Право на дополнительную жилую площадь

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2821

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 28 янв 2015, 16:21

Почти согласен. Единственное, что надеюсь, что можно попробовать требовать служебное жилье с ДОПАМИ, причем В ТРЕХМЕСЯЧНЫЙ СРОК. А потом попробовать оставить его за собой...
И вторая мысль - плохое у нас все таки государство, которое пишет якобы хорошие законы, с хорошими льготами, чтобы само же их не выполнять :twisted:

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2822

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 16:23

Михаил1966,
а как же п.2 ст. 15.1 нашего любимого 76ФЗ: "Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров."?
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

Аватара пользователя
Су-27б
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 20:44

Re:

#2823

Непрочитанное сообщение Су-27б » 28 янв 2015, 16:29

С этим документом дорога в суд.
Оснований для обращения суд нет! в извещении про доплату ни слова (с распределением согласен, все доки сданы)... дом еще не достроен... ответ дан после личного приема.... Разве что в прокуратуру за комментарием обратиться...
Тут очень много народу который только в грудь себя стучит,
как, впрочем, и в части/армии/стране :( а потом, когда у тебя все получилось, все пизд...лины прошли, приходят по одному - дай свои документы/научи, как сделать ит.д.
А какова была причина вывода в распоряжение у данного военнослужащего?
а разве это имеет значение? ОШМ
Ну причина вывода в распоряжение может и не имеет значения...

А еще один момент уточните пожалуйста.
У этого вс первый контракт до 98 г.?

Хотя если читать текст ответа лысенко - ему побарабану до 98 или позже - он говорит вышел в распоряжение - утратил должность - утратил право на дп.
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать.

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:21

#2824

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 28 янв 2015, 16:43

Не бросайтесь камнями. Понимаю, что трудно это принять.
Полагаю, что бросаться камнями никто и не будет! :D По московскому региону, среди сослуживцев имеющих право на допы и получившими жилье в 2014 г. я лично не слышал отказов в допах, а началось это активно все в январе 2015, и, думаю, не случайно, поскольку с сложившейся ситуации в стране, умные ребята наверху обосновали (посредством судов и в/прокуратуры) дополнительный доход государству с реализации продажи в/сл превышающих нормы жилплощади с отменой допов! Может я не прав, но уж очень на это похоже!

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

#2825

Непрочитанное сообщение serg061968 » 28 янв 2015, 17:00

(не)новичок,

На руки получен официальный ответ. Смотрите п.4 ст.5 ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ"
Таким образом можно его смело обжаловать как в прокуратуре и суде. Пока можно в прокуратуре.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
serg061968,

С г-ном Лысенко знаком лично. Тоже был на приеме у него. Мы посоветовались и решили что вы не являетесь военнослужащим (на должности) а следовательно не положено-это его ответ в глаза.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2826

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 28 янв 2015, 18:02

На руки получен официальный ответ. Смотрите п.4 ст.5 ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ"
Таким образом можно его смело обжаловать как в прокуратуре и суде. Пока можно в прокуратуре.
Ответ получен? Значит ваше право на получение информации не нарушено. Право на жилище? так вы пока его не получаете... И совсем не верю в действенность прокуратуры бороться с ДЖО. Тем более на стадии получения ответа. Сам однажды обращался в ГВП с жалобой на чиновников ДЖО, на что они мою жалобу добросовестно переправили в Минобороны "на рассмотрение"

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

#2827

Непрочитанное сообщение serg061968 » 28 янв 2015, 18:11

евгений 76,
С эти можно согласиться. Тем более что прокуроские получают жилье через ДЖО. Можно воспользоваться данным советом и ждать само решение об отказе, а затем есть 3м на обжалование.К тому моменту надеюсь все таки обстановка существенно изменится в положительную сторону.
Так что почти полгода, а может и больше в запасе.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2828

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 18:12

до 98 г.?
после
На руки получен официальный ответ
он никакой юридической силы не имеет и прав гражданина не нарушает! 8-) распределение не отменено, а извещение не аннулировано. Да и дом еще не достроен.... а уж когда его примут и право собственности РФ будет - вообще не известно :lol:
знаком лично
:shock:
Мы посоветовались
А можно я буду Вас называть "товарисч Пирогов"?
и решили что вы не являетесь военнослужащим
Я???? не являюсь??? странно :? Срочно скажите об этом моему командиру!!! :lol: а то мне ведь ДД за что-то выплачивают...
А если серьезно: пост #2822. С чем Вы там не согласны?
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

Re:

#2829

Непрочитанное сообщение nicolay » 28 янв 2015, 19:22

подкинули свежак для публикации! январь 2015 года! ждем-с, чем закончится...
А вы непосредственно у жертвы это письмо взяли или через несколько рук? Подозрительно смотрится затертый год, смысл затирать его был? В конце 13 года такие отказы имели место некоторое время но потом в начале 14-го вышло пояснение ДЖО, где признали право на допы.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#2830

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 28 янв 2015, 19:30

Михаил1966, а как же п.2 ст. 15.1 нашего любимого 76ФЗ:
Вы неверно расставляете акценты. Право на доп метры имеют:
1. Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями;
2. Командир воинской части;
3. Военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации;
4. Военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования;
5. Военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание.
Преподаватель и научный работник - это должности! И они имеют право независимо от в/звания. А если не на должности, да еще и первый контракт после 1998 года, то бывшим преподавателям и научным работника (сокращенным и освобожденным от должности) допметры не положено.
Имею право на собственное мнение.

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

Re:

#2831

Непрочитанное сообщение nicolay » 28 янв 2015, 19:48

Вы неверно расставляете акценты.
Ага, он думает что запятая обозначает перечисление

Аватара пользователя
Су-27б
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 20:44

Re:

#2832

Непрочитанное сообщение Су-27б » 28 янв 2015, 19:58

до 98 г.?
после

Т.е. для тех кто до 98 г. Шанс еще есть... хотя из ответа лысенко - пох им на до или после 98...
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать.

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re: Re:

#2833

Непрочитанное сообщение mdv32 » 28 янв 2015, 20:06

Т.е. для тех кто до 98 г. Шанс еще есть... хотя из ответа лысенко - пох им на до или после 98...
Товарищ (до 98, на ЖУ встал на должности в 2005 г., в распоряжение с 2010 г.) проиграл в ноябре 2014 г. ГВС. Подал АЖ в МОВС. 12.02.15 г. заседание.
С 2010 г. имеет судебное решение об оббязывании ДЖО обеспечить ЖП по ИМПЖ с учетом допов.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#2834

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 28 янв 2015, 20:14

Тогда почему он суд проиграл? Тут же уже есть решение по тому же вопросу :oops:

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#2835

Непрочитанное сообщение mdv32 » 28 янв 2015, 20:19

Тогда почему он суд проиграл? Тут же уже есть решение по тому же вопросу :oops:
Не знаю, но решения судов с форума ему указывал.

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

Re:

#2836

Непрочитанное сообщение nicolay » 28 янв 2015, 20:22

Тогда почему он суд проиграл? Тут же уже есть решение по тому же вопросу :oops:
Тут интересный момент. "С учетом права на допплощадь" может трактоваться так: если есть право-давать, если нет права-не давать. Так что противоречий нет. Вот если бы в решении было написано что-то типа: "предоставить товарищу Т. жилое помещение, включая дополнительную площадь" или "предоставить жилпомещение площадью N метров" или "жилпомещение по конкретному адресу" , тогда бы сложно было это решение продинамить.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2837

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 20:29

Подозрительно смотрится затертый год,
январь 2015 года!
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

Re:

#2838

Непрочитанное сообщение nicolay » 28 янв 2015, 20:37

январь 2015 года!
Так там на штемпеле 12ый месяц вроде нарисован. Хотя судя по появляющимся сообщениям, действительно попахивает свежей датой.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2839

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 20:39

Михаил1966,
Ага, он думает что запятая обозначает перечисление
Так и есть, в тексте нет точек с запятой, а имеет место перечисление категорий военнослужащих, имеющих право на допы. Более того - есть инструкция ДЖО, где отдельно отражен этот вопрос (я понимаю, что документ не официальный).
А теперь десерт:
в п.2 нет ни слова про нахождение в должности, а у в/сл есть диплом преподавателя высшей школы и ученая степень КТН, т.о. он с легкостью попадает в категорию военнослужащий-преподаватель и военнослужащий-научный работник, имеющий ученую степень, вот! :)
и еще - ДД ему платят по должности научного / преподавателя
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

Re:

#2840

Непрочитанное сообщение nicolay » 28 янв 2015, 20:44

Михаил1966,
Ага, он думает что запятая обозначает перечисление
Так и есть, в тексте нет точек с запятой, а имеет место перечисление категорий военнослужащих, имеющих право на допы. Более того - есть инструкция ДЖО, где отдельно отражен этот вопрос (я понимаю, что документ не официальный).
А теперь десерт:
в п.2 нет ни слова про нахождение в должности, а у в/сл есть диплом преподавателя высшей школы и ученая степень КТН, т.о. он с легкостью попадает в категорию военнослужащий-преподаватель и военнослужащий-научный работник, имеющий ученую степень, вот! :)
Поверьте, вашу логику ни ДЖО ни суд не примет к вниманию. Раньше была практика давать допы тем кто не на должности, теперь они судя по всему решили привести все к букве закона. У нас в части могут у половины военных распоряженцев, бывших преподов и нс забрать жилье, если так пойдет и дальше.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2841

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 20:49

12ый месяц
а получено сие творение в январе 15. Не имею целью кого-то объегорить. Оснований для отмены извещений и отказа распределенных квартирах нет! а их можно и по ДСН оформить :D

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
nicolay,
а вы за нас (в/сл) или со стороны ДЖО?
Если во что-нибудь очень сильно верить, то оно случается ;)
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2842

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 янв 2015, 20:51

у в/сл есть диплом преподавателя высшей школы и ученая степень КТН, т.о. он с легкостью попадает в категорию военнослужащий-преподаватель и военнослужащий-научный работник, имеющий ученую степень
Нет.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2843

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 20:54

Преподаватель и научный работник - это должности!
и
Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник,
и
Военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации;
тоже должности? :D

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
maxxx1979,
тогда надо всех ДЖОпников пересажать за предоставление в 2013/14 годах допов распоряженцам! превышение служебных, халатность ну или еще чего-нить им инкриминировать :lol:
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2844

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 янв 2015, 20:59

(не)новичок,
пару лет давали жилье в ИПМЖ военнослужащим категории "до 1998 года", которые не увольнялись. Потом эту лавочку прикрыли. Про
превышение служебных, халатность ну или еще чего-нить
вопрос не стоит.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Так что скоро этому научному сотруднику будет не до смеха.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2845

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 21:01

в электронном реестре и письмах, подписанных Лысовым одна и таже мулька - "Право на доп. площадь имеете/да"
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2846

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 янв 2015, 21:03

в электронном реестре и письмах, подписанных Лысовым одна и таже мулька - "Право на доп. площадь имеете/да"
Вы просто в судах по этому вопросу еще не были. Там эти доводы во внимание не принимаются.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2847

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 21:04

maxxx1979,
мой смех - это способ побороть гнев, а
научному сотруднику
унывать не стоит.. и дергаться тоже... мы ему поможем! :drink:
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2848

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 янв 2015, 21:08

Тем не менее, мое мнение, что по закону военнослужащему, зачисленному в распоряжение в связи с ОШМ, занимавшему до освобождения от должности соответствующую должность, дополнительная общая площадь положена. Доводы, с которыми в Верховный Суд РФ еще не обращались, у меня есть. Тащу сейчас туда потихоньку несколько дел. Если у заявителей желание судиться не пропадет, то посмотрим, чем закончится.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 10:00

#2849

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 28 янв 2015, 21:11

в судах по этому вопросу еще не были
по вопросу п.2. ст 15.1 или предоставления в суд противоречащих друг другу документов? к сожалению, частый гость как в военных, так и в гражданских судах (обжалование действий, гражданские дела)

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
мое мнение
положена
:drink:
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 01:37

Re:

#2850

Непрочитанное сообщение nicolay » 28 янв 2015, 21:34

Тем не менее, мое мнение, что по закону военнослужащему, зачисленному в распоряжение в связи с ОШМ, занимавшему до освобождения от должности соответствующую должность, дополнительная общая площадь положена.
Мне кажется шанс есть если в/с до 98 года и назначался на новое место службы на должность с допами. (ему были обязаны дать жилье с допами в таком случае в течении 3 месяцев).


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей