Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

Получив уведомление о предоставлении ЖС, я

Соглашусь на предоставление ЖС
125
45%
Отвечу, что решение о перечислении ЖС способен принять сам и без уведомлений
104
38%
Откажусь от получения уведомления - пусть составляют акт
7
3%
Уведомление получу и категорически откажусь от предложения
33
12%
Другое, комментарий смотри в моём сообщении
8
3%
 
Всего голосов: 277

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3271

Непрочитанное сообщение север 29 » 07 янв 2016, 19:22

QR_BBPOST Север 29 смотрите судебную практику
В том то и дело, что практика меняется. Об этом выше обстоятельно говорилось, со ссылками на практику, как положительную, так и отрицательную. А я и раньше говорил, и теперь ещё больше в этом уверен, что в течение буквально 2-3 месяцев практика будет однозначной.

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3272

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 07 янв 2016, 19:25

QR_BBPOST В том то и дело, что практика меняется.
когда поменяется, тогда и разговор будет! а пока бла-бла-бла....
QR_BBPOST Об этом выше обстоятельно говорилось, со ссылками на практику, как положительную, так и отрицательную.
прошу Вас показать отрицательную практику. а именно: решения судов, в которых было указано, что право выбора формы обеспечения принадлежит ФОИВ. и еще. где в законе написано, что у ФОИВ (если даже предположить, что право выбора формы - за ФОИВ) есть право пересматривать УЖЕ принятые решения о той или иной форме обеспечения по своему усмотрению?! речь о тех, по кому УЖЕ вынесено решение об обеспечении жильем в виде, скажем, жилого помещения. да, к примеру - право выбора за ФОИВ. вынесли решение о той или иной форме. а где указано, что ФОИВ вправе менять свое решение на другое (кроме случаев, указанных в п. 19 ст. 15 ФЗ-76)?
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3273

Непрочитанное сообщение север 29 » 07 янв 2016, 19:31

QR_BBPOST речь о тех, по кому УЖЕ вынесено решение об обеспечении жильем в виде, скажем, квартиры.
Решение выносится о принятии на учёт, а не об обеспечении.

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3274

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 07 янв 2016, 19:36

QR_BBPOST Решение выносится о принятии на учёт, а не об обеспечении.
вот как?! а Вы выписку из решения с припроводком когда-нибудь видели? лично у меня в выписке из решения о постановке на учет нуждающихся есть и форма обеспечения (жилое помещение) и выбранное ИМПЖ, закрепленное решением. а в заявлении на постановку военный указывает и форму обеспечения, и место. сам! на основании этого заявления (и иных документов) выносится решение о признании с указанием чего и где. для Вас это новость? это - раз. теперь снова: приведите мне отрицательную практику по вопросу выбора формы обеспечения и приведите норму закона, закрепляющую за ФОИВ право выбора формы обеспечения. пока Вы игнорировали мою просьбу. и, наконец: ФЗ-405 Вы хорошо изучили? к вопросу о том, кто и где обеспечивается? и в какой форме. КАК им изменят по своему усмотрению форму обеспечения?!
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3275

Непрочитанное сообщение Конституция » 07 янв 2016, 20:09

QR_BBPOST уважаемый Конституция, ну покажите (по-моему, это Вы выкладывали), сделайте одолжение, еще раз ответ из прокуратуры относительно заявления тети из РУЖО, которая тоже считала, что право выбора формы предоставления жилья за ФОИВ, а военный выбирает только между собственностью и ДСН. сделайте северу 29 подарок на Рождество. а то он, похоже, весьма возбужден и взволнован.
По многочисленным просьбам!
Вложения
Ответ из Департамента МО РФ 2.jpg
Ответ из Департамента МО РФ 1.jpg
Ответ из ГВП.jpg
ГВП отвечает Получение жилищной субсидии.docx
(81.4 КБ) 16 скачиваний
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3276

Непрочитанное сообщение Odyssey » 07 янв 2016, 20:10

QR_BBPOST Что собственно такого сказано в определении, опровергающее мои доводы???
QR_BBPOST Где в этом определении сказано, что военнослужащий вправе выбирать между ЖС и ЖП???
[ref]север 29[/ref], я не занимаюсь опровержением Ваших доводов..Это всего лишь дополнительная информация, поданная безотносительно кого-либо из участников обсуждения..Она касается сугубо добровольного существа денежной формы реализации права на жилище..Каким образом при здравом уме и трезвой памяти законодателя в законе появилась возможность её вменения, т.е. необратимой замены ею натуральной формы без учёта волеизъявления гражданина - отдельный вопрос.. :roll:
Но пока имеем, то, что имеем..Именно в таких случаях её предложение будет надлежащим, с восприятием государством отказа гражданина от неё, как бесспорного злоупотребления правом..Это те самые 3 категории, которые я упоминал выше..
Во всех других случаях её предложение будет ненадлежащим, по определению не могущим влечь какие-либо санкции, включая увольнение..

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3277

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 янв 2016, 20:19

QR_BBPOST приведите мне отрицательную практику по вопросу выбора формы обеспечения и приведите норму закона, закрепляющую за ФОИВ право выбора формы обеспечения.
Уважаемый [ref]KeksO2[/ref], и другие не стоит тратить время и нервы для того, чтобы переубеждать тех, кто в этом не нуждается. Во-первых, по тому, что [ref]север 29[/ref], лень прочитать эту тему с самого начала. Во-вторых, что взять с него, если даже модератор придерживается такой же позиции 8-)
QR_BBPOST В том то и дело, что практика меняется.
Я больше чем уверен, что Вы даже не интересовались этой практикой никогда. Если бы Вы были правы, то от военнослужащего требовали бы всего лишь предоставить документы свидетельствующие о его нуждаемости, а принимая решение и ставя его на жилищный учёт ФОИВ сам бы уведомлял в/с что им принято решение и его жилищное обеспечение будет происходить только через ЖС а посему никакого заявления от в/с на выплату ему ЖС не требовалось бы. Как мы видим пока всё же право выбора формы жилищного обеспечения всё же за в/с а не за ФОИВ. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Dect_A
Заслуженный участник
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
Откуда: Russia
Контактная информация:

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3278

Непрочитанное сообщение Dect_A » 07 янв 2016, 20:21

QR_BBPOST ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ действительно возможно ТОЛЬКО при наличии волеизъявления.
Не перечисление (до перечисления ещё далеко), а перевод на форму обеспечения через ЖС. Пока Вы не напишите заявление , никто Вас так просто на ЖС перевести не может. Конечно при отсутствии условий, указанных в п.19 ст. 15 ФЗ-76. Если выбор за ФОИВ, то ответьте на простой вопрос: ЗАЧЕМ :?: писать заявление? Пусть берут и переводят сами, так или не так?
QR_BBPOST Военнослужащий пока ещё может выбрать и способ и место жительства. НО, это не значит, что государство обязано этот выбор удовлетворить.
То, что военнослужащий имеет право, а государство отказывается выполнять свои обязательства, это другой разговор и не нужно тогда пытаться найти этому законное оправдание. Пусть убирают из ЗОСВ понятия "ИПМЖ", "Жилое помещение", пусть остаётся только "ЖС", то тогда будет в рамках закона. Мнение с другого сайта по теме " если право выбора способа обеспечения предоставить ФОИВ": :roll:
Если бы они имели право сменить форму обеспечения без согласия в/сл, то была бы такая неразбериха в реестре. И в/сл сидел бы дома и гадал, что ему завтра дадут: квартиру по ДСН, ГЖС, ЖС или квартиру в собственность, и к чему готовиться. (С)
По ссылке из РГ:
Вы имеете право выбора, каким именно способом реализовать свои жилищные права: путем получения жилищной субсидии либо жилого помещения в собственность бесплатно или по договору социального найма, в том числе по избранному месту постоянного жительства. При этом Ваше увольнение с военной службы не требуется.
Не по теме конечно, но попалось такое вот решение

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3279

Непрочитанное сообщение север 29 » 07 янв 2016, 20:23

QR_BBPOST По многочисленным просьбам!
Каким конкретно обстоятельствам дана неверная оценка? Какова верная оценка? Какие меры приняты?
Никакой конкретики. В таком виде - ни о чём.
По многочисленным просьбам! Вами же выложенное решение Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3280

Непрочитанное сообщение Odyssey » 07 янв 2016, 20:25

Суду во всяком случае следует разобраться, было ли предложение жилсубсидии надлежащим, т.е. отвечало ли конкретным сложившимся правоотношениям..Право на жилище конкретного военнослужащего может подлежать реализации в денежной форме в силу закона либо договора/соглашения/согласия либо заявления..
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3281

Непрочитанное сообщение Конституция » 07 янв 2016, 20:32

QR_BBPOST По многочисленным просьбам! Вами же выложенное решение
Ну и где в решении написано, что ФОИВ выбирает форму жилищного обеспечения для военнослужащих? Хочу также заметить, что решение не вступило в законную силу.
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3282

Непрочитанное сообщение лсв62 » 07 янв 2016, 20:46

QR_BBPOST Каким образом при здравом уме и трезвой памяти законодателя в законе появилась возможность её вменения, т.е. необратимой замены ею натуральной формы без учёта волеизъявления гражданина - отдельный вопрос..
Простым анализом действий нуждающихся, после чего и стали раздувать шумиху о злоупортеблении правом нуждающихся. При этом, скромно умалчивая, что кипучей деятельности государства по исполнению взятых на себя обязательств ранее не наблюдалось, а та шумиха вокруг строительства лепрозориев смешна.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3283

Непрочитанное сообщение Odyssey » 07 янв 2016, 20:50

[ref]север 29[/ref], никто не покушается на Ваше мнение, оно по своему замечательно..
Просто есть такая диспозиция - грубое регулирование проблемы реализовано ФЗ "О статусе...", юстировка же будет осуществляться в судах..Воспользоваться её результатами, достичь своего законного интереса сможет лишь отважившийся стоять до конца..Принцип поступка - чтобы что-то получить, нужно что-то сделать..Есть риски, есть шансы..как в любом деле..
В конце концов Минобороны можно ведь и по дешёвке что-нибудь выстроить в тех населённых пунктах, предложить и избавиться от страждущих "без потери лица"..

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3284

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 янв 2016, 21:21

QR_BBPOST Главный вопрос этой ветки - Что делать, если до военнослужащего довели Уведомление?
Варианты развития событий:
1. Согласие, ожидание ЖС в рядах ВС, скорое получение, увольнение.
2. Отказ, увольнение, ожидание ЖП в натуре на гражданке. Возможно до смерти.
3. Отказ, судебная тяжба, увольнение и далее по п.2
4. Отказ, судебная тяжба, победа, ожидание ЖП в натуре в рядах ВС. Возможно до смерти.
Может есть другой вариант?
Самое главное оценить для себя вероятность того или иного варианта после всех изменений в нормативно-правовой базе.
На мой взгляд, реальный выбор между согласиться и получить в ближайшем будущем либо отказаться и получить неизвестно когда (по остаточному принципу), причём ожидать на гражданке. Есть над чем задуматься.
Полностью согласен!
Что касается того кто выбирает ЖП или ЖС, то здесь без вариантов - военнослужащий. Он может вообще послать всех нафиг, так как у него дядя начальник стройуправления и у него этих квартир просто завались - племяшу выделит любую! А может попросить ЖС, так как ему есть где жить (у любимой тёщи), а субсидии ему на тачку и дачку хватит. А может и просить хату в натуре. Всё это выбирает сам воин.
А вот что касается государства, то оно гарантировало выделение воину или ЖС или ЖП. Весь вопрос в том, КОГДА по хате ходить или КОГДА бабки полученные пересчитывать???
Ответ на этот вопрос лежит в абзаце 3 п.1 ст. 23 Статуса:
В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию, не считая периода временной нетрудоспособности военнослужащих - граждан, пребывания их в отпуске, в служебной командировке и иных обстоятельств, объективно исключающих возможность представления указанных документов (в том числе времени проведения мероприятий, связанных с получением военнослужащими - гражданами указанных документов в органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, уполномоченных на выдачу таких документов), согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется.

Не представил воин необходимые доки с даты УВЕДОМЛЕНИЯ о готовности предоставить жилищную субсидию - в нархоз !!!
Государству всё равно какую форму обеспечения себя жильём выберет воин: ЖС или ЖП - любые капризы, как говорится. Государство уважает выбор воина. Государство только установило порядок реализации данного права - только и всего.

А вот дальше все же предлагаю вернуться к главному вопросу этой ветки - Что делать, если до военнослужащего довели Уведомление?

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:38
Откуда: Россия.

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3285

Непрочитанное сообщение Конституция » 07 янв 2016, 21:40

QR_BBPOST А вот дальше все же предлагаю вернуться к главному вопросу этой ветки - Что делать, если до военнослужащего довели Уведомление?
Бежать в суд и надеяться,что решение будет аналогичному вынесенному в Казанском гарнизонном военном суде. Кто то помниться выкладывал. MAN 77 ?

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Вот нашел Казанский гарнизонный военный суд в составе заместителя председателя суда Красавина Д.М., http://kazanskygvs.tat.sudrf.ru/modules ... t_number=1
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3286

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 07 янв 2016, 21:42

QR_BBPOST Весь вопрос в том, КОГДА по хате ходить или КОГДА бабки полученные пересчитывать???
на этот вопрос не дает ответ приведенная Вами норма. во-первых, Вы ее приводите в отрыве от других норм того же ФЗ, а этого делать нельзя. а во-вторых
QR_BBPOST Не представил воин необходимые доки с даты УВЕДОМЛЕНИЯ о готовности предоставить жилищную субсидию - в нархоз !!!
это не право на жилище и не порядок обеспечения оным, а порядок увольнения. но есть еще одно право: право проходить военную службу до обеспечения жильем. причем, из норм ФЗ-76 (в частности, из той же ст. 23) видно, что у военных иногда есть не только право выбирать, но и получать выбранное. это есть и в ФЗ-405. и речь никак не о
QR_BBPOST Государство только установило порядок реализации данного права - только и всего.
а именно о праве. о праве прохождения службы до обеспечения тем, что выбрал (ст. 23 ФЗ-76, ФЗ-405). тоже уже обсуждалось ранее... судебная практика по этому вопросу пока не самая плохая, кстати.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3287

Непрочитанное сообщение север 29 » 07 янв 2016, 21:48

QR_BBPOST право проходить военную службу до обеспечения жильем.
Это домысел. Нет такого права!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3288

Непрочитанное сообщение Odyssey » 07 янв 2016, 21:51

Оригинальное решение..Я так и не понял, какое право нарушено.. :? В апелляции вряд ли устоит.. :roll:

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3289

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 янв 2016, 21:55

1.
QR_BBPOST на этот вопрос не дает ответ приведенная Вами норма. во-первых, Вы ее приводите в отрыве от других норм того же ФЗ, а этого делать нельзя.
А вот без отрыва "от производства" - это Вам сюда: Толкование и обсуждение законов и других нормативных документов .
Это чтобы 20 раз об одном и том же не писать.
2.
QR_BBPOST это не право на жилище, а порядок увольнения.
А кто спорит с этим?
3.
QR_BBPOST причем, из норм ФЗ-76 (в частности, из той же ст. 23) видно, что у военных иногда есть не только право выбирать, но и получать выбранное.
Не понял о чем Вы, поясните пожалуйста по-конкретней.
4.
QR_BBPOST о праве прохождения службы до обеспечения тем, что выбрал (ст. 23 ФЗ-76, ФЗ-405). тоже уже обсуждалось ранее...
Это уже несколько другой вопрос.

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3290

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 07 янв 2016, 21:59

QR_BBPOST Это домысел.
это Ваше право так думать. я думаю иначе. ну и о судебной практике не забываю, штудирую... там такие вот "домыслы" воплощают в жизнь, например. повторюсь, что этот вопрос уже обсуждался здесь и весьма жарко. особенно, когда не было судебной практики на этот счет и когда она только начала появляться. сейчас же получается забег по-новой, говоря об обсуждениях. причем - при старых исходных данных. будет судебная практика пополняться новыми решениями - будет яснее.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
QR_BBPOST Не понял о чем Вы, поясните пожалуйста по-конкретней.
о том, что ...........выбравшие в качестве ИМПЖ отличное от...... обеспечиваются в выбранных населенных населенных пунктах. плюс к этому - право прохождения службы до обеспечения жильем (в соответствии с выбором). и не забывайте ФЗ-405, где указано, КТО И ЧЕМ обеспечивается. дискуссию заканчиваю, она непродуктивна. кстати, не парируйте мой ответ новым указом, где сказано, что делать с избравшими ИМПЖ, отличное от места увольнения. указ стоит ниже федерального закона, и, в случае суда, истец будет ссылаться именно на ФЗ, а вот ответчик - на указ. что для суда выше? будем посмотреть. ну и закон, как говорится, обратной силы не имеет. избравшие ИМПЖ, отличное от места службы, делали это тогда, когда новый указ президента (изменения в старый) не существовал. нарушение права проходить военную службу до обеспечения жильем.
QR_BBPOST Это уже несколько другой вопрос.
весьма важный, кстати.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3291

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 янв 2016, 22:43

QR_BBPOST LUTIKS писал(а):
Источник цитаты Не понял о чем Вы, поясните пожалуйста по-конкретней.

о том, что ...........выбравшие в качестве ИМПЖ отличное от...... обеспечиваются в выбранных населенных населенных пунктах.
Так и есть. Только ПОСЛЕ увольнения с военной службы.
QR_BBPOST и не забывайте ФЗ-405, где указано, КТО И ЧЕМ обеспечивается. дискуссию заканчиваю, она непродуктивна.
Полностью согласен.
QR_BBPOST Оригинальное решение..Я так и не понял, какое право нарушено.. В апелляции вряд ли устоит..
Из решения:

Вопреки утверждению должностного лица Горицкого Н.С. об отсутствии негативных последствий для заявителя от его действий по вручению уведомления о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения, такие последствия прямо указаны в абзаце 3 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
Изложенное позволяет суду сделать вывод о том, что действия начальника ТО ФГКУ «Центррегионжилье» по вручению заявителю уведомления о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения являются незаконными, а законное право военнослужащего на обеспечение жильём за счёт органа исполнительной власти, в котором он проходит военную службу, осталось нереализованным. В связи с этим на начальника ТО ФГКУ «Центррегионжилье» необходимо возложить обязанность отозвать названное уведомление.


Это о чём я и говорю: после получения Уведомления имеется прямая угроза запуска процесса УВОЛЬНЕНИЯ. Не представил доки на Субсидию - в нархоз!
Нарушено право воина на обеспечение жильем именно в период прохождения военной службы, а не после увольнения с неё.
Здесь увязывается п.1 ст.15 Статуса:
1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета. *15.1.1)
С одной стороны государство гарантировало воину ЖС - оно свои обязательства выполнило. Направило воину Уведомление о готовности предоставить ЖС, воин послал нафиг - в нархоз!
С другой стороны государство гарантировало воину обеспечение ЖП, в очереди на которое воин и стоит.
При этом, самое ВАЖНОЕ!!! Государство гарантировало воину ЖП именно в период прохождения военной службы! Вот об этом суд и пытался намекнуть. Пока данное право не нарушено, но вручение Уведомления однозначно свидетельствует о последствиях.
QR_BBPOST В апелляции вряд ли устоит..
Устояло в апелляции.
Обычно обжалуют до ВС. Подождём.

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3292

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 07 янв 2016, 22:52

QR_BBPOST Так и есть. Только ПОСЛЕ увольнения с военной службы.
хех... ну просил же на указ не ссылаться. он ниже ФЗ и противоречит ему, а ФЗ говорит совсем о другом. нет там об увольнении тех, кто избрал ИМПЖ, отличное от места увольнения. обеспечиваются в выбранном месте и точка. а предложением ранее - право проходить военную службу до обеспечения жильем. в совокупности с ФЗ-405 все изложенное смотрится вполне себе хорошо. я не сказал, что не будут увольнять в указанных Вами случаях. я просто утверждаю, что это будет незаконно.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3293

Непрочитанное сообщение Odyssey » 07 янв 2016, 22:57

QR_BBPOST Устояло в апелляции.
:? Хотя, не так уж удивительно..Татарстан традиционно не жалует достижение Минобороны ведомственного интереса ценой дискредитации закона..Так в своё время Набиуллина завернула Сердюковский проект по отмене(!) запрета, установленного ч.1 ст.23.. :roll:

Аватара пользователя
Судью на мыло
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3294

Непрочитанное сообщение Судью на мыло » 07 янв 2016, 23:01

[ref]север 29[/ref], хочу у Вас поинтересоваться, Вы в каком гарнизоне проходите службу и в каком статусе пребываете на данный момент?

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3295

Непрочитанное сообщение север 29 » 07 янв 2016, 23:09

Решение № 2А-101/2015 2А-101/2015~М-115/2015 М-115/2015 от 10 декабря 2015 г. по делу № 2А-101/2015
Из анализа приведённых правовых норм следует, что абз. 3 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих », введённый Федеральным законом № 97-ФЗ от 20 апреля 2015 года в указанный Федеральный закон, предоставляет возможность федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, в целях соблюдения социальных гарантий военнослужащих и недопущения безосновательного удержания военнослужащих на военной службе, своевременно обеспечить их жилыми помещениями путём предоставления им жилищных субсидий для приобретения или строительства жилья по месту военной службы или по избранному месту жительства, как альтернативной формой, в случае невозможности обеспечения жильём в натуральной форме и исключения злоупотребления правом. Вместе с этим указанные правовые нормы, являясь одной из гарантий жилищных прав военнослужащих , не препятствуют увольнению с военной службы военнослужащих без их согласия, отказавшихся от предложенного жилого помещения, отвечающего установленным требованиям, либо от жилищной субсидии . При этом правовой смысл слова «либо» в данной норме указывает, что на увольнение такого военнослужащего с военной службы без его согласия достаточно любого из отказов, а именно от предложенного жилья или от жилищной субсидии .

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3296

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 янв 2016, 23:22

QR_BBPOST хех... ну просил же на указ не ссылаться. он ниже ФЗ и противоречит ему, а ФЗ говорит совсем о другом. нет там об увольнении тех, кто избрал ИМПЖ, отличное от места увольнения. обеспечиваются в выбранном месте и точка.
С чего Вы взяли, что я на Указ 1237 ссылаюсь? Не надо с одного на другое и с пятого на десятое скакать. Разговор ведём о получении УВЕДОМЛЕНИЯ, что делать с этой хренью, и к чему это может привести.
Желаете обсудить Указ - милости прошу на Толкование и обсуждение законов и других нормативных документов
Там и обсудим.

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
QR_BBPOST Решение № 2А-101/2015 2А-101/2015~М-115/2015 М-115/2015 от 10 декабря 2015 г. по делу № 2А-101/2015
Да нет, всё замечательно, это только отдельные личности на форуме воду мутят - только и всего! :) :lol:
Вот пока их жареный петух в одно место не клюнет - нифига не поймут!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3297

Непрочитанное сообщение Odyssey » 07 янв 2016, 23:23

QR_BBPOST Решение № 2А-101/2015 2А-101/2015~М-115/2015 М-115/2015 от 10 декабря 2015 г. по делу № 2А-101/2015
[ref]север 29[/ref], это как раз то самое откровенное иезуитство за гранью, уже сам факт наличия которого мотивирует бороться за свои права..Нам тут жить ещё, кто за бугор не собирается, и такое сносить смиренно - вряд ли правильно..

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3298

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 07 янв 2016, 23:27

QR_BBPOST Разговор ведём о получении УВЕДОМЛЕНИЯ, что делать с этой хренью, и к чему это может привести.
ежели разговор только об этом, то к увольнению в итоге это может привести несомненно. не обязательно, но вполне вероятно. об этом писали здесь и так оно и происходит. теперь, а что с этой хренью (уведомлением) делать? и здесь тоже это обсуждалось, прорабатывались возможные варианты действий. начиная от ответа (решения, его содержания), продолжая игнором на уведомление и, наконец, заканчивая обжалованием уведомления в суде. кстати, как самого уведомления, так и сообщения из РУЖО на Ваше, к примеру, решение (ответ). как видите, вариантов действий - много, последствия - непредсказуемы со 100%-ной вероятностью. так будет, наверное, пока не появится решение ВС РФ, где четко будет прописано, что и почем. важно еще то, что все предложения, которые на этой ветке обсуждались, носят рекомендательный характер. принимать же то или иное решение - это право военного. Ваш вопрос весьма масштабен. так что, извините, конкретный ответ Вам никто не даст. но информации, я считаю, для принятия решения (в зависимости от квартирной истории!) - вполне достаточно.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3299

Непрочитанное сообщение север 29 » 07 янв 2016, 23:37

Решение № 2А-199/2015 2А-199/2015~М-212/2015 М-212/2015 от 26 ноября 2015 г. по делу № 2А-199/2015
Шилин обратился в военный суд с заявлением, в котором указал, что при прохождении военной службы в войсковой части <данные изъяты>, он был зачислен в распоряжение командира указанной воинской части и на основании приказа командующего Воздушно-десантными войсками <данные изъяты> был уволен с военной службы по состоянию здоровья. При этом своего согласия на увольнение с военной службы Шилин не давал в связи с тем, что являясь нуждающимся в жилом помещении он выбрал форму обеспечения в виде квартиры с избранным местом жительства в городе Омск, однако до настоящего времени жилым помещением он необеспечен. Кроме того, в ответе начальнику органа жилищного обеспечения на уведомление о готовности предоставления ему жилищной субсидии Шилин указал, что форму обеспечения в виде предоставления ему субсидии для приобретения или строительства жилого помещения он не избирал, в связи с чем полагает несостоятельным указание в приказе о его увольнении на то, что он не представил в установленном порядке документы, необходимые для предоставления указанной жилищной субсидии .
........
В соответствии с абз.2 ч.1 ст.23 ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по состоянию здоровья без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии , за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта.

В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии , в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по состоянию здоровья без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется.

На основании изложенного суд приходит к выводу, что Шилин, имеющий общую выслугу лет в вооруженных силах более 10 лет, признанный в установленном порядке нуждающимся в жилых помещениях и не отказавшийся от реализации жилищной субсидии , а равно с тем согласившийся на ее получение, однако не представивший в установленном порядке и срок документы, необходимые для предоставления ему указанной субсидии , был уволен с военной службы по состоянию здоровья, что не нарушает действующее законодательство, а следовательно оспариваемый приказ, связанный с увольнением с военной службы Шилина, издан в соответствии с законом и не нарушает права административного истца.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3300

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 янв 2016, 23:50

QR_BBPOST Решение № 2А-199/2015 2А-199/2015~М-212/2015 М-212/2015 от 26 ноября 2015 г. по делу № 2А-199/2015
[ref]север 29[/ref], хватит их доканывать! Всё равно не поймут.
Ссылочку на два последних решения выложите пожалуйста.


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Антон364 и 18 гостей