Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

стасон

QR_BBPOST быстром отправлении доков на увал

Кстати, что там с вашими доками на увал, которые отправили и сколько времени прошло уже с момента отправки?

сухокожий

QR_BBPOST Кстати, что там с вашими доками на увал, которые отправили и сколько времени прошло уже с момента отправки?

2 недели. Пока тишина. Но готовлюсь к худшему.

недоподполковник1

а что такое "дорожная карта"?

Boot

"Дорожная карта (technology roadmapping) – это наглядное представление пошагового сценария развития определённого объекта"

Воин связист

Всем доброго времени суток.
В нашей части 2 заштатника, включая меня. Обоим, в начале августа, пришло Уведомление на ЖС. У обоих ситуация одинаковая- с покон времен стоим на ЖП, ИПМЖ не меняли. Только я от субсидии отказывался, а он писал, что ЖС буду рассматривать поле предоставления ЖП. Пол года назад, ему предложили квартиру с доплатой 380 т.р., он отказался. Мне предложили ЖП одновременно с вручением уведомления на ЖС. От квартиры я отказался, т.к. не могу доплатить 420 т.р. (поздно форум ваш прочитал, надо было соглашаться на эту квартиру, но без доплаты).
Сослуживец сразу написал им ответ- от субсидии не отказываюсь и буду ее рассматривать только если не устроит ЖП, предложенная по нормам- без доплат. В итоге 7.09 состоялся приказ о его увольнении. Адвокат взялся за его дело, но сказал что вероятность выиграть 50 на 50. Что вроде как с судьей поговорил и тот ему сказал, что есть установка для судов нишей инстанции при спорных вопросах иски рассматривать в пользу командования.

Я не торопился принять решение (чувствовал, что тут не чисто), но завтра истекает последний день ответа. Завтра у них внутренняя работа. Сегодня, благодаря вам, я понял, что надо подавать в суд, а не в прокуратуру- на отзыв уведомления на ЖС. Подать исковое получится только в понедельник. Не поздно это будет? Они могут до решения суда командованию отправить о не предоставлении им, мною документов или моего решения (хотя бы о выслуге лет, данные у них старые), если я им в понедельник сообщу о подаче в суд по этому вопросу? Или мне уже поздно идти по этому пути? И надо ждать увольнения и потом оспаривать незаконность уведомления и соответственно увольнения? Даже не знаю как поступить. Что посоветуете? Не хотелось бы получать расчет и потом восстанавливаться. Потому что, что не напиши ответ будет один- уволить.

С судами не сталкивался, поэтому проблематично будет мне составить- сформулировать исковое заявление, из решения суда man77. Но придется постараться. Если кто может помочь, помогите пожалуйста. Если конечно не поздно оспаривать уведомление на ЖС. Ответа пока никакого не давал.

С Уважением.

Воин связист

QR_BBPOST а что такое "дорожная карта"?

Видел ее на мониторе. Страницу касаемо отпусков. По ней, распоряженцы должны были отгулять отпуска до 20 августа. Подписана МО и выполнена в электронном виде.
Раньше были план-календарь, график отпусков, а теперь все это обозвали- дорожной картой (чтобы враг не догадался).

vitaminC

QR_BBPOST Если конечно не поздно оспаривать уведомление на ЖС

Не поздно....в иске отразите возможные "негативные последствия" по тексту manовского Решения, ну и в личку ему за исковым, может сжалится...

Тупик

А что, зажал?

стасон

QR_BBPOST Обоим, в начале августа

QR_BBPOST Сослуживец сразу написал им ответ- от субсидии не отказываюсь и буду ее рассматривать только если не устроит ЖП, предложенная по нормам- без доплат. В итоге 7.09 состоялся приказ о его увольнении

как то быстро получается....так не бывает

Воин связист

QR_BBPOST быстро получается....так не бывает

Я посчитал, после его ответа, прошло 33 дня до приказа командующего об увольнении.

Отправлено спустя 12 минут 36 секунд:

QR_BBPOST Обоим, в начале августа

Вообще уведомление от 27.07.2015. Но расписались за него в августе, как только с отпусков вышли.

Отправлено спустя 14 минут 26 секунд:
Сейчас он отправил письмо командующему округа с просьбой отменить приказ командующего армии и написал в прокуратуру на неправомерность его увольнения. В суд пока не подаёт. Хочет дождаться когда исключат из списков части. Про срок давности- 3 месяца, он в курсе.

Толяныch

QR_BBPOST срок давности- 3 месяца

с момента ознакомления с приказом?

Dect_A

QR_BBPOST В суд пока не подаёт. Хочет дождаться когда исключат из списков части.

А смысл ждать исключение ? Или

QR_BBPOST установка для судов нишей инстанции при спорных вопросах иски рассматривать в пользу командования.

поменяет направление ?

Воин связист

QR_BBPOST с момента ознакомления с приказом?

С даты подписания приказа об увольнении. Но ознакомили его в тот же день, 7.09.
Так что, что не пиши в ДЖО, приказ на увольнение состоится. Сделал вывод, что необходимо только требовать отозвать рассылку уведомления о ЖС. Так как если доказывать неправомерность ее рассылки- то сразу она становится просто информационной для получателя, а для командования- обоснованием увольнения.

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:

QR_BBPOST А смысл ждать исключение ? Или

Хочет время потянуть, чтобы опять что нибудь не придумали. Да и ответов дождаться из прокуратуры и от ком-го округом. В прокуратуре сказали, что скорее всего незаконно вам квартиру с доплатой предложили, что это не считается- но это все слова. Зная прокурорских еще когда была КЭЧ, мне тоже пели что квартира вам положена без дополнительных документов- неопределенных перечнем, что они не правы. Но решение прокуратуры было в пользу КЭЧи.

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:

QR_BBPOST поменяет направление ?

Нет, как сказал, будет стоять насмерть- деваться некуда, документы на субсидию просрочил, будет биться до последнего. С адвокатом, вроде бы, по цене договорился.

Отправлено спустя 18 минут 17 секунд:

QR_BBPOST Не поздно....в иске отразите возможные "негативные последствия" по тексту manовского Решения, ну и в личку ему за исковым, может сжалится...

У man77 спрашивал. У него на руках только решение суда.
Надо было на юриста идти учиться, а не на связиста. Пытаюсь составить заявление, пока на черновике, что-то даже самому не понятно что получается.

Может есть у кого нибудь такое или похожее заявление в суд? Скинте пожалуйста в личку или сюда выложите.

сухокожий

Чего то man77 пропал! Неужели сложно ссылку на решение кидануть?

стасон

QR_BBPOST Обоим, в начале августа, пришло Уведомление на ЖС

QR_BBPOST У обоих ситуация одинаковая- с покон времен стоим на ЖП, ИПМЖ не меняли. Только я от субсидии отказывался, а он писал, что ЖС буду рассматривать поле предоставления ЖП.

QR_BBPOST Мне предложили ЖП одновременно с вручением уведомления на ЖС. От квартиры я отказался, т.к. не могу доплатить 420 т.р.

QR_BBPOST Я не торопился принять решение (чувствовал, что тут не чисто), но завтра истекает последний день ответа

это как, если уведомление в начале августа получили...того уже уволили, а вы еще ответ не давали

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
у вас как то логическая связь событий отсуствует

Dect_A

QR_BBPOST Сослуживец сразу написал им ответ- от субсидии не отказываюсь и буду ее рассматривать только если не устроит ЖП, предложенная по нормам- без доплат. В итоге 7.09 состоялся приказ о его увольнении

А теперь, когда его уволили, он

QR_BBPOST Хочет время потянуть, чтобы опять что нибудь не придумали. Да и ответов дождаться из прокуратуры и от ком-го округом.

А что можно такого придумать, если они его уже уволили, дальше уже некуда

А прокуратура приказ на увольнение не отменит.

стасон

QR_BBPOST А что можно такого придумать, если они его уже уволили, дальше уже некуда А прокуратура приказ на увольнение не отменит.

эх....что то мне подсказывает....ну я думаю вы меня поняли

сухокожий

QR_BBPOST А прокуратура приказ на увольнение не отменит.

Вообще то это пререгатива СУДА!

step_a

Всем привет! Завсегдатаи сайта, наверное, немного знают мою историю с судом, в том числе и в документах, которые выкладывал в предыдущих сообщениях. Пишу продолжение в этой ветке (по рекомендации модератора). Сегодня был на втором предварительном заседании, выкладываю Возражения представителя части. У кого какие соображения на этот счет? Представителя ДЖО не было.

Возражения

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Не мог конечно не удивится поскольку, согласно документам ДЖО я отказался с их сообщения командиру от предложенной жилищной субсидии

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
и на основании данного отказа был исключен

Dect_A

Возражения представителя части:

в/служащий из реестра не исключен и, в случае строительства ЖП по ИПМЖ,....его право на обеспечение ЖП будет реализовано.

А в случае не строительства ?

То что военнослужащий изложил свою позицию относительно предоставления ЖС в уведомлении, рапорте, листах бесед, то это есть ничто иное как личное мнение военнослужащего, которое при этом никак не соотносится с действ. законодательством.

Интересно, с каких это пор желание быть обеспеченным ЖП до увольнения никак не соотносится с действ. законодательством

стасон

Сразу гол забивайте им в том,что они пишут в конце,законом предусмотрено два варианта:либо отказ от жс,либо согласие и предоставление документов.Получается они полностью игнорируют право выбора формы обеспечения за военнослужащим .

pros33

народ статью удаляют - успейте почитать и распространить.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5052/

QR_BBPOST выкладываю Возражения представителя части. У кого какие соображения на этот счет?

Пусть к своему возражению попробуют представить суду Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30.06.15 г. № 366 - подписанный и зарегистрированный в Минюсте.

Вам тоже необходимо бы попросить вторую сторону ознакомить Вас и суд с Приказом. А не с проектом черновика, который сейчас бродит как призрак.
Ну и отсюда все вытекающие по тексту вопросы о правомочности ДЖО (РУЖО) информировать командира.

Dect_A

Ну вот сами же пишут:

зачислен в распоряжение...в связи с невозможностью исключения из списков части (не обеспечен жилым помещением по установленным нормам)

Не написано там "не обеспечен ЖС" . И Тут же

Таким образом, начальник РУЖО в строгом соответствии с законом уведомил о готовности предоставить ему жилищную субсидию.

Значит заявления согласно порядка предоставления ЖС (приказ 510) не поступало, а он (добрый такой) уже готов предоставить даже без документов...И в строгом соответствии с законом предусмотрено направлять уведомление на ЖС только признанным нуждающимся в ЖП ?

Каких либо действий по оформлению документов на получение ЖС не предпринял...

А какие действия, если способ обеспечения (ещё раз специально для РУЖО) до сих пор указан в реестре - квартира

Законом предусмотрено лишь 2 варианта развития событий при получении извещения о предоставлении жилищной субсидии...

1. не извещение , а уведомление
2. не о предоставлении, а о готовности предоставить
3. а почему лишь 2 варианта ? Жилые помещения (в котором как раз и признан нуждающимся истец) уже в ЗОСВ отсутствуют как класс ? Даже слов "жилые(ых) помещения(ний)" нет ? Пусть проверят. И оба варианта, как писал уважаемый Keks02 лишают права быть обеспеченным ЖП до увольнения.

...не отказался от субсидии, но и документы в уст. срок не представил, что и послужило...

Не отказался, потому что случаи, предусмотренные законодательством для получения ЖС не наступали, заявлений не писал,отказываться не от чего, доки не представлял по этой же причине...ну и т.д.
Кстати спросите его , что он думает о 405 ФЗ ст.3 п.1

max911

QR_BBPOST Таким образом, начальник РУЖО в строгом соответствии с законом уведомил о готовности предоставить ему жилищную субсидию.

Приказ МО уже приравняли к закону.

STQwo

QR_BBPOST Возражения представителя части. У кого какие соображения на этот счет?

Доводы те же.:
1. ст.23 не регулирует порядок обеспечения жильем и установленный порядок не наделяет правом РУЖО определять способ обеспечения жильем (ЖП или ЖС). Порядок обеспечения жильем установлен ст.15, которой и закреплено право выбора способа обеспечения жильем за в/с.
2. Что касается доводов об уведомлении о готовности предоставить ЖС, то, поскольку в/с, в установленном порядке (ст.15, ПМО510) заявление о выборе такого способа обеспечения жильем не подавал, то уведомление о готовности предоставить эту ЖС - правового значения не имеет.
3. Выбор способа обеспечения жильем в/с сделан - предоставление ЖП в натуральном виде, этот выбор не менял, соответствующих заявлений об изменении способа обеспечения жильем не делал и извещений о распределении ЖП, в порядке, установленном ПМО1280 или уведомлений о готовности предоставить ЖП не получал.

Таким образом, ЖП, в установленном порядке не предоставлено, извещение о распределении ЖП или уведомление о готовности предоставить ЖП не доводилось. При таких обстоятельствах, оснований, для увольнения, предусмотренных ст.23 не имелось.

alex56

QR_BBPOST При таких обстоятельствах, оснований, для увольнения, предусмотренных ст.23 не имелось.

Кроме того, даже в ст. 23 речь идет о двух уведомлениях:
- готовности предоставить жилое помещение
- готовности предоставить жилищную субсидию
поэтому представитель РУЖО неправильно привел норму закона.

Судью на мыло

Уважаемые форумчане!
Приказ МО 366 как правовой акт нормативного характера, затрагивает права и свободы граждан, поскольку напрямую связан с абз 3 п.1 ст. 23 (главы 2 Права и свободы военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей) ФЗ-76, не прошел государственную регистрацию в минюсте, в связи с этим он не может порождать правовых последствий и на него нельзя ссылаться. Другими словами

QR_BBPOST отсюда все вытекающие вопросы о правомочности ДЖО (РУЖО) информировать командира.

. Зная о том, что регистрацию приказ не прошел, а возможно и совсем не был в минюсте, его разослали по частям. Вот в чем заключается вся игра бюрократической машины с распорами. Несуществующий приказ-ПРИЗРАК. А пока мы думаем, что делать с Уведомлениями, как оспорить их в суде и что писать в ответе в РУЖО, нас будут пачками увольнять командиры частей основываясь на сообщения РУЖОшников, которые и работают по 366 и как писалось выше на ветке, независимо от нашего с Вами ответа шлют нужную для них информацию. Приказ обжаловать надо, признавать его незаконным (недействующим) и не подлежащим применению со дня его издания!!! Прошу поделится своими мыслями или же если у кого есть подобное заявление киньте на обозрение.

http://base.garant.ru/166045/#block_1000

sanek01reg

QR_BBPOST составить- сформулировать исковое заявление

Я в качестве образца взял себе вот это:

вFYNEP

Вот ещё одно решение, которым может "похвалиться" ЯГВС, в нём опять таки игнорируются все известные нормы права, а также умаляется напрочь право военнослужащего на обеспечение жильём по ПМЖ в период военной службы, по моему мнению, решение принято по уже сложившемуся сценарию. Притягиваются за "уши" все манипуляции военнослужащего, относительно обеспечения жильем..(отказы от ЖП даже, если они и были обоснованными)...все сводится к злоупотреблению правом.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих