Вещевое имущество при увольнении

[Kilot_1972]

mihadol,

Не указывайте командиру, кому он будет ставить задачи

С этой точки зрения тогда лучше написать "прошу Вашего решения на организацию ...обеспечения ..."

[Рокоссовец]

прошу Вас обеспечить

[Владимич]

Всем форумчанам привет! Ребята, помогите разобраться. Офицер, увольняюсь по ОШМ в июне 2015 г., исключен буду из списков л/с тоже в июне. Выслуга 23 года, соответственно право на ДК взамен ВИ за последние 12 мес. имею. Ветку форума изучил, но не понял - как запросить ДК за новую форму (куртки типа Аляска, пальто, зимние сапоги и т.п.)? Коллеги по службе данное имущество получили в 2014 году, а нам (увольняемым с в/службы) в получении такого имущества было отказано. Получили мы только цифру (зима, лето), берцы, офисную (кор. и длинн. рукав)+туфли лак. Моему коллеге по увольнению (приказ 25 мая 2015г.) ДК насчитали 1200 руб.,мотивируя тем, что эта сумма за 2015 год...и что на момент заключения контракта (март 2014) мы должны быть обеспечены полностью ВИ. Но получили только ВИ указанное выше.Новый контракт с нами, естественно, не заключали. И вообще - есть ли какая либо привязка к дате заключения контракта?

[тик-так]

Скажите .стоит ли написать рапорт в вещевую службу о предоставлении справки о замене вещ имущества на денежный эквивалент поштучно ? Пусть конкретно обозначат что положено и в каких объемах .Это правомерно?

[venta]

Вы имеете право запросить подробный письменный ответ: какие предметы ВИ, с какого срока Вам полагаются к выдаче, их стоимость в случае компенсации, и согласно какого НПА.

[Kilot_1972]

Витал'ОК,

прошу Вас обеспечить

Командир в/ч не может обеспечить военнослужащего чем-либо, но обязан организовать обеспечение военнослужащего установленными видами довольствия. Непосредственно обеспечением конкретным видом довольствия занимается конкретная служба довольствующего органа!

venta,

Вы имеете право запросить подробный письменный ответ: какие предметы ВИ, с какого срока Вам полагаются к выдаче, их стоимость в случае компенсации, и согласно какого НПА.

Ведь есть какое-то формализованное название у подобного документа или комбинации документов (не выписка из Карточки учёта материальных ценностей личного пользования на военнослужащего по контракту, а что-то иное, что можно лаконично и понятно указать в рапорте)?

[Рокоссовец]

Командир в/ч не может обеспечить военнослужащего чем-либо, но обязан организовать обеспечение военнослужащего установленными видами довольствия. Непосредственно обеспечением конкретным видом довольствия занимается конкретная служба довольствующего органа!

командир в/ч не обязан и не будет стоять за "пультом" вещевого склада
хотя, если есть такое дикое желание, то пишите такой рапорт: "Прошу Вас дать указания начальнику вещевой службы, чтобы тот дал указания своему делопроизводителю о выписке накладной, а также дал указания начальнику склада, чтобы тот заполнил карточку, залез на все полки своего бездонного склада, чтобы каждый из них доложил об исполнении, а также отчитался об остатках..., только чтобы обязательно начальник склада сделал запись о вскрытии в караульном помещении и соблюдал требования безопасности"
не надо изобретать велосипед.

[vovan mvd rf]

Выслуга 23 года, соответственно право на ДК взамен ВИ за последние 12 мес. имею.

Подавайте Рапорт на командира с просьбой произвести расчет ДК и в этом расчете все сами увидите, ознакомьтесь в карточке учета ф.45.
ИМХО. Возможно Вам не выдали инвентарное (во временное пользование, которое надо будет сдавать обратно на склад ) имущество и ДК за него не положена.

[Kilot_1972]

Витал'ОК, предлагаю оставить терминологию из области УПДВ на потом (хотя командир действительно именно руководит, в т.ч. принимает решения и отдаёт приказы), есть более актуальные вопросы, например: Как Вы думаете, чтобы подготовиться к судебному разрешению вопроса обеспечения вещевым имуществом, прикрыть себе заднее место "броневым листом" документа и прижать нечистоплотного начвеща, может ли военнослужащий (например, проходящий военную службу в распоряжении Командующего ВО, и получающий только одни отказы в получении вещевого имущества в период содержания на установленных видах довольствия при в/ч с момента зачисления на довольствие в в/ч по настоящее время) подать очередной рапорт на обеспечение вещевым имуществом и в нём запросить предоставить (выдать на руки): копию Карточки учёта материальных ценностей личного пользования (Форма № 45) на себя, расчёт-накладную на полагающееся ему к выдаче вещевое имущество по настоящее время включительно, а также копию вещевого аттестата, которую он сдал в вещевую службу при постановке на довольствие в в/ч после зачисления в распоряжение Командующего ВО (у меня, например, сохранилась копия того аттестата, но не заверенная)?

[vovan mvd rf]

подать очередной рапорт на обеспечение вещевым имуществом и в нём запросить предоставить (выдать на руки)

ИМХО. То есть не первый. А в прокуратуру не пробовали обращаться, на бездействие ? То вот им и предоставят, далее сверите с Вашей копией.

[Kilot_1972]

vovan mvd rf,

То есть не первый. А в прокуратуру не пробовали обращаться, на бездействие

Да, не первый (в прошлом году подавал, есть второй экземпляр со входящим номером), после принятия решения о представлении меня к увольнению подам рапорт о том, что несогласен с исключением из списков личного состава до полного обеспечения вещевым имуществом по действующим нормам снабжения (а то начвещ совсем обнаглел, говорит: "Пока нет решения о представлении к увольнению, даже и разговаривать не буду!"). Далее, как только исключат из списков л/с, сразу подам в суд.

Рапорт у меня вырисовался примерно такой:
=========================================================================================================
В связи с предстоящим увольнением с военной службы и в связи со значительной задолженностью мне по вещевому довольствию по причине длительного необеспечения меня вещевым имуществом, в целях выполнения требований постановления Правительства РФ от 22 июня 2006 года № 390 (в редакции от 03.12.2014г.) «О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых Федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время» и приказа Министра обороны РФ от 14 августа 2013 года № 555 «О вещевом обеспечении в Вооруженных Силах Российской Федерации на мирное время» по обеспечению вещевым довольствием военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, прошу Вас принять меры по обеспечению меня, подполковника Иванова Ивана Ивановича, вещевым имуществом в соответствии с действующими нормами снабжения вещевым имуществом. С обеспечением вещевым имуществом старого образца не согласен.
Кроме того, в соответствии с положением пункта 16 статьи 34 «Положения о порядке прохождения военной службы» (в редакции от 30.04.2015г.) военнослужащий должен быть полностью обеспечен вещевым имуществом на день исключения из списков личного состава воинской части.
Таким образом, военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, должны обеспечиваться вещевым имуществом в период военной службы, а не при увольнении или после увольнения с военной службы. При этом ранее поданный мной рапорт на обеспечение меня вещевым имуществом (вх. № 76 от 17.01.2014г.) по настоящее время не реализован по неизвестным мне причинам. В связи с чем прошу предоставить мне (выдать на руки) копию Карточки учёта материальных ценностей личного пользования (Форма № 45) на меня, расчёт-накладную на полагающееся мне к выдаче вещевое имущество по настоящее время включительно, а также копию вещевого аттестата, который был сдан мной в соответствующую службу при зачислении на установленные виды довольствия в войсковую часть ХХХХХ.
=========================================================================================================

[Я старый солдат]

Если по закону, то Вас не могут уволить без обеспечения вещевкой в полном объеме. Если, как происходит на деле, то закон побоку и увольняют.
Интересно насколько часто, суд все-таки вспоминает, что он должен стоять на страже буквы Закона и восстанавливает в списках части, тех кого уволили с нарушением порядка увольнения ( а именно без расчета по вещевому довольствию в полном объеме, ДО исключения из списка части)

[николай ник]

Если, как происходит на деле, то закон побоку и увольняют.

Один знакомый юрист говорил, что суд обычно принимает решение не восстанавливать на военной службе, за исключение задолженности по ДД, вещ и прод, т.к. именно эти пункты прописаны в каком-то приказе. И еще, если нарушение невозможно устранить без восстановления военнослужащего на военную службу, например непредоставленный отпуск.

[vovan mvd rf]

за исключение задолженности по ДД

К сожалению единственное, на котором еще можно просить отмену приказа на исключение из списков л/с и не предоставленный отпуск

[Kilot_1972]

Я старый солдат,

Интересно насколько часто, суд все-таки вспоминает, что он должен стоять на страже буквы Закона и восстанавливает в списках части, тех кого уволили с нарушением порядка увольнения ( а именно без расчета по вещевому довольствию в полном объеме, ДО исключения из списка части)

Пока никто ещё не отменял положение пункта 49 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 г. N 8 г. Москва "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих":

49. В силу пункта 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

Одна есть загвоздка (продолжение этого же пункта):
В случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.

[Я старый солдат]

Одна есть загвоздка (продолжение этого же пункта):
В случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.

В том то и дело. Суд выносит решение об устранении допущенного нарушения, и ... Ждите, ждите, ждите. Никто же команча и начвеща не будет погонять запросами, а отчего это данный военнослужащий еще не обеспечен и не уволен? В лучшем случае из вещевки, Вам постараются всучить какое-нибудь старье. Или дадут какой-нибудь мизер.

[vovan mvd rf]

А в прокуратуру не пробовали обращаться, на бездействие ?

[Kilot_1972]

vovan mvd rf,

в прокуратуру не пробовали обращаться

До прокуратуры по месту дислокации в/ч около 100 км, а по месту жительства можно обращаться только в суд!

[vovan mvd rf]

обращаться только в суд

ИМХО. только тогда, когда Ваши права нарушат. И это будет после исключения из списков л/с. А в суде, сами знаете....
Вот я предлагал прокуратуру. Жалобу на начвеща - засранца. А там предпосылки хищений и т.д.

[vovan mvd rf]

До прокуратуры по месту дислокации в/ч около 100 км

Пошлите заказным свою жалобу.

[Я старый солдат]

Когда суд обязует командира обеспечить уволенного (НЕЗАКОННО) военнослужащего, положенным вещевым довольствием (без восстановления в списках части), устанавливаются ли при этом какие-то временные рамки ( ну там сроки исполнения решения суда к примеру)?
Если нет, то получается что ждать можно бесконечно долго.Другое дело если бы суд действовал согласно буквы Закона, и восстанавливал права военнослужащих ( в части недопущения исключения военнослужащих из списков части, до полного обеспечения положенными видами довольствия), вот тогда бы и команч и начвещ шевелились

[mihadol]

устанавливаются ли при этом какие-то временные рамки ( ну там сроки исполнения решения суда к примеру)?

Решение ГВС, если оно не обжаловано, вступает в законную силу через месяц после вынесения.

Кроме того:
Статья 258. Решение суда и его реализация

http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_30.html#p2304

[UHFE]

прошу Вас обеспечить

УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВС РФ
(в ред. Указа Президента РФ от 18.12.2006 N 1422)
ОБЩИЕ ОБЯЗАННОСТИ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)
79. Командир (начальник) обязан поддерживать в исправном состоянии и сохранности вооружение, военную технику и другие материальные средства, организовывать техническое, материальное, медицинское, финансовое, социально-правовое и бытовое обеспечение:

-............................................................................

-обеспечивать полноту доведения до личного состава положенного денежного идругих видов довольствия, экономно и целесообразно расходовать материальные и денежные средства, соблюдать штатную и финансовую дисциплину;"

подам рапорт о том, что несогласен с исключением из списков личного состава до полного обеспечения вещевым имуществом по действующим нормам снабжения

-........................................

подам рапорт

На такой рапорт по случаю предстоящего увольнения мне командир (письменно):-сообщил к какой в/части мы прикреплены по обеспечению вещёвкой;
- предложил самостоятельно обратиться к начвещу в другой в/части, в которой мы стоим на довольствии по вещёвке и находится от нашей ~в 80 км от нашей;
- написал в/звание, Ф.И.О. и ном.тел. начвеща и указал точку на схеме, где находится в/ч
А далее стал требовать доклады о получении или причинах неполучения вещ. имущества.
Теперь думаю: требовать ли от командира компенсацию за проезд к месту получения вещ. имущества и обратно за каждую поездку (жаль что часть почему-то относится к нашему гарнизону) , т.к. вещёвки всей в наличии нет и в т.ч. по настоящий момент и сколько раз так ещё придётся съездить

Товарищи,кто может подсказать- поездки на такое расстояние должны относиться к служебным поездкам? Или всё на усмотрение командира?- Т.е. дату моего убытия и факт убытия в в/часть №XXXXX за получением вещевого имущества командир приказом должен отдавать или нет? (Иначе не будет факта подтверждающего, что я по его указанию ездил несколько раз за 80 км и ещё поеду, если не положу на это дело- далеко и накладно)

[Kilot_1972]

UHFE,

УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВС РФ
(в ред. Указа Президента РФ от 18.12.2006 N 1422)
ОБЩИЕ ОБЯЗАННОСТИ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)
79. Командир (начальник) обязан ... обеспечивать полноту доведения до личного состава положенного денежного и других видов довольствия

А вот с этим после подачи очередного рапорта (через установленный для рассмотрения рапорта период времени) пойду в прокуратуру!

[Gurik]

Товарищи,кто может подсказать

факта подтверждающего, что я по его указанию

А кто, или что?? мешает Вам перед каждой поездкой писать рапорт своему команчу?

[UHFE]

перед каждой поездкой писать рапорт

Рапорт о чём?

[михалыч65]

подскажите на счет кортика оставить куда,

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
в рапорте на ув.указал деньгами (больше не уточнять.)

[mihadol]

на счет кортика

Кортик при увольнении

[Gurik]

Рапорт о

убытия в в/часть №XXXXX за получением вещевого имущества

можете ещё просить выписать командировочное удостоверение и т.п.
имхо, далее может быть два варианта:
1. КЧ откажет(что вряд ли- вероятнее всего будет тянуть время с ответом)- в этом случае он препятствует получению Вами ВИ.
2. КЧ разрешит(опять же- скорей всего без командировочного удостоверения)- в этом случае у Вас появится возможность требовать компенсации за проезд. Нет полной уверенности, что Вы её получите, но пробовать надо.
Да, учитывая то, что в скобках п.1, данный рапорт можно(и нужно) писАть хоть каждый день пока не будет ответа. Тем более, что за одну поездку Вы всё равно ничего не решите с ВИ.
Успехов Вам!

[UHFE]

Gurik,

вот что смущает:
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 2700:
"125. Не считаются командировками поездки военнослужащих:

а).........................................
б) ..................................................
в) при выездах по личным вопросам без вызова вышестоящего командования;.............."