Право на дополнительную жилую площадь

Dzirt95
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 22:45

#2671

Непрочитанное сообщение Dzirt95 » 29 ноя 2014, 21:16

WOWA777,
Почитайте Федеральный закон от 23.08.1996 N 127-ФЗ (ред. от 02.11.2013) "О науке и государственной научно-технической политике". Там все есть: что такое научная деятельность, кто такой научный сотрудник, что такое ученая степень и др. ИМХО судя по этому закону у Вас все должно получится. :happy:

wintorez2012
Постоянный участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 13:28

#2672

Непрочитанное сообщение wintorez2012 » 30 ноя 2014, 00:33

не будучи научным работником вы не выйдете на защиту
это где, в МВД что ли? Или везде так?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2673

Непрочитанное сообщение m1az22 » 30 ноя 2014, 10:48

это где, в МВД что ли? Или везде так?
Не слушайте. Мнение Вовы к действительности не имеет отношения. Спокойно защищаются и директора заводов, и мэры с губернаторами.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#2674

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 ноя 2014, 13:43

это где, в МВД что ли? Или везде так?
Не слушайте. Мнение Вовы к действительности не имеет отношения. Спокойно защищаются и директора заводов, и мэры с губернаторами.
давайте закончим обсуждение, которое не имеет отношения к теме ветки.
WOWA777 это тоже касается.

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
WOWA777 вопрос к Вам. А до вывода в распоряжение у Вас право на дополнительную жилую площадь было? И еще Вы из какой категории (до или после 1998 г.)

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Вот теперь пишу апелляционную в окружной.
Думаю, что ехать на судебное заседание в окружной суд нужно либо самому, либо представителю. Не поедите, отказ на 90 %.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
Посмотрите обсуждение обращения в Конституционный суд на другой ветке, начиная с этого сообщения
Образец обращения в КС РФ можно найти на сайте КС РФ. Что касается о чем писать - выкладываю книгу по написанию обращений
Вложения
Обращение граждан в Конституционный Суд РФ.pdf
(884.94 КБ) 53 скачивания
primer_структура_ksrf 1.doc
образец жалобы в КС РФ
(29.5 КБ) 45 скачиваний

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

#2675

Непрочитанное сообщение serg061968 » 30 ноя 2014, 14:13

Военпенс@,
Хороший документ. Это подтверждение того, что и за уволенными сохраняется право.
Однако, для РУЖО эта бумажка никакой роли не играет, им необходимо решение суда.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
На что ссылались при обращении?

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 13:29
Откуда: 1 отдел СС

#2676

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 30 ноя 2014, 21:22

А до вывода в распоряжение у Вас право на дополнительную жилую площадь было? И еще Вы из какой категории (до или после 1998 г.)
До вывода не было, распоряжение в 2010, ученая степень 2011, научный работник в МВД только с 2012 года. С 1996-2001 курсатн, значиь "категория" после 1998 года.
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#2677

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 ноя 2014, 21:30

До вывода не было
Плохо. Было решение ВС РФ о том, что право на кв.м. должно быть свое (ведомственное). Если бы к Вас было свое, а потом просто продолжилось тогда можно было посудиться. Ищите решение суда в этой ветке или в ветке Верховный Суд РФ

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
1996-2001 курсатн, значиь "категория" после 1998 года.
тоже плохо. На весь период службы служебное жилье, а значит после вывода в распоряжение права нет. Но боритесь.

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 22:12

#2678

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 30 ноя 2014, 21:34

Спокойно защищаются и директора заводов, и мэры с губернаторами.
благодаря новому закону об образовании данным категориям это стало сложнее сделать. теперь защититься можно в очной или заочной аспирантуре/докторантуре. то есть директора могут поступить в заочную аспирантуру и сделать это. чтобы защитить докторскую и этого мало, нужно либо быть преподавателем (допущенным к преподавательской деятельности), либо иметь стаж педагогической деятельности более 5-лет...
До вывода не было, распоряжение в 2010, ученая степень 2011, научный работник в МВД только с 2012 года.
вот это осложняет вашу судьбу. был прецедент, что если вы право на допы обрели после вывода в распоряжение - хрен вам, а не допы...

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 13:29
Откуда: 1 отдел СС

#2679

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 30 ноя 2014, 22:03

прецедент
У нас не прецедентное право, а по внутреннему убеждению, исследовав все обстоятельства и доказательства
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 22:12

#2680

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 30 ноя 2014, 22:10

У нас не прецедентное право, а по внутреннему убеждению, исследовав все обстоятельства и доказательства
надежда юношей питает... я скептически отношусь к вашим шансам. но результат интересен, безусловно...

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 13:29
Откуда: 1 отдел СС

#2681

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 30 ноя 2014, 22:27

Однако, для РУЖО эта бумажка никакой роли не играет, им необходимо решение суда.
- я постараюсь с Вашей общей помощью :oops: Мне бы еще опыта больше в этих всех судебных делах. Вот если апелляционная жалоба в окружном не в мою пользу, что дальше? Куда идти и с какой жалобой? с КАССАЦИОННой ЖАЛОБой и в В ВОЕННУЮ КОЛЕГИЮ ВЕРХОВНОГО суда?
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2682

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 ноя 2014, 22:32

Вот если апелляционная жалоба в окружном не в мою пользу, что дальше? Куда идти и с какой жалобой?
Подается кассационная жалоба в президиум окружного военного суда.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
А потом
с КАССАЦИОННой ЖАЛОБой и в
судебную коллегию по делам военнослужащих
ВЕРХОВНОГО суда

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

#2683

Непрочитанное сообщение serg061968 » 01 дек 2014, 09:32

WOWA777,
У нас не прецедентное право, а по аналогии.
Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии
1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.

Статья 1. Законодательство о гражданском судопроизводстве (ГПК)
4. В случае отсутствия нормы процессуального права, регулирующей отношения, возникшие в ходе гражданского судопроизводства, федеральные суды общей юрисдикции и мировые судьи (далее также - суд) применяют норму, регулирующую сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии такой нормы действуют исходя из принципов осуществления правосудия в Российской Федерации (аналогия права).

Поэтому необходимо искать аналогичные решения судов. Гарнизонные и районные не прокатывают, если конечно они не вступили в силу.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Пока таких случаев не встречал. Но это не факт, что их нет.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re:

#2684

Непрочитанное сообщение vlad540 » 01 дек 2014, 10:03

Однако, для РУЖО эта бумажка никакой роли не играет, им необходимо решение суда.
- я постараюсь с Вашей общей помощью :oops: Мне бы еще опыта больше в этих всех судебных делах. Вот если апелляционная жалоба в окружном не в мою пользу, что дальше? Куда идти и с какой жалобой? с КАССАЦИОННой ЖАЛОБой и в В ВОЕННУЮ КОЛЕГИЮ ВЕРХОВНОГО суда?
Почитайте вот здесь, может будет полезно: http://voensud.ru/go/?http://forum.ozpp ... p?t=142859
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 13:29
Откуда: 1 отдел СС

#2685

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 01 дек 2014, 21:53

Конкретика

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Мои доводы. Не судите строго, я не практикующий юрист
Вложения
РЕШЕНИЕ ГАРНИЗОННОГО ЛИСТ 1.jpg
Решение первый лист
РЕШЕНИЕ ГАРНИЗОННОГО ЛИСТ 2.jpg
Решение второй лист
РЕШЕНИЕ ГАРНИЗОННОГО ЛИСТ 3.jpg
Решение третьи лист
РЕШЕНИЕ ГАРНИЗОННОГО ЛИСТ 4.jpg
Решение четвертый лист
РЕШЕНИЕ ГАРНИЗОННОГО ЛИСТ 5.jpg
Решение пятый лист
АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА ЛИСТ 1.jpg
1
АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА ЛИСТ 2.jpg
2
АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА ЛИСТ 3.jpg
3
АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА ЛИСТ 4.jpg
4
АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА ЛИСТ 5.jpg
5
АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА ЛИСТ 6.jpg
6
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

#2686

Непрочитанное сообщение serg061968 » 02 дек 2014, 09:10

WOWA777,
Вероятность выиграша по моему мнению минимальна. одно из условий которое могло бы повлиять существенно, это признания права на дополнительные метры в момент исполнения должности и наличия степени до вывода в распоряжение. А у Вас степень после вывода в распоряжение. Однако, шанс есть, хоть и минимальный, и им необходимо воспользоваться. Близких по Вашему вопросу решений не встречал. Если что то найду то обязательно скину.
Тут дело в том, что до тех пор пока не удовлетворен жилым помещение по вине государства, может произойти все что угодно, может и степень, а может и состав семьи. Тут как суд повернет. Судя по опыту суды не желают влазить в конкретику. Судя по последнему решению ВС от июня этого года могут отказать.

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 13:29
Откуда: 1 отдел СС

#2687

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 02 дек 2014, 11:37

Судя по последнему решению ВС от июня этого года могут отказать.
Сказали есть, что то на сайте Верховного или за 2013 или первая половина 2014 года. Можно посмотреть еще на Право.ру (сайт адвокатов) есть еще Росправосудие
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

Военпенс@
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 09:32

#2688

Непрочитанное сообщение Военпенс@ » 02 дек 2014, 12:43

На что ссылались при обращении?
Отказ филиала РУЖО в выделении суммы ЖС с учетом дополнительных метров

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Однако, для РУЖО эта бумажка никакой роли не играет, им необходимо решение суда.
Жду ответа правового департамента и действую по обстоятельствам, если РУЖО продолжит настаивать на своей позиции то в суд, если учтёт позицию правового департамента, то буду получать ЖС с учётом допов. А ответ Зайца - начальника 9 отдела ДЖО действительно никак не повлиял на РУЖО, типа это же ответ даже не Пирогова.

Военпенс@
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 09:32

#2689

Непрочитанное сообщение Военпенс@ » 02 дек 2014, 15:54

Получил ответ от начальника 7 отдела ДЖО по нормативному обеспечению и повторный от начальника 9 отдела. Оба письма датированы одним днём и говорят о том, что на мое обращение будет дан ответ через дополнительные 30 дней в связи с необходимостью сбора дополнительной информации и проверки сведений изложенных в моем обращении. Видимо решают совместно, как правильно отказать в дополнительной площади при расчете субсидии.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Я немного знаком этим сотрудником ДЖО. Когда мне мое местное РУЖО отказало оформить распределенную квартиру под надуманным предлогом, а военный суд своим решением также поддержал решение РУЖО (наш военный суд всегда за командование, РУЖО и против военного), я обратился в ДЖО. Мне перезванивает Заяц, извиняется за своих подчиненных и обещает их наказать, "понабрали с улицы...". Однако после этого разговора, уж не знаю насколько этот сотрудник ДЖО повинен в последующих событиях, но... после этого РУЖО затаило на меня обиду и вместе с командованием довело дело до моего увольнения, не обеспеченного жильем. Так что я в своем случае пожалел, что обратился в ДЖО - если бы не обратил внимание на себя этим обращением, может быть обошлось бы и без увольнения. А так в конечном итоге, не знаю насколько влетело РУЖО, а я пострадал реально.
Пусть попробуют уволить, восстановят по суду. Если засунуть голову в песок как страус, то останешься у разбитого корыта. Правильно сделал, что обратился в ДЖО, молодец. Иначе как потом со своей совестью бороться. А то что командование и РУЖО в одной упряжке это давно известно, даже можно в этот список и прокуратуру внести.

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:25

#2690

Непрочитанное сообщение чемпион » 02 дек 2014, 16:40

А ответ Зайца - начальника 9 отдела ДЖО действительно никак не повлиял на РУЖО, типа это же ответ даже не Пирогова.
Я об этом и писАл. :x

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

#2691

Непрочитанное сообщение serg061968 » 02 дек 2014, 17:02

Военпенс@,
Будем надеться что перенесли сроки рассмотрения с тем чтобы дать положительный ответ. Поскольку возобновились действия по востановлению нарушенных прав через суды и прокуратуру. В настоящее время ожидаю очередного ответа из прокуратуры. Теперь уже мой вопрос рассматривают уже по команде из Генеральной прокуратуры. Пока ничего конкретного сказать не могу, однако по предварительным данным просматривают судебную практику по аналогичным делам и вынесенные решения по моему вопросу, для чего привлекли судебный отдел, а также истребовали с меня свидетельство ВВК. Кроме того, следователь сказал что поступило не только заява от меня, а еще от других таких же бедолаг. Какой будет ответ пока ничего сказать не могу, поскольку в личной беседе говорят одно, а на бумаге совсем другое пишут.

ssf-85
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 18:04

#2692

Непрочитанное сообщение ssf-85 » 02 дек 2014, 17:36

Отвез заявление в прокуратуру (МГВП) на 2 экз. оставили телефон, пообещали ответ через 30 дней и по почте.

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

#2693

Непрочитанное сообщение serg061968 » 02 дек 2014, 18:01

ssf-85,
Уже есть печальный опыт в МГВП, когда вынесли в начале положительное решение, а затем извинялись.
Первый раз самостоятельно подал в прокуратуру ЗВО написали что не положено, на этот ответ подал в ГВП. ГВП отфутболила в прокуратуру ЗВО, ответ не положено. Собрал эти два отрицательных ответа из прокуратуры и направил жалобу на действие военной прокуратуры Генеральномк прокурору через сайт, при этом приложил документы и положительную судебную практику окружных судов и 259 определение КС. 12.12 истекает срок. Как сказал следователь,. могу позвонить к 10-му.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Прокуратура прокуратурой, а судебной тяжбы не избежать.

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 13:29
Откуда: 1 отдел СС

Re: Право на дополнительную жилую площадь

#2694

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 02 дек 2014, 22:02

Отказ филиала РУЖО в выделении суммы ЖС с учетом дополнительных метров
Да, см. выше в решении и в жалобе на него ссылки есть, скана сорри его нет, но могу сделать, но только завтра. Док-ты на двушку сдал в начале июня выдали отказ в 20-х числах сентября, он был от 19 сентября с.г.
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 13:29
Откуда: 1 отдел СС

#2695

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 03 дек 2014, 22:02

Отказ 1 отдела ЗРУЖО
Вложения
Выписка из решения лист 1.jpg
1 лист
Выписка из решения лист  2.jpg
2 лист
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Дополнительные метры

#2696

Непрочитанное сообщение serg061968 » 04 дек 2014, 09:12

Доброе утро всем!
Скидываю на обсуждение рыбу жалобы в КС. Конечно эта жалоба требует доработки. Надеюсь совместными усилиями мы ее доработаем.
Вложения
Жалоба в КС - рыба.doc
(39.5 КБ) 30 скачиваний

mr.viktoff
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 13:48

#2697

Непрочитанное сообщение mr.viktoff » 04 дек 2014, 10:08

Поддерживаю...
В дополнение есть смысл добавить аргумент о том, что в/сл не обеспечен жильём своевременно не по своей вине, по независящим от него обстоятельствам.
Если бы в/сл предоставлялось жильё (субсидия), своевременно, в период процесса увольнения, в/сл не зачислялся бы в распоряжение, а увольнялся с должности, соответственно не ограничивался бы в правах на доп. площадь. И не было бы спора...
Чуть позже попробую сформулировать более корректно со ссылками на закон, без "если бы"... Пишу с телефона.
Я не юрист, поэтому призываю юристов к конструктивной критике с предложениями и замечаниями по делу

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2698

Непрочитанное сообщение m1az22 » 04 дек 2014, 11:13

Скидываю на обсуждение рыбу жалобы в КС
У Вас нет полномочий по подаче жалобы в Конституционный Суд: прошло более года после вступления в сулу решения суда (определения апелляционной инстанции). Или Вы даты привели чужие?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2699

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 04 дек 2014, 11:52

Скидываю на обсуждение рыбу жалобы в КС.
жалоба должна быть подана в срок не позднее одного года после рассмотрения дела в суде
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
прошло более полугода после вступления в сулу решения суда (определения апелляционной инстанции)
после рассмотрения дела в суде
т.е. не позднее 1 года с момента вынесения последней судебной инстанцией, включая ВС РФ, решения, в котором был применен оспариваемый закон. В рассматриваемом случае -
Верховный Суд РФ в Определении от ХХХХХХ 2014 г. № ХХХХХХХ

ssf-85
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 18:04

#2700

Непрочитанное сообщение ssf-85 » 04 дек 2014, 15:31

mr.viktoff писал
"Поддерживаю...
В дополнение есть смысл добавить аргумент о том, что в/сл не обеспечен жильём своевременно не по своей вине, по независящим от него обстоятельствам.
Если бы в/сл предоставлялось жильё (субсидия), своевременно, в период процесса увольнения, в/сл не зачислялся бы в распоряжение, а увольнялся с должности, соответственно не ограничивался бы в правах на доп. площадь. И не было бы спора..."
Тоже не юрист но поддерживаю!, именно так, сейчас применяют законы, о которых тогда и речи не было, "Обратная сила закона" или как ввернули в разговор РУЖОвские юристы (не в этой ситуации) "закон обратной силы не имеет". Как это применить?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей