Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

ВВП готовится подписать законопроект о приостановке КК.

ВВП готовится подписать законопроект о приостановке КК.

Трудно жить по закону.
Если водитель нарушил ПДД, то его оштрафуют.
А власть, что бы не нарушать закон - издаёт другой закон.

ВВП готовится подписать законопроект о приостановке КК.

Как "готовится" - тренируется ?

Вчера получил еще один ответ из КО ГД. Очень много ссылок на то, что они не причем. Виноваты муниципальные органы, которые поддержали приостановление. А они издали Постановление о безусловном исполнении Указа Президента Правительством от 19.11.2019. Выкладываю для ознакомления Ответ КО ГД 25 11 2019.docx
Ответ КО ГД 25 11 2019.docx

"...Правомерность применения нового порядка исчисления пенсии была подтверждена Конституционным Судом Российской, который установил, что положения части второй статьи 43 Закона № 4468-1 не противоречат Конституции Российской Федерации, поскольку применяемые с 1 января 2012 года правила исчисления пенсий предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, и направлены на увеличение размеров таких пенсий, а также подтвердил отсутствие каких либо ущемлений прав военных пенсионеров и членов их семей со стороны государства (Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24 сентября 2012 г. № 1800-0, от 24 декабря 2012 г. №2418-0 и др.)...." ---- да, но вот нет этого ежегодного повышения ДД для военных, нет и ежегодного повышения военных пенсий на 2% этого коэф. 0.54.... нет исполнения и Определения КС где КС говорит как военпенсам должны ежегодно возвращать по 2% эти отнятые у них пенсии.... плюс надо не забывать слугам народа и о том, что государство не выплачивая военную пенсию в полном объеме незаконно пользуется денежными средствами принадлежащими военпесам и за это надо будет выплачивать проценты - как в случае не своевременно выплаченному ДД! Когда мне с января по июнь 2012г ЕРЦ не выплачивал ДД, то я в итоге через суд добился выплаты не только ДД, но и проценты за пользованием моим ДД...

А вообще не всё так плохо.
Вы конечно знаете, что Совет федерации заморозил индексацию денежного
довольствия военных, учитываемого при исчислении пенсий военных пенсионеров.
Профильный думский комитет по обороне ранее указал в своем заключении, что с 2014 по 2016 год «прибавка к военной пенсии» за счет роста понижающего коэффициента «не покрывала даже уровень инфляции, не говоря уже о выполнении указа» главы государства. Согласно расчетам парламентариев, «недоиндексация на сегодняшний день составляет 20% (то есть пятую часть от суммы военной пенсии)». Это привело к тому, что «размер военных пенсий рядового и сержантского состава практически сравнялся с размером страховых (трудовых) пенсий», констатировали в комитете. При этом «за счет понижающего коэффициента экономия бюджета с 2012 по 2019 год составила порядка 2,8 трлн рублей», подчеркивается в заключении.
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10911565
И куда же наше правительство направило наши денежки?
А вот:
Золотовалютные резервы России достигли пятилетнего максимума
И составили 504 млрд.долларов.
https://www.rbc.ru/economics/20/06/2019 ... 571f71a127
А если смотреть на сайте ЦБ РФ, то больше – 540.9 мрд долларов.
https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_m/
Говорят, что золотоволютная кубышка достигает 7% ВВП.
Вот и зашибись. Далее может быть в промышленность денежки пойдут, поднимут пенсии гражданским пенсионерам, и нам что-то обломится?
А вот и нет - Правительство и Центробанк оказались не готовы к тому, что изъятие денег из экономики РФ рано или поздно окажется абсурдным…
…Эльвира Набиуллина озабочена тем, что переполнение валютной кубышки ФНБ поставит вопрос о том, что зарабатываемые страной деньги придется… …вкладывать в какие-либо реальные проекты.
Ведутся реальные переговоры с правительством об увеличении кубышки до 8, и даже 10% ВВП.
http://www.ng.ru/economics/2019-06-16/2_7598_bank.html
В постах многих форумчан - пессимизм. И всё же, не всё так плохо, могло быть значительно хуже.
Вы же, наверное, наслышаны, как в своё время Хрущёв Н.С. сокращал армию. Я захватил в армии тех людей, при которых это происходило. Надо признать, что с нами поступают справедливее.
https://rg.ru/2015/11/06/rodina-armiya.html

[ref]igo6125[/ref], 73.68% - 54% = 19,68%
2020-2012=8
19.68 : 8 = 2,46
Следовательно КК ежегодно увеличивался в среднем на 2,46% или более чем на 2% ежегодно.
Всего с 2012 года КК увеличился более чем на 36%.

Кто-нибудь обращался в КС по поводу невыполнения Указа ВВП №604 (..на 2% сверх инфляции...)? Нигде не нашел.

[ref]igo6125[/ref], 73.68% - 54% = 19,68%
2020-2012=8
19.68 : 8 = 2,46
Следовательно КК ежегодно увеличивался в среднем на 2,46% или более чем на 2% ежегодно.
Всего с 2012 года КК увеличился более чем на 36%.

Это подмена понятий, а многие ведутся. КК в большинстве случаев увеличивали для индексации на уровень инфляции, поскольку индексация окладов была заморожена. Поэтому это увеличение не считается как выполнение нормы закона о повышении КК.
Этот момент и служит основой для манипуляций.

Всё правильно – военных пенсионеров обманывают.
А причина-то в чём? Правительство в своём Законе о бюджете в качестве причины указывает – денег не хватает.
Но мы-то понимаем, что это не причина – это только повод.
Мы же знаем, что бюджет профицитный, и кубышка заокеанская переполнена.
В чём причина-то?
Ну что, правительство такое гадкое и противное? Спят и мечтают, как бы военных пенсионеров наказать? Так-ведь не только правительство, а и Дума, и Совет Федераций, и Прокурор, и Министр Обороны, Суды всех мастей, и ПРЕЗИДЕНТ.
Может быть мы чего-то не понимаем? Может быть мы чего-то не знаем?
Ну-так объяснили-бы. Неужели трудно им объяснить нам причину такого отношения к нам?

QR_BBPOST Неужели трудно им объяснить нам причину такого отношения к нам?

Вы же всем довольны.
Стоик правильно пишет

QR_BBPOST Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано!

Главное - публично. Писанина на форуме это не публичное заявление.

Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано!

Как решается проблема? Этот вопрос дискуссионный.
А вообще в демократической стране - не громко, не публично, а просто по закону.
Но я-то не об этом.
Хотелось бы знать - в чём причина?
Неужели все от правительства до Президента такие
нехорошие - вот им просто так захотелось - наказать военпенсов?
Может быть всё же есть веская причина?

QR_BBPOST Как решается проблема?

QR_BBPOST по закону.

- обращение к президенту РФ с просьбой не подписывать Фз о приостановлении ч.2 ст. 43
- в январе 2020 обращение в суд на военкомат, затем в областной суд с апелляционной жалобой, потом в КС РФ с проверкой конституционности фз о приостановлении
может есть еще другие варианты.

QR_BBPOST Хотелось бы знать - в чём причина?

На форуме законов не принимают. Правительство обращается в Думу с проектом закона, Дума принимает, Президент подписывает.
К любой организации можно обратиться, как и Президенту с этим вопросом.

Проблема решается только тогда, когда о ней заявляют публично и громко! Такой ситуации с военными пенсиями пока не зарегистрировано!

Так и надо заявлять претензии к Правительству именно в таком формате с спрашивать по полной программе по невыплате положенных размеров военных пенсий и процентов(пени) по не выплате!
Если ты не платишь по ЖКХ, то с тебя управляшка через суд спросит и получит долг с процентами(пени)!
Кстати, а в Госдуме есть представители "Партии военных пенсионеров" (если такая существует) чтобы они могли поддержать своими голосами требования военпенсов?!

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

QR_BBPOST Как решается проблема?

Правительство обращается в Думу с проектом закона, Дума принимает, Президент подписывает.
К любой организации можно обратиться, как и Президенту с этим вопросом.

К любой, да не очень... Не все слуги народа в ГД лояльны к военпенсам - считают, что они и так свою военную пенсию лопатами гребут!
Причем по нашему выборному законодат. в ГД могут баллотироваться почти все, кроме уголовников и действующих военных - вот такие поражения в избирательных правах...

QR_BBPOST Так и надо заявлять претензии к Правительству именно в таком формате с спрашивать по полной программе по невыплате положенных размеров военных пенсий и процентов(пени) по не выплате!

Ошибаетесь. К Правительству Вам претензий не заявить от слова ни как.
Только

QR_BBPOST - обращение к президенту РФ с просьбой не подписывать Фз о приостановлении ч.2 ст. 43
- в январе 2020 обращение в суд на военкомат, затем в областной суд с апелляционной жалобой, потом в КС РФ с проверкой конституционности фз о приостановлении

QR_BBPOST Так и надо заявлять претензии к Правительству именно в таком формате с спрашивать по полной программе по невыплате положенных размеров военных пенсий и процентов(пени) по не выплате!

Ошибаетесь. К Правительству Вам претензий не заявить от слова ни как.

Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно? Что оно что хотит то и воротит ни на кого не оглядываясь?????

Я считаю, что в соответствии с Кодексом административного судопроизводства РФ вопрос об оспаривании нормативных правовых актов Президента РФ, Правительства РФ, федеральных органов исполнительной власти можно оспорить в Верховный Суд РФ в качестве суда первой инстанции....

QR_BBPOST Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно?

Почему такой вывод? Правительство работает в соответствии с принятыми законами. Законы принимает ГосДума (пусть и по предложениям того же Правительства)

QR_BBPOST Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно?

Почему такой вывод? Правительство работает в соответствии с принятыми законами. Законы принимает ГосДума (пусть и по предложениям того же Правительства)

Повторюсь - я считаю, что в соответствии с Кодексом административного судопроизводства РФ вопрос об оспаривании нормативных правовых актов Президента РФ, Правительства РФ, федеральных органов исполнительной власти можно оспорить в Верховный Суд РФ в качестве суда первой инстанции....

Добавлю, что ранее, в 2009г. , люди обращались с исковым заявлением в ВАС РФ где ответчик был Правительство РФ, по поводу факта - "05.12.2008. Правительством РФ принято Постановление № 903 "О внесении изменений в Таможенный тариф Российской Федерации в отношении некоторых моторных транспортных средств"....

QR_BBPOST Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно?

Почему такой вывод? Правительство работает в соответствии с принятыми законами. Законы принимает ГосДума (пусть и по предложениям того же Правительства)

Повторюсь - я считаю, что в соответствии с Кодексом административного судопроизводства РФ вопрос об оспаривании нормативных правовых актов Президента РФ, Правительства РФ, федеральных органов исполнительной власти можно оспорить в Верховный Суд РФ в качестве суда первой инстанции....

Добавлю, что ранее, в 2009г. , люди обращались с исковым заявлением в ВАС РФ где ответчик был Правительство РФ, по поводу факта - "05.12.2008. Правительством РФ принято Постановление № 903 "О внесении изменений в Таможенный тариф Российской Федерации в отношении некоторых моторных транспортных средств"....

Вы сначала назовите акт правительства, который собираетесь обжаловать.

QR_BBPOST Хотите сказать, что Правительство никому не под отчетно?

Вы сначала назовите акт правительства, который собираетесь обжаловать.

Это вы заявили, что Постановлен. Правит. нельзя обжаловать в суде, на что я вам возразил и сказал, что можно обжаловать в порядке КАС и в ВС РФ.... я не говорил про обжалование конкретного акта Правит. - говорил лишь чисто академически....
а что касается что и кого обжаловать в настоящее время, то тут трудностей нет - кто решает о заморозке в выплате 2 % и противоречит Гаранту? Правительство или как? или конкретное должностное лицо?
Пока мы имеем то что имеем от СМИ, а именно: "...В ближайшее время на подпись Президенту РФ поступит Федеральный закон (Законопроект № 802513-7) «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2020 год и на плановый период 2021 и 2022 годов"»...."
или Гарант уже принял решение и опять заморозили выплаты по 2%?!

Кто знает, тут на форуме бывает Завьялов Геннадий Алексеевич?

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Согласен!!!
Индексация окладов на на уровень инфляции и увеличение КК - это две разных разницы и должны осуществляться параллельно и независимо друг от друга! Почему: увеличение КК на 2% (а может быть и больше 2%) ежегодно - это увеличение части (доли) должностных окладов при начислении пенсии, а индексация должностных окладов, это увеличение самих окладов (должностных и по в/званию), исходя из уровня инфляции! КК увеличивается - Федеральным законом, а оклады индексируются - постановлением Правительства РФ! Даже обязанность по осуществлению их увеличению (индексации) лежит на разных органах государственной власти! Не желание понимать этого момента в пенсионных правоотношениях является основой для манипуляций недобросовестных чиновников их "бухгалтерского блока" Правительтсва РФ!

Но вот об этом нашим слугам народа в ГД и в Правит. пока публично не заявляли - лишь милостливо просили о выплате военпенсам 2%, а они сами про такое не догадываются или делают вид, что про такое и не нужно догадываться!

12 декабря состоится очередная "мыльная опера" с президентом. Баранец задаст вопрос о несоблюдении законов и нарушении прав военпесов. ВВП сделает удивленный вид, может скажет что-нибудь. Как сказал в электричке по поводу цены за справку и будет нам ещё +2% с 1.01.20

[ref]igo6125[/ref], 73.68% - 54% = 19,68%
2020-2012=8
19.68 : 8 = 2,46
Следовательно КК ежегодно увеличивался в среднем на 2,46% или более чем на 2% ежегодно.
Всего с 2012 года КК увеличился более чем на 36%.

Это подмена понятий, а многие ведутся. КК в большинстве случаев увеличивали для индексации на уровень инфляции, поскольку индексация окладов была заморожена. Поэтому это увеличение не считается как выполнение нормы закона о повышении КК.
Этот момент и служит основой для манипуляций.

Индексации военных пенсий каким законом установлены?

12 декабря состоится очередная "мыльная опера" с президентом. Баранец задаст вопрос о несоблюдении законов и нарушении прав военпесов. ВВП сделает удивленный вид, может скажет что-нибудь. Как сказал в электричке по поводу цены за справку и будет нам ещё +2% с 1.01.20

Верите в чудеса и подарки деда Мороза?

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

[ref]Фома 73[/ref],

Индексация военных пенсий осуществляется в соответствии с постановлением Правительства РФ в соответствии с уровнем инфляции за прошедший год. Индексация (по идеи), должна осуществляться с января очередного года. Правительство, же осуществляет индексацию военным пенсионерам 2 года подряд с 1 октября, и то не на уровень реальной инфляции, а на уровень прогнозируемой инфляции за прошедший год. Это несколько меньше, чем уровень реальной инфляции.

Номер и дату постановления правительства об индексации военных пенсий подскажите.

Про индексацию военных пенсий: "...Сенаторы одобрили закон о пенсионном обеспечении военнослужащих - С 1 октября 2020 года военные пенсии увеличатся на три процента одновременно с повышением денежного довольствия военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел. Соответствующий закон одобрил Совет Федерации на пленарном заседании 25 ноября..." http://militariorg.ucoz.ru/publ/pension ... ?_utl_t=vk

.....Согласно закону, размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии военных, предлагается установить с 1 января 2020 года на уровне, установленном с 1 октября 2019 года, то есть 73,68 процента от довольствия. Как уточнил первый замглавы Минфина Леонид Горнин, индексация пенсий синхронизирована с индексацией денежного довольствия военнослужащих.

Таким образом, с 2011 года военные пенсии выросли в 2,6 раза — с 10 600 до 26 968 рублей в 2020 году. С 1 октября 2020 года военные пенсии увеличатся на три процента одновременно с повышением денежного довольствия. Для индексации предусмотрено шесть миллиардов рублей....