Орг.штатные мероприятия-кто прав.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1561

Сообщение Роман Буденков » 02 ноя 2013, 18:14

так их запугивают, что жизни не дадут потом если не согласятся. могут и в распоряжение вывести.
если они трусы(с точки зрения противостоянию командованию), то им увы не помочь.
ВАНЬКА, тут вариантов нет, озверин как в мультике не продают :)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1562

Сообщение m1az22 » 03 ноя 2013, 11:31

Подскажите, могут ли, и согласно какого документа при наличии должностей вывести в распоряжение?
В настоящее время по Вооружённым Силам есть установка при ОШМ не увольнять, а назначать на должности. Согласно контракта государство гарантировало ваше трудоустройство до окончания контракта. Наличие должностей в части позволяет в судебном порядке обязать командование назначить Вас на равную должность. Вывода в распоряжение в той обстановке, которая сложилась у вас, бояться нечего. Будет лучше найти отношение на должность в другую часть и представить командованию (даже в случае его не реализации это гарантирует от увольнения по ОШМ).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#1563

Сообщение alex56 » 03 ноя 2013, 12:43

Подскажите, могут ли, и согласно какого документа при наличии должностей вывести в распоряжение?
Все основания для вывода в распоряжение указаны в ППВС ст. 13 п. 2

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Наличие должностей в части позволяет в судебном порядке обязать командование назначить Вас на равную должность.
Суд откажет однозначно. Такие решения есть. Назначать - право командования, а не обязанность.

ВАНЬКА
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 18:43

#1564

Сообщение ВАНЬКА » 03 ноя 2013, 14:02

Читаем ППВС:

Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:

б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;.....

Вопрос: что такое "случай освобождния от воинской должности"? Освобождения в связи с чем? кем? по какой возможной причине?

Ведь не может быть так - командир вызывает воина и говорит - у нас ОШМ, новые штаты, места есть, но - я вас освобождаю от должности, т.к. я так хочу; вы мне не нравитесь; так будет лучше для вас и для армии в целом...

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1565

Сообщение gest » 03 ноя 2013, 14:09

ВАНЬКА, ПППВС
Вопрос: что такое "случай освобождния от воинской должности"? Освобождения в связи с чем? кем? по какой возможной причине?
Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности
1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, прикомандирования, увольнения с военной службы, а также в связи с другими обстоятельствами, предусмотренными законодательством Российской Федерации.
2. Право освобождения военнослужащего от занимаемой воинской должности имеет должностное лицо, которому предоставлено право назначения на данную воинскую должность.

ВАНЬКА
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 18:43

#1566

Сообщение ВАНЬКА » 03 ноя 2013, 14:14

Понятно. Интересует возможность самоуправства командования по личным предпочтениям, чем они могут прикрыться и как отбиться от командирского напора.
В подобной ситуации командующему какому нибудь кладется проект приказа об освобождении такого-то товарища. Я так понимаю вместе с обоснованием, почему его надо освободить от должности. А обоснования законного нет. И командующий спросит - а чего вдруг хорошего нормального парня вы снимаете с должности? А сказать нечего. или липовые причины. а снять хочется. вот что они будут делать?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#1567

Сообщение alex56 » 03 ноя 2013, 14:20

Ведь не может быть так - командир вызывает воина и говорит - у нас ОШМ, новые штаты, места есть, но - я вас освобождаю от должности
Освобождение от должности предполагает, что данная должность в штате части перестается существовать. И для решения вопроса, что дальше с ним делать, военнослужащего выводят в распоряжение. Кроме того, высти в распоряжение могут только приказом начальника, который имеет право назначать на эту должность. А вот на новую должность командир может назначить, а может и нет. Это его право. Но в суде, если он будет, например, незаконность увольнения с военной службы по ОШМ, командир должен будет обосновывать свои действия.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
И командующий спросит - а чего вдруг хорошего нормального парня вы снимаете с должности?
Если должность не сокращается, то вывести в распоряжение не могут. В этом случае приказ о снятии будет незаконен.

ВАНЬКА
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 18:43

#1568

Сообщение ВАНЬКА » 03 ноя 2013, 14:20

Ну в общем-то ситуация понятна. Спастбо за разъяснения. Все зависит от смелости снимаемых и от наглости снимающих.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#1569

Сообщение alex56 » 03 ноя 2013, 14:21

Интересует возможность самоуправства командования по личным предпочтениям, чем они могут прикрыться и как отбиться от командирского напора.
Вы имеете право подать рапорт с просьбой о назначении на ту или иную должность. Рапорт обязаны рассмотреть на заседании аттестационной комиссии.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#1570

Сообщение venta » 03 ноя 2013, 14:25

Ведь не может быть так - командир вызывает воина и говорит - у нас ОШМ, новые штаты, места есть, но - я вас освобождаю от должности, т.к. я так хочу; вы мне не нравитесь; так будет лучше для вас и для армии в целом...
если согласно директивы часть переходит на новый штат, то все военнослужащие выводтся за штат, и почти все назначаются на равные воинские должности (на свои прежние воинские должности) в новый штат
а поскольку именно Вы командиру не нравитесь, то он имеет полное право не назначать Вас на вакантную равную воинскую должность
выведур в распор по ОШМ на 6 месяцев на законных основаниях

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Я так понимаю вместе с обоснованием, почему его надо освободить от должности. А обоснования законного нет.
есть - это ОШМ
И командующий спросит - а чего вдруг хорошего нормального парня вы снимаете с должности?
хорошего парня назначат и без формальностей, он этот переход и не почувствует
А сказать нечего. или липовые причины. а снять хочется. вот что они будут делать?
детский лепет
см. УВС о принципах единоначалия
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ВАНЬКА
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 18:43

#1571

Сообщение ВАНЬКА » 03 ноя 2013, 17:30

"выводятся за штат" и "выводятся в распоряжение" - я так понимаю вещи разные. Вывод в распоряжение - написано кем и как и почему. А "за штат" - что за понятие, каким документом и как происходит? Неужели именно командир части единолично решает кому его возвращать в штат, а кого нет? А почему не командир подразделения или еще какой командир?
всех одновременно вывести в распоряжение не могут. как известно выводит тот, кто может назначать. А некоторых МО РФ назначал.
и еще, я так понимаю, должна быть какя-то аттестационная комиссия. Которой конечно не будет.
В общем дело ясное, что дело темное.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1572

Сообщение gest » 03 ноя 2013, 17:37

"выводятся за штат" и "выводятся в распоряжение" - я так понимаю вещи разные.
одно и то же

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
всех одновременно вывести в распоряжение не могут. как известно выводит тот, кто может назначать. А некоторых МО РФ назначал.
по номенклатуре Пр. МО РФ 3733 2012 г.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
ВАНЬКА, Вам ответили:
Вы имеете право подать рапорт с просьбой о назначении на ту или иную должность. Рапорт обязаны рассмотреть на заседании аттестационной комиссии.
Вот когда подадите, должны рассмотреть

Добавлено спустя 57 секунд:
Неужели именно командир части единолично решает кому его возвращать в штат, а кого нет? А почему не командир подразделения или еще какой командир?
Единоначалие

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
В общем дело ясное, что дело темное.
все ясно, как в светлый день

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#1573

Сообщение alex56 » 03 ноя 2013, 17:41

А "за штат" - что за понятие
это жаргон - синоним слова "распоряжение"

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
А некоторых МО РФ назначал.
Тут Вы не правы. Если право назначения на должность предоставлено КО, то можно назначить и приказом МО РФ, но в этом случае вывести в распоряжение можно приказом КО.

ВАНЬКА
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 18:43

#1574

Сообщение ВАНЬКА » 03 ноя 2013, 17:44

Спасибо, многое прояснили. Хотя думал много знал.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#1575

Сообщение alex56 » 03 ноя 2013, 17:45

должна быть какя-то аттестационная комиссия. Которой конечно не будет.
Если Вы проходите службу в МО РФ, то пож. ознакомьтесь с приказом Минобороны РФ от 30 сентября 2002 г. N 350 "Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации"
10. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, вправе предложить на рассмотрение соответствующей аттестационной комиссии свою кандидатуру для назначения на освобождающуюся или вакантную воинскую должность (пункт 3 статьи 43 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"*(3) (далее именуется - Закон).

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1576

Сообщение Роман Буденков » 04 ноя 2013, 14:45

А некоторых МО РФ назначал.
это распространенное заблуждение, назначать может и командир части, зависит от категории военнослужащего
всё пройдёт, пройдёт и это.

Lowrence
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 14:36

#1577

Сообщение Lowrence » 08 ноя 2013, 02:43

подскажите пожалуйста,является ли ошм,переподчинение бригады из округа?москве?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1578

Сообщение m1az22 » 08 ноя 2013, 02:56

подскажите пожалуйста,является ли ошм,переподчинение бригады из округа?москве?
Если изменения в штате не производили, то не ОШМ. Если интересуетесь с целью увольнения по ОШМ, то это возможно только в случае сокращения именно вашей должности.

Lowrence
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 14:36

#1579

Сообщение Lowrence » 08 ноя 2013, 03:22

интересуюсь по поводу,чтобы была возможность перевестись на другое место службы.так как если переподчинят москве,то не будет карьерного роста.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1580

Сообщение m1az22 » 08 ноя 2013, 03:37

чтобы была возможность перевестись на другое место
Переподчинение не даёт преимуществ военнослужащему на перевод. Как и прежде, Вы можете найти должность, попросить командование новой части отправить на Вас отношение. При этом Ваше командование обязано это отношение реализовать и подготовить представление на имя того должностного лица, которое вправе принимать решение о назначении на новую должность.

Анатолий Лу
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 09:19

#1581

Сообщение Анатолий Лу » 29 ноя 2013, 21:35

Подскажите, по возможности, все НПА по ОШМ.
Хочу полностью разобраться по данной теме(от А до Я).
Заранее спасибо.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1582

Сообщение gest » 29 ноя 2013, 21:36

Анатолий Лу,

Здесь можно посмотреть: Увольнение по ОШМ

Анатолий Лу
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 09:19

#1583

Сообщение Анатолий Лу » 29 ноя 2013, 21:45

gest,
Спасибо за помощь. Но очень долго листать 387 страниц.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1584

Сообщение gest » 29 ноя 2013, 21:47

Анатолий Лу,
ПППВС почитайте

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
"Спасибо", там сверху кнопочка есть 8-)

Анатолий Лу
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 09:19

#1585

Сообщение Анатолий Лу » 29 ноя 2013, 21:52

gest,
Есть ещё другие НПА.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1586

Сообщение gest » 29 ноя 2013, 21:59

Анатолий Лу,
Вот например разъяснения Увольнение по ОШМ

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Закон о статусе военнослужащих

Анатолий Лу
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 09:19

#1587

Сообщение Анатолий Лу » 29 ноя 2013, 22:28

gest,
А ещё))
ОШМ по сокращению должности.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1588

Сообщение gest » 29 ноя 2013, 22:33

Анатолий Лу,
Так Вы конкретней скажите в каком контексте интересуют ОШМ?

Анатолий Лу
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 09:19

#1589

Сообщение Анатолий Лу » 29 ноя 2013, 22:43

gest,
- Основание;
- порядок проведения ошм,
- какие оформляются документы и в какие сроки,
- порядок перевода в распоряжение и нахождение в нем,
- какие положены выплаты, льготы,
- предоставление учебы,
- порядок предоставления квартиры по НИС и т.д.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1590

Сообщение gest » 29 ноя 2013, 22:59

Федеральный закон о воинской обязанности и военной службе

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Приказ МО РФ 350 2002 г

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
НИС после увольнения

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
ОШМ и получение жилья

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Накопительно-ипотечная система

Добавлено спустя 41 секунду:
Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Рапорт/Лист беседы при увольнении

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
117 ФЗ о накопительно-ипотечной системе и 166 ПМО 2013 г

Добавлено спустя 48 секунд:
И весь форум в помощь! Большой объем информации


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей