Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
military
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 09:31

#2911

Непрочитанное сообщение military » 14 мар 2010, 20:14

когда я переводом попал в эту часть, то должность командира была полковник, щас подполковник, поэтому не знаю имеет он права или нет :) . Мне у него поинтересоваться? :D Он у нас молодой (майор), причем еще не в должности, а исполняющий, сам ничего не знает толком.

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#2912

Непрочитанное сообщение Go » 14 мар 2010, 20:19

GO, вы несправедливы по отношению к vltr79.
Может быть я и не прав, но не понравились мне вопросы:
4. Какие рапорта требовать?
6. Как быть с контрактниками, прослужившими 10 лет и более, не имеющими постоянного жилья
еще один вершитель судеб. :x :mrgreen:
Для начала, надо научиться правильно формулировать вопросы.
Мне у него поинтересоваться?
Ваше звание и занимаемая должность?
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
military
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 09:31

#2913

Непрочитанное сообщение military » 14 мар 2010, 20:23

Должность лейтенантская, звание - старший прапорщик

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2914

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 14 мар 2010, 20:27

еще один вершитель судеб
Человек ВрИО,скорее всего и не по своей воле,Вы набросились. Это хорошо, что хватило у него ума поинтересоваться, как это все должно быть, а ведь многие и не интересуются а по своим , понятным только им самим и более никому понятиям вершат судьбами сотен людей. Вот где полная ж...а.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2915

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 мар 2010, 21:33

когда я переводом попал в эту часть, то должность командира была полковник, щас подполковник
А приказ о зачислении в распоряжение был издан когда? Когда по штату "полковник" был или когда уже "подполковник" стал?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
military
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 09:31

#2916

Непрочитанное сообщение military » 14 мар 2010, 22:00

подполковник уже очень давно, года 2-3 назад, стала, еще при бывшем командире. Приказ в декабре, как и директива

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2917

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 мар 2010, 22:11

подполковник уже очень давно, года 2-3 назад, стала, еще при бывшем командире. Приказ в декабре, как и директива
Значит, незаконный приказ. У "подполковничьей" категории командиров никаких полномочий на увольнение прапорщиков нет.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
military
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 09:31

#2918

Непрочитанное сообщение military » 14 мар 2010, 22:15

А как же мне быть-то? у меня какой статус сейчас? Я теперь уже и не заштатник что ли? Придется, наверно, в прокуратуру идти.

_ANTON
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:45

Re: Могут ли раньше 6 мес при ОШМ направить на ВВК?

#2919

Непрочитанное сообщение _ANTON » 15 мар 2010, 00:44

Прошу помочь в трудном для меня вопросе.
01.11.2009 года сокращена моя должность (капитанская). 10 календарей наступают в августе 2010г. Цель - до 10 дотянуть. Звание - майор. 01.11.2009 написан рапорт с просьбой зачислить в распоряжение для дальнейшего назначения на должность. Зачислен в распоряжение командующего на 3 месяца. 11.01.2009 г. отделом кадров бригады направлено представление для зачисления в распоряжение ещё на 3 месяца (с 01.02.2010 по 01.05.2010г.) 10.03.2010 г. начальник службы округа поставил резолюцию на представлении "Зачисление в распоряжение нецелесообразно. подготовить документы на увольнение". обратно в часть представление с этой записью вернётся около 25.03.2010г. и сразу мне под роспись будет вручено направление на ВВК (правомерно ли это?) для определения степени годности к военной службе в связи с увольнением по ОШМ. В моих интересах пройти ВВК как можно позже.
Если я не пойду на ВВК по этому направлению и рапортом попрошу рассмотреть законность выдачи такого направления (т.к. 6 мес с момента сокращения должности ещё не истекли), а в рапорте на увольнение (планирую написать такой рапорт 01.05.2010 г.) попрошу направить меня ВВК, то не могут ли мне отказать в новом направлении на ВВК, так на ВВК я уже направлялся и не прошёл его?
С уважением, Антон

vltr79
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 19:05

Re: Увольнение по ОШМ

#2920

Непрочитанное сообщение vltr79 » 15 мар 2010, 02:39

Всем спасибо, сколько людей, столько и мнений. ПКПР у нас нет, мы вообще база, где осталось 9 офицеров и 6 прапорщиков. ВрИО я с ноября 2008 г., потому, что штатный ШН с того же времени - ВрИД командира. К вышестоящим кадровикам, конечно, обратились, а хотелось сравнить, что скажут они, а что здесь. Вершителем судеб себя никогда не считал, большим знатоком законодательства тоже. Точно так же, как и многие здесь готовлюсь к увольнению (выводу в распоряжение).

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2921

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 мар 2010, 11:26

Если я не пойду на ВВК по этому направлению и рапортом попрошу рассмотреть законность выдачи такого направления (т.к. 6 мес с момента сокращения должности ещё не истекли)
Аргументируйте дефицитом времени, до истечения полугода крайне необходимого Вам для поиска вакантных должностей для дальнейшей службы.
в рапорте на увольнение (планирую написать такой рапорт 01.05.2010 г.)
Зачем такой писать, если цель - до "десятки" дотянуть? Бомбите все возможные инстанции рапортами с просьбой найти равную или подходящую высшую должность для прохождения службы.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2922

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 мар 2010, 11:31

_ANTON, ИМХО, дослужить до выслуги вам не дадут. Но попытаться дотянуть можно согласием на назначение на любую должность. И в случае её непредложения - посудиться. Но это достаточно тонко всё.... И не гарантировано.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#2923

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 мар 2010, 17:06

Может быть я и не прав, но не понравились мне вопросы:
vltr79 писал(а):
4. Какие рапорта требовать?
vltr79 писал(а):
6. Как быть с контрактниками, прослужившими 10 лет и более, не имеющими постоянного жилья
еще один вершитель судеб.
Как я понял, товарищ не шибко разбирается, что к чему. Поэтому лучше нам ему подсказать, как сделать ПО ЗАКОНУ, чем ему посоветует другие товариСЧи СОГЛАСНО ПОЛИТИКЕ ПАРТИИ.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Человек ВрИО,скорее всего и не по своей воле,Вы набросились. Это хорошо, что хватило у него ума поинтересоваться, как это все должно быть
Именно это я и имел ввиду.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
К вышестоящим кадровикам, конечно, обратились, а хотелось сравнить, что скажут они, а что здесь.
И что они сказали?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#2924

Непрочитанное сообщение Go » 15 мар 2010, 17:57

Прошу помочь в трудном для меня вопросе.
Не давно помогал решать аналогичную задачу сослуживцу.
Итоги:
1. В рамках существующей временной диаграммы увольнения военнослужащего -задача не решается.
2. При наличии "выходов ", возможно есть смысл рассмотреть вариант получения "больничного" по уходу за ребенком.
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2925

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 мар 2010, 20:11

Как я понял, товарищ не шибко разбирается, что к чему. Поэтому лучше нам ему подсказать, как сделать ПО ЗАКОНУ, чем ему посоветует другие товариСЧи СОГЛАСНО ПОЛИТИКЕ ПАРТИИ.
Может уже хватит комментировать это?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
При наличии "выходов ", возможно есть смысл рассмотреть вариант получения "больничного" по уходу за ребенком.
На каком основании?
Адвокат.
+79210222094

hodynskiy
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 19:01

#2926

Непрочитанное сообщение hodynskiy » 15 мар 2010, 20:51

Добрый вечер.
Пожалуйста, подскажите, как поступить в моей ситуации. Я старший офицер, выслуга 15,5 лет. Часть расформирована. Прошло только 1,5 месяца нахождения в распоряжении командира соседней части( был выведен с формулировкой-для определения дальнейшего предназначения ). Жилья нет, хочу уволиться по ОШМ.
На днях командир части объявил распоряженцам, что все желающие уволиться пусть пишут рапорта на увольнение по ОШМ. Зная позицию многих уважаемых юристов и участников этого форума, а именно: НИКОМУ и НИ в КАКОЙ форме не доводить о своем желании уволиться в первые 6 месяцев и прочитав на этой ветке множество нехороших историй, у меня возникли сомнения. Я попросил руководство, чтобы с нами( распоряженцами ) ДО написания такого рапорта была бы проведена беседа, на которой нам было бы предложено уволиться и зафиксировать все это в листе беседы. Отказали. Мне очень бы хотелось, чтобы инициатором моего увольнения выступал бы ни я со своим рапортом, а МО в лице КЧ. Как это сделать?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2927

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 мар 2010, 20:58

Как это сделать?
Не писать рапорт
Адвокат.
+79210222094

hodynskiy
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 19:01

#2928

Непрочитанное сообщение hodynskiy » 15 мар 2010, 21:15

По проверенным данным увольнения по ОШМ разрешены нашим начальником управления. Хочу этим воспользоваться. Просто удивляет, что это происходит спустя только 40 дней нахождения в распоряжении и хочеться подстраховаться. Ведь я право на увольнения, в силу прошедствия пока только этих 40 дней, не имею, а фактически, уволиться мне предлагает МО. О чем мне устно и было сказано. Не хватает какого-нибудь письменного подтверждения этого желания МО.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2929

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 мар 2010, 21:16

проверенным данным увольнения по ОШМ разрешены нашим начальником управления. Хочу этим воспользоваться. Просто удивляет, что это происходит спустя только 40 дней нахождения в распоряжении и хочеться подстраховаться. Ведь я право на увольнения, в силу прошедствия пока только этих 40 дней, не имею, а фактически, уволиться мне предлагает МО. О чем мне устно и было сказано. Не хватает какого-нибудь письменного подтверждения этого желания МО.
Судьба ваша - решать только вам.
Адвокат.
+79210222094

FOOD
Постоянный участник
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 20:22

#2930

Непрочитанное сообщение FOOD » 16 мар 2010, 01:39

По проверенным данным увольнения по ОШМ разрешены нашим начальником управления
А не в 12 ли главке служите?Можно в личку. Но скажу - НЕ ВЕРЬТЕ КАДРОВИКАМ, от Вас захотят избавиться, а будете, по их понятиям "рыпаться", хотя бы 1 раз- нигде служить не дадут. Привожу мнение "честного" кадровика.
пахнет "жареным" мясом

vltr79
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 19:05

#2931

Непрочитанное сообщение vltr79 » 16 мар 2010, 02:10

И что они сказали?
Сказали следующее: Кто жильем обеспечен - представление на увольнение, кто оформил документы на ГЖС (жилье в натуре) - два представления сразу - на увольнение и на вывод за штат с указанием регистрационных номеров документов, оформленных для получения жилья. По контрактникам - то же самое, только через ходатайство в ОМУ.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2932

Непрочитанное сообщение VIPded » 16 мар 2010, 14:54

два представления сразу - на увольнение и на вывод за штат
Хоть пять вариантов представлений, нарисованных кадровиками, не принесут столько беды, сколько может принести один собственноручный рапорт, особенно если он объективно и не нужен вовсе... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

GANS72
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:30
Откуда: Нижний Новгород

#2933

Непрочитанное сообщение GANS72 » 16 мар 2010, 17:56

Здравствуйте! Нужда заставила обратится к Вам.
Суть такова: 01.09.2005г мной написан рапорт на увольнение по ОШМ (выслуга 12 лет) и согласие на выведение в распоряжение до предоставления жилья. Вывели,издали приказ, все нормально.
16.07.2008г издали приказ о назначении меня на равнозначную должность (контракт до 07.08.2008г), который был обжалоан в суде и им же благополучно отменен, как не законно изданный.
Не далее как вчера, был вызван к НОК на беседу, где мне предложено было заключить "задним числом" контракт, или же они меня уволят не по ОШМ, а по окончанию контракта, мотвировав это тем, что в\сл "подлежит увольнению по окончанию контракта", а по ОШМ "может быть уволен", следовательно основание увольнения по окончанию контракта превалирует над увольнением по ОШМ. Жильем на данный момент не обеспечен, но на заседание ЖК мне распределена квартиа, документы на стадии отправки в Москву на сгласование, до здачи дома еще далеко (коробка стоит, идет внутренняя отделкка)
Увольнятся по окончанию контракта нет желания, т.к теряются оклады и т.п. Выслуга календарная~18 лет, льготная больше 20.
Как оценить с правовой точки зрения действия командования?

Светик-Семицветик
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 18:40

Re: Увольнение по ОШМ

#2934

Непрочитанное сообщение Светик-Семицветик » 17 мар 2010, 02:02

Это слухи или нет? Слышала не один раз, что офицеров, назначенных недавно на рядовые должности, будут переаттестовывать и увольнять по несоответствию занимаемой должности. Что, правда?

Добавлено спустя 22 минуты 40 секунд:
И еще вопросик. Собираюсь в отпуске на лечение в частную клинику, на операцию, документы о пребывании там клиника выдает. Отпуск у меня из-за этого подлиться? Или в МО частные клиники не жалуют?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2935

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 мар 2010, 09:49

Это слухи или нет? Слышала не один раз, что офицеров, назначенных недавно на рядовые должности, будут переаттестовывать
Не слухи. См. http://voensud.ru/post121150.html#p121150
Собираюсь в отпуске на лечение в частную клинику, на операцию, документы о пребывании там клиника выдает. Отпуск у меня из-за этого подлиться?
Должны продлить.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

#2936

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 17 мар 2010, 11:32

уволят не по ОШМ, а по окончанию контракта, мотвировав это тем, что в\сл "подлежит увольнению по окончанию контракта", а по ОШМ "может быть уволен", следовательно основание увольнения по окончанию контракта превалирует над увольнением по ОШМ
Это не совсем так потому, что
ФЗ О воинской обязанности и военной службе
Раздел VII. УВОЛЬНЕНИЕ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 50. Общие положения увольнения с военной службы
1. Увольнение с военной службы высших офицеров осуществляется Президентом Российской Федерации, а военнослужащих в воинских званиях до полковников, капитанов 1 ранга включительно - в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы.

Положение о порядке прохождения военной службы
VIII. Порядок увольнения с военной службы
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
3. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
..............................
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);
Основанием для Вашего увольнения является истечение срока пребывания в рапоряжении.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2937

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 мар 2010, 11:35

Основанием для Вашего увольнения является истечение срока пребывания в рапоряжении.
Не всё так однозначно. Запрета держать дольше нет
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

#2938

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 17 мар 2010, 11:42

Запрета держать дольше нет
Согласен, но при таком раскладе основание выбирает военнослужащий.
ИМХО: Уволить по окончанию контракта нельзя...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2939

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 мар 2010, 11:45

но при таком раскладе основание выбирает военнослужащий.
Тоже не считаю это однозначным при нынешней ситуации
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re:

#2940

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 17 мар 2010, 11:50

но при таком раскладе основание выбирает военнослужащий.
Тоже не считаю это однозначным при нынешней ситуации
Думаю в случае увольнения, можно отстоять свою позицию в суде, ведь пока еще законы действуют, до полного беспредела наверное еще не дошли. Очень жалко если ошибаюсь...


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей