Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#16801

Непрочитанное сообщение Ворчун » 21 янв 2015, 01:24

работы прокуратуры - взыскать с командира соединения за незаконное увольнение порядка 250 т.р.
Его пример - другим наука. (с)
=Евгений Онегин= А.С. Пушкин
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 04:43

#16802

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 21 янв 2015, 01:28

Его пример - другим наука.
"Ворчун", ваш совет тоже был в этом же ключе, так что отдельное спасибо.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#16803

Непрочитанное сообщение Ворчун » 21 янв 2015, 01:31

aleks_152,
да, я глянул, что там за история была.
С требованием, если не хочешь подписывать контракт, пиши рапорт что отказываешся. Не могу понять, к чему им такой рапорт? Где подвох?
Думаю, хотят подвести под увольнение по окончанию контракта. Только что мешает подписать его? Отсутствие контракта от обязанностей его соблюдать не освобождает...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

aleks_152
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 04:43

#16804

Непрочитанное сообщение aleks_152 » 21 янв 2015, 01:43

Думаю, хотят подвести под увольнение по окончанию контракта.
Подлежит увольнению по ОШМ уже третий год.
Только что мешает подписать его?
Зачем заставляют подписывать новый контракт? Думается мне, чтобы подвести под увольнение за невыполнение условий контракта. И хоть твердят нам, что контракт продолжает действовать до исключения из списков части, но все же ... Плюс вопрос: его уже исключали из списков части, восстановили по решению суда, контракт при исключении из списков части прекращается? А после восстановления в списках части? Как быть с этим парадоксом?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#16805

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 янв 2015, 11:56

Как быть с этим парадоксом?
Решением суда отменено исключение, следовательно отменено и окончание действия контракта.

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:
Зачем заставляют подписывать новый контракт?
Это может подвести базу под назначение на равную должность или увольнение по НУК.

старый вояка
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 май 2014, 20:12
Откуда: Арх.обл.г.Котлас

#16806

Непрочитанное сообщение старый вояка » 21 янв 2015, 13:18

Восстанавливаюсь по суду.Возраст-48 лет.календарей-26.восстанавливаюсь в распоряжение ком. Могут ли меня перевести в распоряжение другого командира(ну,что бы насолить) еще дальше на север?Контракта нет.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

#16807

Непрочитанное сообщение vlad540 » 21 янв 2015, 13:53

Решением суда отменено исключение, следовательно отменено и окончание действия контракта
Неоднозначная ситуация. Какими аргументами можете обосновать свою точку зрения? Насколько я понимаю, ведь в решении суда не было указания об отмене окончания действия контракта или его возобновления с момента восстановления на службе. Есть сомнения, что контракт должен автоматически возобновиться. Но, возможно, Вы и правы, но интересно все-таки какую правовую базу подвести под ту или другую точку зрения.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#16808

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 21 янв 2015, 13:55

Могут
могут. просто вы сначала восстановитесь и получите решение суда. а там почитаем что будет написано

Добавлено спустя 34 секунды:
следовательно отменено и окончание действия контракта.
ниче себе. это смелое заявление. ничего подобного
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#16809

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 янв 2015, 14:10

Неоднозначная ситуация.
Ситуация однозначна. Суд не вправе вершить судьбы, суд обречён отменять незаконные действия. В решении суда есть фраза "приказ об исключении из списков части отменить". Вот эта фраза уничтожает факт окончания контракта, так как исключения как бы не было.
Ваше заблуждение в термине "восстановление на военной службе", "возобновление". Этого нет. Ничего не восстанавливается, просто отменяется незаконный приказ.

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
Поправочка: отменяет не суд, а должностное лицо. Командир отменяет свой приказ об исключении из списков части, что означает, что приказа не было. Значит не было и прекращения действия контракта.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#16810

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 21 янв 2015, 14:15

В решении суда есть фраза "приказ об исключении из списков части отменить".
да
Вот эта фраза уничтожает факт окончания контракта, так как исключения как бы не было.
нет. вот как бы так объяснить, есть кроме издания приказа еще куча действий, и в личное дело внести изменения, и военник обратно поменять, и много многое многое, логично что это делается на основании решения суда об отмене приказа, но это не автоматически, в противном случае в ходе к примеру апелляционного заседания(например) гражданский заявитель сразу бы становился военнослужащим. а нет.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#16811

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 янв 2015, 15:27

но это не автоматически,
Я же поправился:
отменяет не суд, а должностное лицо

старый вояка
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 май 2014, 20:12
Откуда: Арх.обл.г.Котлас

#16812

Непрочитанное сообщение старый вояка » 21 янв 2015, 16:45

решение суда выкладывал в ветке *Жилищная субсидия* -Приказ-признать не законным.Обязать .....отменить.
направление представления-признать незаконным.На основании каких НПА, распора переводят в другое распоряжение,и действует ли в этом случае запрет на перевод в местность с не благоприятными климатическими условиями в\с-предельщика без его согласия?

старый вояка
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 май 2014, 20:12
Откуда: Арх.обл.г.Котлас

#16813

Непрочитанное сообщение старый вояка » 21 янв 2015, 17:07

Предложили,после восстановления,на в\с,заключить контракт до 50-ти лет.Какие могут быть подводные камни?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#16814

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 21 янв 2015, 17:30

Какие могут быть подводные камни?
могут уволить по нук еще что то все что угодно
и действует ли в этом случае запрет на перевод в местность с не благоприятными климатическими условиями в\с-предельщика без его согласия?
если я все правильно понял то нет
всё пройдёт, пройдёт и это.

старый вояка
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 май 2014, 20:12
Откуда: Арх.обл.г.Котлас

#16815

Непрочитанное сообщение старый вояка » 21 янв 2015, 17:34

если я все правильно понял то нет
А,что,именно?Если надо могу дать дополнительную информацию.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#16816

Непрочитанное сообщение Ворчун » 21 янв 2015, 17:58

могут уволить по нук еще что то все что угодно
Это могут и с истекшим контрактом.
Предложили,после восстановления,на в\с,заключить контракт до 50-ти лет.
Это до нового предельного возраста? Думаю, что не стоит, если окончившийся старый был до 45-летнего предела.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

#16817

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 21 янв 2015, 18:07

перевод
предельщика без его согласия
за 3 года до предела не имеют права
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#16818

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 янв 2015, 18:22

за 3 года до предела не имеют права
Это в случае перевода в порядке плановой замены.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

старый вояка
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 май 2014, 20:12
Откуда: Арх.обл.г.Котлас

#16819

Непрочитанное сообщение старый вояка » 21 янв 2015, 18:43

А в каком случае РАСПОРА могут перевести из распоряжения одного ком. в распор.другого?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#16820

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 янв 2015, 19:02

старый вояка, ИМХО, так:

1. Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений федеральной противопожарной службы) в следующих случаях:

в) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;

г) по семейным обстоятельствам по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);

д) по личной просьбе (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);

е) в связи с организационно-штатными мероприятиями;

ж) в связи с плановой заменой (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту);





Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3PTKRaU89
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

старый вояка
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 май 2014, 20:12
Откуда: Арх.обл.г.Котлас

#16821

Непрочитанное сообщение старый вояка » 21 янв 2015, 19:27

mihadol,
Спасибо по вещевке!

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#16822

Непрочитанное сообщение Никто » 21 янв 2015, 19:30

А в каком случае РАСПОРА могут перевести из распоряжения одного ком. в распор.другого?
Мое мнение, что такой перевод возможен только тогда, когда воинская часть, где распоряженец числился в списках личного состава была расформирована. В остальных случаях вот пример Решения суда по этому вопросу. Но не факт, что таких переводов в природе не существует.
Вложения
Решение о переводе НАХОДЯЩЕГОСЯ В РАСПОРЯЖЕНИИ.doc
(70.5 КБ) 50 скачиваний

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#16823

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 21 янв 2015, 19:46

А в каком случае РАСПОРА могут перевести из распоряжения одного ком. в распор.другого?
в случае если это кому то надо, например распору, или командующему или тому у кого хватит возможности договориться с кадрами главкомата
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#16824

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 21 янв 2015, 19:54

в случае если это кому то надо, например распору, или командующему или тому у кого хватит возможности договориться с кадрами главкомата
ага, в России надо правильно задавать вопрос:
1. на вопрос могут ли, ответ - ДА, постоянный
2. а вот на вопрос законно ли - тут возможны варианты :D

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#16825

Непрочитанное сообщение Никто » 21 янв 2015, 19:57

законно ли - тут возможны варианты
:D :clapping: Это точно!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#16826

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 21 янв 2015, 20:25

1. на вопрос могут ли, ответ - ДА, постоянный
это даже не обсуждается 100 раз так делали
2. а вот на вопрос законно ли
нет конечно. потому что переместить тело без должности как бы странно
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Служба в распоряжении

#16827

Непрочитанное сообщение venta » 21 янв 2015, 20:28

лично так перемещался по маршруту в/ч № 1-2-3. В третьей был назначен на должность, равную с в/ч 1
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#16828

Непрочитанное сообщение Никто » 21 янв 2015, 20:37

по маршруту в/ч № 1-2-3. В третьей был назначен на должность, равную с в/ч 1
Эко Вас помотало! :D

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#16829

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 21 янв 2015, 21:34

это даже не обсуждается 100 раз так делали
я писал сие
ага, в России надо правильно задавать вопрос:
1. на вопрос могут ли, ответ - ДА, постоянный
2. а вот на вопрос законно ли - тут возможны варианты
вообще в глобальном значении :)
нет конечно. потому что переместить тело без должности как бы странно
для России - только в путь. Еще лет так 15 назад, это был бы нонсенс, а в Новом облике, это даже не единичный случай :jokingly:
Для меня еще в 2010 было непонятно, как можно воина уволить и при этом полагать находящимся в распоряжении до обеспечения жильем, это как бы взаимоисключаемые положения, либо уволить, либо вывести в распоряжение, а поскольку и так уже эти воины были в распоряжении, то вообще какая то херня получалась, видимо для отчетности ложили х на все.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

#16830

Непрочитанное сообщение этолето » 21 янв 2015, 22:21

venta,
А чьими приказами были перемещения. А то меня выводил в распоряжение министр а перезачислил командир части. Думаю обжаловать в суде или прокуратуре. Шанс есть как думаете?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 22 гостя