное, что перед заменой счетчиков Вы обязаны известить УК (т.е. определить дату и время проведения замены). Не придут представители - их проблемы, но известить нужно.
Можете обратиться в организацию, которая осуществляет поверку счетчиков. Сейчас поверка счетчиков осуществляется без снятия самого счетчика. По стоимости (не знаю как у Вас) выходит дешевле самого счетчика.
ПП РФ от 2011 № 354
п. 31
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;
п. 81
Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
В заявке указывается следующая информация:
сведения о потребителе (для физического лица - фамилия, имя, отчество, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон, для юридического лица - наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации, контактный телефон);
предлагаемая дата и время ввода установленного прибора учета в эксплуатацию;
тип и заводской номер установленного прибора учета, место его установки;
сведения об организации, осуществившей монтаж прибора учета;
показания прибора учета на момент его установки;
дата следующей поверки.
К заявке прилагаются копия паспорта на прибор учета, а также копии документов, подтверждающих результаты прохождения последней поверки прибора учета (за исключением новых приборов учета).
Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.
Критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов учета, а также форма акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов учета и порядок ее заполнения утверждаются Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.
правила демонтажа счетчика
81.13. Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности). В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня. Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.
пломбировка
81.14. Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81.9 настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.
надеюсь понимаете, что без взимания платы означает бесплатно. :)

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Мытищи

#16641

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 14 фев 2017, 01:46

...Опломбировка по их мнению бесплатна только первая тех счетчиков, что установил застйройщик, последующие подобные работы проводятся платно, в размере около 300 р.
Их мнение ничто иное, как или незнание ПП РФ 354, или лукавство, или циничный обман! Никак нет, опломбирование, как завершающая операция процедуры ввода ИПУ в эксплуатацию, проводится бесплатно (в любых случаях- и при первичной установке счетчика(неважно кем, застройщиком или собственником), и после периодической поверки, и после замены на новый)
81(9). Ввод приборов учета в эксплуатацию в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, осуществляется исполнителем без взимания платы.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... e8b4bde25/
Какие "случаи" предусмотрены "настоящим Постановлением"?:
81. ...
...Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию...
81(14). Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил....
И да, бесплатно! (см. п. 81(9) +:
81(14). Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя...
И за попытку навязать плату за пломбировку в ходе ввода ИПУ в эксплуатацию любую УК можно наказать, и думаю даже не обязательно через суд, думаю хватит обращения в ГЖИ. Но для обращения в ГЖИ нужна "фактура"- не словеса от УК, а некая бумага с их изложением причины отказа пломбировать. А получить ее можно только направив в УК письменный запрос. Ответят или нет, это уже второй вопрос. Если не ответят, в ГЖИ можно будет обращаться просто излагая ситуацию, приложив копию Вашего обращения в УК и сообщив, что ответа от УК Вы не получили.
НО, на Ваше обращение в УК, не сомневаюсь (они не дураки), ответят Вам не отказом пломбировать в ходе процедуры ввода ИПУ в эксплуатацию, а отказом проводить саму процедуру ввода, т.к.: "Вы не указали в заявлении о вводе организацию, проводившую монтаж" Вы ж не указали? И указать не сможете даже если захотите, Вы ж счетчик сами ставили (или с привлечением соседа/родственника/сантехника не из этой УК)? А если укажите некую "организацию" (а такую, которая возьмется за монтаж, найти можно), не сомневаюсь, следующий вопрос к Вам от УК будет:"каким документом Вы можете подтвердить право этой организации проводить работы по монтажу счетчиков?"
Речь не идет про "лицензию", о которой Вам загинал "местный управляющий этой конторы":
...А замена счетчика именно ими, либо иной другой лицензированной компанией ...
У нас вообще модно поминать "лицензирование" по любому поводу, дело не по делу (важно щеки надув от знания такого слова-"лицензирование"). ;) :)
Не лицензируется данный вид деятельности по ФЗ!!!- http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 5d7710610/
Кстати, ;) если УК втирает баки про лицензирование и лицензию, Вы поинтересуйтесь у нее (УК) есть ли она у УК. Пусть ее покажут! И не абы-на что (типа "осуществлять деятельность по управлению МКД"), а именно на "монтаж ИПУ". Если покажут, снимите копию, вместе улыбнемся!
"Организация", которую Вы может и найдете и которая возьмется за монтаж,даже может Вам и бумагу какую выдаст на право проводить эти работы (некий "Аттестат"/"Свидетельство"/"Сертификат"/"Разрешение"/...на право "монтажа"),а некоторые лихие и отчаянные ребята вообще предлагают такую бумагу самому изготовить на принтере ;) (как тот "червонец нарисовать"), но тогда от УК, последует вопрос (я б задал 8-) ):" А каким НПА определена именно эта бумага, право дающая? Каков и где изложен "порядок" получения этой бумаги?"
(кстати, эти же вопросы можно,и наверно нужно,коль-скоро УК такая умная, и ей задать) Очень интересно, что УК ответит.
Тот "ПОРЯДОК" должен быть! И не просто быть, а:
8. Действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 1e092d105/
Я на 100% конечно Вас уверять не буду, но на 98 % скажу, не установил эти требования законодатель!
В принципе, на этом круг замкнулся и можно заканчивать "танцы с бубном" вокруг монтажа ИПУ! Законодатель не установил требования к лицам (физическим и юридическим)! Нет требований, не ясно кто имеет право заниматься монтажом. Не ясно,кто имеет право, значит, кто бы им (монтажом) не занимался (хоть "я сам", хоть "организация" (любая, в т.ч. и УК!)), все будет неправомочно!
Все! Приплыли! Никто не имеет права монтажом заниматься, в любом варианте будет неправильно!
Это если с точки зрения "буквоедства" закона.
Они ставят пломбу, значит отвечают за установленный прибор, а так как были случаи затопления, то не хотят брать на себя ответственность.
Так-то, если по совести и уму, УК права. Они и отвечают и, не дай Бог, Вы соседей зальете и откажетесь компенсировать соседу залив, кивнув на УК и предъявив "Акт ввода ИПУ в эксплуатацию", компенсировать УК будет. Не захочет сама, суд ее дожмет (были уже такие случаи с размером компенсации, если не ошибаюсь, что-то около 370 тыщ)!
И к пломбе у нас очень легкое отношение! Ну поставили, ну висит...! А так-то (те,кто лично пломбировал результаты своей работы меня поймут), пломба это не "погремушка", которая просто "должна быть". Человек/организация ее установивший несет за результаты работы полную ответственность! Это примерно как "Мин нет"!
Я с таким пломбиром практически всю службу прослужил! И никому я его не имел права дать/передать и не давал! С какого б перепугу я пломбировал бы гайки на счетчике не мной установленные?! Да ни в жизнь! Так написано в ПП РФ 354?
А что там написано по этому поводу?:
81(13). ... Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя...
Исполнитель это УК. Я УК. У меня пломбир. Вы не хотите платить УК за монтаж,нашли организацию, которая возьмется Вам монтировать за бесплатно или за меньшую цену или желаете сами (как многие пишут "да чего там монтировать-две гайки закрутить"),оповестили меня-заявление на ввод в эксплуатацию мне подали- "приходи мол, мил человек, я (мы) тут смонтируем счетчик, ты посмотришь за монтажом, опломбируешь и акт составишь".
Нет проблем, я пришел (с пломбиром). У меня к Вам первый вопрос:" Бумагу на право монтажа покажите". Дальше немая сцена...Я ушел.
Не, точно так же картину можно нарисовать и если на монтаж Вы вызовете УК. Пришли представители УК. У Вас вопррос:"Бумагу...".
Все?
Но тогда получается только через суд можно заставить действовать по закону?
Чего в иске в суд писать будите? Чем Вас УК "обидела", чего нарушила?
Не, многие прям так и пишут-"засужу"! УК наверно будет не против (коль уж она свою позицию озвучила,встала в стойку и не желает деньги терять) , "давайте встретимся в суде, а там пободаемся и как карта ляжет...".
Вы извините, что я так нудно и долго. Я не пытаюсь Вас убедить, разубедить, я просто излагаю свою позицию и ситуацию, как ее вижу.
И не люблю я кавалерийских наскоков ("в капусту всех порубаю" (особенно УК)/"всех засужу"/"я прав"/...). И принцип у меня гнусный-"верить никому нельзя, только себе и то через раз". Я всех и любые мнения внимательно слушаю, а уж как поступить решаю сам.
Вам решать!
Я, каснись меня менять счетчики, за монтажом обратился бы в УК дабы избежать всех этих "шаманских танцев с бубном".
Если решите иначе, Ваше решение уважаемо.

zac
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 13:36
Откуда: Подмосковье

Мытищи

#16642

Непрочитанное сообщение zac » 14 фев 2017, 03:36

QR_BBPOST Но тогда получается только через суд можно заставить действовать по закону?
Можете обратиться в организацию, которая осуществляет поверку счетчиков. Сейчас поверка счетчиков осуществляется без снятия самого счетчика. По стоимости (не знаю как у Вас) выходит дешевле самого счетчика.
Спасибо за подробный ответ. Поверка примерно равна стоимости счетчика. Просто нет уверенности, что счетчик ее пройдет. А так новый заменил и проблем нет. Только вот это навязывание услуг достало.

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
Их мнение ничто иное, как или незнание ПП РФ 354, или лукавство, или циничный обман!
Скорее желание заработать на этом.
Сталкивался с подобным и с другой УК. Сказали - меняйте, зовите, мы опломбируем, показания со старых счетчиков спишем и все. А тут за каждый чих плати.
Я бы понял, если бы там сложная процедура была, менял уже самостоятельно, сложного ничего нет. А если это нигде не регламентировано, тогда тем более раздражает такая позиция. Просто придется набраться терпения в борьбе за свои права.
Спасибо!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Мытищи

#16643

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 фев 2017, 09:36

Знаю случаи, когда дотошные УК возражали против самостоятельной смены счетчика жителями.
Проблема в фиксации показаний старого опломбированного счетчика. Вы не можете самостоятельно нарушать пломбы, даже с целью замены счетчика. Это чревато начислению вам расхода воды по максимальной пропускной способности трубы.
Хотите менять сами? Либо вызывайте сотрудника УК для фиксации показаний старого счетчика на момент снятия, либо ищите контору подешевле, но которая оформит вам акт с указанием показаний старого и нового счетчика.
Пломбировка бесплатна.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#16644

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 14 фев 2017, 10:37

У нормальных управляющих организаций (Август конечно к ним не относится) есть полная база данных по приборам учета собственников по каждой квартире, в том числе дата окончания межповерочного интервала каждого счетчика. И, как правило, с этой даты автоматически управляющая организация начинает начисления по нормативу. И после этой даты уже не важно какие там показания на старом счетчике, начисления все равно по нормативу. Поэтому нет никаких проблем со снятием старого и установкой нового. Ну а дальше по схеме: заявление на ввод в эксплуатацию и т. д.... Из личного опыта.
Ну а что касается Августа... Это абсолютно уникальная организация, живущая по своим странным законам не имеющим никакого отношения к Федеральным законам Российской Федерации. И только надзорные органы тут могут помочь, и то не факт...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#16645

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2017, 15:12

QR_BBPOST Вы не можете самостоятельно нарушать пломбы, даже с целью замены счетчика.
Можно, но при при выполнении этих требований
QR_BBPOST В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня.
а дальше
QR_BBPOST Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Мытищи

#16646

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 фев 2017, 15:53

И, как правило, с этой даты автоматически управляющая организация начинает начисления по нормативу.
"Нормальные" управляющие компании еще три месяца начисляют по среднегодовому.
И после этой даты уже не важно какие там показания на старом счетчике, начисления все равно по нормативу. Поэтому нет никаких проблем со снятием старого и установкой нового.
Здрасти. Значит жилец, может подавать любые заниженные показания, а потом, чтобы скрыть разницу, просто меняет счетчик?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#16647

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 14 фев 2017, 16:07

QR_BBPOST три месяца начисляют по среднегодовому
Зачем же три месяца ждать )) Нормальные люди сразу меняют, чтоб лишних денег не платить.
QR_BBPOST Здрасти. Значит жилец, может подавать любые заниженные показания, а потом, чтобы скрыть разницу, просто меняет счетчик?
Всякое в жизни бывает... Только я не об этом. Я о личном опыте. Не заморачиваются они лишними походами. Хотя все может быть...

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Мытищи

#16648

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 14 фев 2017, 16:18

...Ну а что касается Августа... Это абсолютно уникальная организация, живущая по своим странным законам не имеющим никакого отношения к Федеральным законам Российской Федерации. И только надзорные органы тут могут помочь, и то не факт...
Ну вот совсем не приверженец Августа! :) Совсем! :D Но, в чем Август в данном конкретном случае нарушает ФЗ и ПП РФ (и какие)? :?

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#16649

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 14 фев 2017, 23:46

...Ну а что касается Августа... Это абсолютно уникальная организация, живущая по своим странным законам не имеющим никакого отношения к Федеральным законам Российской Федерации. И только надзорные органы тут могут помочь, и то не факт...
Ну вот совсем не приверженец Августа! :) Совсем! :D Но, в чем Август в данном конкретном случае нарушает ФЗ и ПП РФ (и какие)? :?
А он всегда чего-то нарушает. Даже лень разбираться... Это уже априори. Не уверен было ли когда-либо обратное :D

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Мытищи

#16650

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 фев 2017, 21:22

Письмо ФАС России от 19.01.2017 N ИА/2401/17
"О применении антимонопольного законодательства в сфере ЖКХ и обязанности органа местного самоуправления проводить торги по выбору управляющей организации в случае, предусмотренном частью 2 статьи 163 ЖК РФ"

Договоры управления многоквартирными домами, в которых доля государства в праве общей собственности на общее имущество составляет более 50 процентов, могут быть заключены только по результатам открытого конкурса
Показать текст
ФАС России по результатам проведения анализа законодательства и судебной практики сделаны следующие выводы:

в случае, если выбор органом местного управления (или иным публично-правовым образованием, в собственности которого находится более чем 50 процентов в праве общей собственности на общее имущество в МКД) управляющей организации был произведен без проведения торгов, то данное действие, по сути, является предоставлением государственной или муниципальной преференции отдельному хозяйствующему субъекту, в отсутствие на то законного основания, что не соответствует требованиям Федерального закона "О защите конкуренции";

непроведение открытого конкурса по выбору управляющей организации может привести к ограничению конкуренции на рынке предоставления услуг по управлению МКД, что свидетельствует о нарушении законодательства о защите конкуренции;

в случае, если доля физических лиц - собственников жилых помещений в доме составляет менее 50 процентов от общего числа собственников, а доля государства - более 50 процентов, то физические лица лишены возможности принять решение о выборе управляющей компании самостоятельно, без участия публичных образований (при этом порядок участия публичных образований в правоотношениях, связанных с порядком выбора организации по управлению многоквартирным домом, определен статьями 161 - 162 ЖК РФ и Постановлением Правительства РФ от 06.02.2006 N 75).
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей