Увольнение по ОШМ

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13621

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 янв 2016, 16:15

QR_BBPOST Это будет незаконно? Если да, то кадры зная меня на это не пойдут
Конечно незаконно. Только суд может перенести дату исключения а приказ оставить в силе.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Увольнение по ОШМ

#13622

Непрочитанное сообщение иван121 » 19 янв 2016, 16:21

QR_BBPOST Конечно незаконно. Только суд может перенести дату исключения а приказ оставить в силе.
А как же ВВК? Я читая форум особенно ветку восстановление в списках части для себя сделал вывод что Вы призываете стоять до конца а меня настраиваете на бессмысленность

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13623

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 янв 2016, 16:31

QR_BBPOST для себя сделал вывод что Вы призываете стоять до конца а меня настраиваете на бессмысленность
Я настраиваю Вас не на легкую прогулку в суд, а на то, что к суду нужно тщательно готовиться, так как такие фортеля вроде переноса даты исключения имеются сплошь и рядом. Поэтому и аргументы должны быть убойными, чтобы у суда даже мысли не было такой фигней заниматься.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Увольнение по ОШМ

#13624

Непрочитанное сообщение иван121 » 19 янв 2016, 16:42

[ref]LUTIKS[/ref], Поэтому здесь и пишу чтобы не наломать дров))) Мой рапорт о направлении посланный почтой и проигнорированный будет являться? Что надо было посылать, есть медкарта листов на 300 и там есть рекомендации пока неисполненные медслужбой направить меня на операцию

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13625

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 янв 2016, 16:51

QR_BBPOST Мой рапорт о направлении посланный почтой и проигнорированный будет являться?
Будет доказательством того, что Вы докладывали об ухудшении здоровья и то что Вы просились ПОСЛЕ лечения направить Вас на ВВК. А когда Вы лечиться собрались? В период ПП ?
А какой НПА командование нарушит если уволит Вас со старым ВВК ?

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Увольнение по ОШМ

#13626

Непрочитанное сообщение иван121 » 19 янв 2016, 16:58

[ref]LUTIKS[/ref], будет нарушено право выбора основания для увольнения. Болячка получена в период службы, более того проблема с мотором по заключению ВВК стала следствием военной травмы (контузия, клиническая смерть, возникла сердечная недостаточность, отрафия стенки аорты)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13627

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 янв 2016, 17:18

QR_BBPOST будет нарушено право выбора основания для увольнения.
На момент издания приказа об увольнении Вы будете находиться на ПП и никакого основания для увольнения по болезни ЕЩЁ не будет. Будет только Ваша просьба направить Вас на ВВК после окончания ПП - только и всего. После окончания ПП направят на лечение и ВВК.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Увольнение по ОШМ

#13628

Непрочитанное сообщение иван121 » 19 янв 2016, 17:28

[ref]LUTIKS[/ref], Один рапорт уже есть и в листе беседы есть фраза что хочу служить но в случае принятия решения о моём увольнении прошу направить на ВВК, с увольнением по ОШМ не согласен. Кадровики обидки давили что почтой направил, вроде не доверяю, что итак послали бы на ввк так как помнят рекомендации ГВГ и что начмед тоже подставляться не хочет не направив на операцию в плановом порядке. Операция запланирована на июнь 2016 года так как есть свои нюансы и есть очередь

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Увольнение по ОШМ

#13629

Непрочитанное сообщение иван121 » 21 янв 2016, 07:43

Всем хорошего настроения.
У меня вопрос к знатокам. Допустим ситуацию, воин уволен по ОШМ но не исключён по тем или иным причинам. Во время нахождения в списках части появляется вакансия. Нужно ходатайствовать об отмене приказа об увольнении или другие варианты? Как быть если срок обжалования истёк? Я к тому что если сейчас уволят и задержусь в распоряжении и найду себе должность. Служить хочу, должностей не предлагают хотя есть, можно сразу обжаловать, но не вижу смысла долго болтаться в распоряжении. Дотяну до 20 календарей и смысла бездельничать в распоряжении не вижу. Другой момент что возможно летом будут варианты по моей специальности и я хотел бы уехать на вновь создаваемые должности.
И ещё, 3 месяца с момента ознакомления с приказом или с момента увольнения? Приказ хотят сделать раньше но уволить с 1 апреля

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Увольнение по ОШМ

#13630

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 янв 2016, 08:09

QR_BBPOST 3 месяца с момента ознакомления с приказом или с момента увольнения?
Обжалование в суд в течение 3 месяцев с момента ознакомления.
QR_BBPOST Нужно ходатайствовать об отмене приказа об увольнении или другие варианты?
Вариант возможен. Но по доброй воле должностного лица, издавшего приказ об увольнении - он имеет право отменить свой приказ. Я видел такие записи в личном деле: "приказ о назначении отменён как не реализованный".

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Увольнение по ОШМ

#13631

Непрочитанное сообщение иван121 » 21 янв 2016, 08:16

[ref]m1az22[/ref], Мне кадры по поводу отмены так и говорят. Что если я найду вариант продолжения военной карьеры ещё будучи в списках части то начальник отменит свой приказ. Вроде бы так и мне и им проще. Они ничего не нарушив меня в установленный срок 6 месяцев уволили но не смогли исключить и я получил свою 20-ку. Хоть служить и хочу но понимаю что если через суд буду назначен на имеющиеся вакансии служить потом будет очень нервно, поэтому буду находясь на учёбе искать варианты в других регионах

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Увольнение по ОШМ

#13632

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 янв 2016, 08:30

QR_BBPOST Мне кадры по поводу отмены так и говорят.
Вам надо только иметь ввиду, что кадры за свои слова не отвечают, исключить могут в любой момент, а в назначении отказать.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Увольнение по ОШМ

#13633

Непрочитанное сообщение иван121 » 21 янв 2016, 08:39

[ref]m1az22[/ref], Я про это думал. Я обозначил что если почувствую подвох то буду судиться, поэтому не дожидаясь истечения сроков обжалования подам заявление в суд. Приказ будет в марте, если что в мае будучи на учёбе обжалую приказ об увольнении. Если ничего на горизонте не будет то после наступления момента истины - 20 календарей, отзову своё заявление

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

Увольнение по ОШМ

#13634

Непрочитанное сообщение этолето » 21 янв 2016, 10:48

QR_BBPOST если почувствую подвох то буду судиться
Подвох можете и не почувствовать. а исключить Вас могут в любой момент. Обжаловать возможно только в срок 3 месяца со дня когда узнал о нарушении права.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Увольнение по ОШМ

#13635

Непрочитанное сообщение иван121 » 21 янв 2016, 11:00

[ref]этолето[/ref], Я и пишу что подам исковое в мае до истечения 3-х месяцев, а там видно будет, если всё нормально то отзову заявление. Можно конечно вообще упереться и оспаривать пока не назначат, но не хочу болтаться, если не получится продолжить военную карьеру то и на гражданке есть чем заняться, вспомню гражданскую специальность. А сидеть бесконечно в распоряжении лично для меня утомительно

Аватара пользователя
ПавелП1976
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 17:44

Увольнение по ОШМ

#13636

Непрочитанное сообщение ПавелП1976 » 24 янв 2016, 11:33

Здравствуйте. Помогите разобраться чем Организационно-штатные мероприятия отличаются от организационных мероприятий? Очень нужно, подскажите, пожалуйста.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение по ОШМ

#13637

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 янв 2016, 11:46

QR_BBPOST чем Организационно-штатные мероприятия отличаются от организационных мероприятий?
организационные мероприятия проводят со штатами. А просто организационные мероприятия могут проводиться по организации, например, митинга. :)

Аватара пользователя
ПавелП1976
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 17:44

Увольнение по ОШМ

#13638

Непрочитанное сообщение ПавелП1976 » 24 янв 2016, 11:47

Понятно, примерно так и думал. Спасибо.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#13639

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 янв 2016, 11:52

QR_BBPOST Понятно, примерно так и думал
Организационно штатные мероприятия при которых военнослужащий может быть уволен указаны в ППВС
Показать текст
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);
Всё что в этот пункт не вошло называйте как хотите оснований для увольнения не даёт. При этом увольнение по ОШМ не всегда связано с изменением штатов.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
ПавелП1976
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 17:44

Увольнение по ОШМ

#13640

Непрочитанное сообщение ПавелП1976 » 24 янв 2016, 12:20

QR_BBPOST При этом увольнение по ОШМ не всегда связано с изменением штатов.
С чем оно может быть связанно? Грамотного юриста не могу найти, все что то юлят...может-не может... Замучился уже...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение по ОШМ

#13641

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 янв 2016, 12:23

QR_BBPOST С чем оно может быть связанно?
Вы свою ситуацию опишите или дайте ссылку, где это писали?

Аватара пользователя
ПавелП1976
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 17:44

Увольнение по ОШМ

#13642

Непрочитанное сообщение ПавелП1976 » 24 янв 2016, 12:33

QR_BBPOST Вы свою ситуацию опишите
Был батальон теперь присвоили номер части. Хотел уйти по ОШМ, выслуга 21 год, командир батальона одобрил. Прошел аттестационную комиссию. И через 2 недели ком. бригады написал резолюцию "нет оснований". Подал в суд, а в суде с меня требуют доказать, что это ОШМ..., да еще моя должность не сокращается. Ну подам я ходатайство о запросе через суд директивы, что проводился ОШМ, а основания какие на увольнение? Судья сказал, что могут в др.часть направить на равнозначную должность если здесь не хочешь служить, или пиши рапорт на увольнение по пенсии... Предоставил в суд, как доказательство что есть в/с которые были уволены по ОШМ без сокращения должности, ВУС и т.д., судья сказал, что это надо по себе доказывать, а не других в/с в пример приводить. В кратце как то так.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#13643

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 янв 2016, 13:12

QR_BBPOST С чем оно может быть связанно?
Основание для увольнения по ОШМ не связанное с изменением штатов например
QR_BBPOST при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
также может быть не связано с изменением штата
QR_BBPOST по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
QR_BBPOST рапорт на увольнение по пенсии...
Это что за основание судья придумал:

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
QR_BBPOST Был батальон теперь присвоили номер части.
Нет оснований для увольнения по ОШМ
юрист в личку можно без разрешения.

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 04:43

Увольнение по ОШМ

#13644

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 24 янв 2016, 13:13

QR_BBPOST В отпуске беру больничный и жду 14 июня.
Вероятно, самый оптимальный вариант. Лучше правда лечь в госпиталь для надежности.
QR_BBPOST Исключить без вещёвки могут
Но железно или восстановят, или, что скорее всего, перенесут дату исключения.
QR_BBPOST по решению суда выселен из квартиры после развода
Протянуть до 20 не самая большая проблема. А вот зафиксировать ситуацию с жильем по моему мнению гораздо важнее.
QR_BBPOST Подавать документы о постановке на жилищный учёт на постоянное жильё в РУЖО. Отказ обжаловать в суде. Выселение по суду ухудшением условий являться не должно.
Совет очень правильный. Или вы не собираетесь получать жилье? Так как ОШМ, необходимо становится на учет. Отказ обжаловать. Еще лучше, как мне кажется, написать на субсидию

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Увольнение по ОШМ

#13645

Непрочитанное сообщение m1az22 » 24 янв 2016, 13:19

QR_BBPOST С чем оно может быть связанно?
С уменьшением тарифного разряда или изменением штатной категории по Вашей должности.
QR_BBPOST моя должность не сокращается
Шансов на ОШМ нет.

Аватара пользователя
ПавелП1976
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 17:44

Увольнение по ОШМ

#13646

Непрочитанное сообщение ПавелП1976 » 24 янв 2016, 13:30

Спасибо :cry:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#13647

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 янв 2016, 13:31

QR_BBPOST С уменьшением тарифного разряда или изменением штатной категории по Вашей должности.
Это разве не касается изменения в штате?
QR_BBPOST а не других в/с в пример приводить
То что допустили нарушения в отношении других военнослужащих не говорит о том что обязаны допустить нарушения в отношении Вас. Тем не менее требуйте приобщения предоставленных доказательств
QR_BBPOST что есть в/с которые были уволены по ОШМ
в связи
QR_BBPOST Был батальон теперь присвоили номер части
и настаивайте на том что отказ вам нарушает принцип социальной справедливости.
юрист в личку можно без разрешения.

oleg-d74
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 19:13

Увольнение по ОШМ

#13648

Непрочитанное сообщение oleg-d74 » 24 янв 2016, 13:35

QR_BBPOST Вы свою ситуацию опишите
Хотел уйти по ОШМ, выслуга 21 год, или пиши рапорт на увольнение по пенсии...
Может судья это имел ввиду:
при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);

Аватара пользователя
ПавелП1976
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 17:44

Увольнение по ОШМ

#13649

Непрочитанное сообщение ПавелП1976 » 24 янв 2016, 13:46

QR_BBPOST Может судья это имел ввиду:
Я не знаю, что он имел ввиду, но понял одно, что ловить мне там нечего. То что вы написали именно мне не подходит или я под эту статью не подхожу. Нас там таких уже человек 5-6 "побрили".

oleg-d74
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 19:13

Увольнение по ОШМ

#13650

Непрочитанное сообщение oleg-d74 » 24 янв 2016, 13:50

Просто вы написали что выслуга 21год что даёт право на пенсию. То есть есть шанс уйти в счёт общей численности.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей