Мытищи

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#15901

Непрочитанное сообщение flibustier » 02 дек 2016, 11:19

QR_BBPOST Если посмотреть на цифры долгов
Все только "ЗА", вопрос где посмотреть списки, кому посмотреть и найти в них "активных".
QR_BBPOST А дальше дело за малым. Показательная порка.
Обратитесь за консультацией в Роскомнадзор, там Вам по вопросу "показательной порки" в подробностях объяснят. "Дело за малым" - разобраться в сути проблем, собрать своих соседей перед домом и провести на общественных началах с ними инструкторско-методические занятия, как в Армии на плацу, у Вас все получится :happy: . Может я Вас не правильно понял - возможно подразумевалась "показательная порка" в суде, это будет гораздо эффективнее смотреться.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#15902

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 дек 2016, 19:25

QR_BBPOST Если посмотреть на цифры долгов, то можно найти самых "активных". А дальше дело за малым. Показательная порка. Остальные сразу выберут для себя приоритеты.
Когда домом управляет УК, то взысканием долгов должна заниматься она. Но если УК не шевелиться, то зачем на форуме копья ломать. Если кто из собственников думает, что долги неплательщиков распределяют и на него, то разбираться нужно не с должниками, а управляющей компанией. У меня появился очередной повод для разборок с своей УК. Правда повод небольшой - руб. на 40, поэтому думаю - стоит или нет колющережущим поразмахивать. :)

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 14:20

Мытищи

#15903

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 02 дек 2016, 19:36


flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#15904

Непрочитанное сообщение flibustier » 02 дек 2016, 21:36

Slav4onka спасибо за предоставленный репортаж на нашей ветке, героев которые должны устроить "показательную порку" нужно знать в лицо.
QR_BBPOST Но УК добросовестная компания.
- "солидарен с Вами"!, все причины в жильцах.
Подольск, Мытищи, Островцы, Протвино в один голос - "удачная, добросовестная, окружающая заботой, молодая, клиентоориентированная, развивающаяся компания, завоевавшая сердца жильцов с вывоза мусора" - хороший выбор.
За которую ни кто не голосовал, которая самостоятельно определила цену своих услуг, которая нарушила вместе со своим покровителем Таланцевым жилищное законодательство по выбору способа управления, но не потапляемая.
Какая собственно разница
QR_BBPOST Все УК одним миром мазаны. Свои интерес соблюдают.
Только кругом все "дураки", не правильно понимают требования жилищного законодательства и конъюнктуру рынка, ищут во всем оправдания чтобы только не оплачивать предоставленные коммунальные услуги.
ГЖИ МО, Администрация г. Мытищи ждут с нетерпением действий еще более компетентных органов чем они, странно. И репортаж естественно снят по заказу, актеры постановочные, везде конкуренты проклятые палки в колеса суют не дают зарабатывать честным предпринимателям.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#15905

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 дек 2016, 22:11

QR_BBPOST все причины в жильцах.
Ну а в ком же? Кто организовал собрание? Собственник дома. Кто подписал протокол как председатель счетной комиссии? Собственник дома.
Вот так вот.
QR_BBPOST Только кругом все "дураки"
А кто же?
А дальше пошумят и сядут на .... ровно.

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 14:20

Мытищи

#15906

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 02 дек 2016, 22:12

Странно.... куда делся весь фанклуб Августа... не нахваливает "заботливых" наших... не оправдывают... может это они нечаянно :D чернила случайно пролились и волшебным образом превратились в подписи :lol:

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 14:20

Мытищи

#15907

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 03 дек 2016, 11:24

QR_BBPOST Slav4onka спасибо за предоставленный репортаж
Всегда рад ))

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15908

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2016, 12:05

QR_BBPOST Если кто из собственников думает, что долги неплательщиков распределяют и на него, то разбираться нужно не с должниками, а управляющей компанией.
Вот и разбираемся..Может кто из Августопоклонников здесь доказательства преследования ею неплательщиков запостит?..Отдадим должное, вне сомнения... :roll:

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#15909

Непрочитанное сообщение flibustier » 03 дек 2016, 13:24

У Августа существуют и много других способов «работы» со своими клиентами, вот и остается «поклонникам» как только жить в постоянных разборках "с окружающими заботой".
14.11.2016 Вадим Соков: в Мытищах Госжилинспекция помогла жителям дома вернуть более 600 тысяч рублей переплаты
По предписанию Госжилинспекции Московской области управляющая компания вернула жителям дома в Мытищах более 600 тысяч рублей, переплаченных за коммунальные услуги. Об этом сообщил руководитель надзорного ведомства Вадим Соков.
Инспекторы выявили, что управляющая компания ООО «УК Август ЖКХ» нарушала порядок начисления коммунальных платежей жителям дома № 4г на улице Белобородова.
«По вине управляющей организации с января по март 2016 года люди переплачивали за горячую воду и электричество, использовавшееся для общедомовых нужд. Жилищные инспекторы выдали УК предписание на проведение перерасчёта всем собственникам и нанимателям жилья в этом доме», – рассказал руководитель Госжилинспекции Московской области Вадим Соков.
Раннее отведенного в предписании срока «УК Август ЖКХ» представила в надзорный орган документы, подтверждающие выполнение перерасчёта. Управляющая организация ООО «УК Август ЖКХ» вернула жителям 272 квартир 616 тысяч 684 рубля.
На сайте ГЖИ МО иногда печатают интересные материалы о «добросовестной компании». Вот, например свежая статья от 2 декабря : ООО «УК Август ЖКХ» привлекают к административной ответственности за не размещение в ГИС ЖКХ информации об управляемых ей многоквартирных домах в Подольске, штраф в размере 30 тысяч рублей. Подумаешь мелочь - не заметят, с такой квадратурой обсуживаемого жилого фонда нет проблем закрывать штрафы.

анель
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 13:51

Мытищи

#15910

Непрочитанное сообщение анель » 03 дек 2016, 17:36

Служивый, перестаньте вообще реагировать. И даже спорить с ними не хочется, лично у меня есть дела поважней, уезжаем с семьей отдыхать в Тайланд. отредактировано

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15911

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2016, 20:35

QR_BBPOST лично у меня есть дела поважней, уезжаем с семьей отдыхать в Тайланд
Так себе идея - публиковать тут никому не интересные подробности своей личной жизни..Тут периодически случаются такие не вполне адекватные персонажи.. :roll:
QR_BBPOST люди переплачивали за горячую воду и электричество, использовавшееся для общедомовых нужд
Ох уж эти ОДН..Кладезь неисчерпаемый благосостояния предприимчивых... 8-)

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 14:20

Мытищи

#15912

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 03 дек 2016, 21:43

и снова Протвино

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#15913

Непрочитанное сообщение flibustier » 03 дек 2016, 21:46

QR_BBPOST Так вот кто виноват, что мы здесь теперь не наблюдаем Флибустьера, вы Alex56. :happy: да и Славченку "задавили "своим авторитетом. Теперь и его долго наверно не услышим.
QR_BBPOST Служивый, перестаньте вообще реагировать. И даже спорить с ними не хочется, лично у меня есть дела поважней, уезжаем с семьей отдыхать в Тайланд.
Уважаемые друзья Служивый и Анель, мы даже с Вами и в споре не поучавствовали, его просто не было.
Вы очень хотели чтобы я появился и отозвался - я отозвался, Вы просили доказательства нарушений "хорошей" УК Вам их любезно предоставил Slav4onka и я немного добавил с сайта ГЖИ МО, что еще изволите.
Вас все устраивает, тогда зачем учавствовать в обсуждениях, тем более что сказать по существу Вам нечего.
Может Вы не слышите о чем здесь говорят, постараюсь до Вас лично донести своими словами.
УК окружающая заботой она одна на несколько населенных пунктов Подмосковья и проблем в ней достаточно, которые могут отражаться на всех.
Условно 1 января 2016 года в Мытищах появилась УК с известным всем наименованием, заявила о своем праве на управление МКД и предъявила неправомерное ничтожное Решение единственного собственника от 18 июня 2015 года. Этот факт неправомерности подтверждает заключение прокуратуры - нарушены требования действующего законодательства, собственник не являясь собственником превысил свои полномочия, доказательств правомочности собрания не предоставлено, надеюсь прочитали и разобрались.
Помимо этого любая УК может начать осуществлять свою деятельность по управлению конкретным МКД при условии заключения договора управления таким домом. Такого договора управления известная всем УК с мнимым собственником Таланцевым также не заключала, тут даже не приходится говорить о состоявшейся сделке .
Недействительность ничтожного решения общего собрания собственников (не зависимо от признания) делает действия УК по управлению многоквартирными домами незаконными, с вытекающими от сюда последствиями которые выливаются в самоуправство.
Если УК считает свою деятельность законной, терпит финансовые убытки, пусть обратится в суд с претензией к «активным», где встречно от «активных» последует вопрос к суду о применении последствий недействительности ничтожного решения и признании принятого товарищем Таланцевым Решения ОСС не имеющим правовых последствий, а прокурорское заключение только в помощь. Они об этом догадываются поэтому ни чего не остается как заниматься уговорами и обещаниями. Вот собственно и все, если коротко, не вглубляясь в подробности и аргументацию, дабы к аргументам не было заготовок заинтересованных.
Прекрасного отдыха в Тайланде, не берите в голову если все прекрасно.

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 14:20

Мытищи

#15914

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 03 дек 2016, 22:12

QR_BBPOST доказательства преследования ею неплательщиков запостит?
Почему-то убрали мой пост, повторюсь: не запостит! Потому как преследования нет. Август только ходит в мировой суд судебные приказы клянчит. А иски подавать гораздо сложнее ибо документов о нарушениях их деятельности уже воз и маленькая тележка. Поэтому они собирают старших домов и торгуются как на базаре: "а давайте мы вам пол цены скинем, а вы нам заплатите" ;)
Не понимаю зачем было это убирать???? Или кто-то из модераторов тоже поклонник Августа? :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#15915

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 дек 2016, 22:17

QR_BBPOST А иски подавать гораздо сложнее
Не так сложно, как Вы думаете.
QR_BBPOST Или кто-то из модераторов тоже поклонник Августа?
Видимо за подобное Ваш пост и убрали. Повторите, отправлю на отдых. :evil:

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 14:20

Мытищи

#15916

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 03 дек 2016, 22:31

QR_BBPOST Видимо за подобное Ваш пост и убрали
не было там такого! а угрозы и беспричинные репрессии наводят на определенные выводы!!!

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
QR_BBPOST Не так сложно, как Вы думаете.
Сложно, когда "рыльце в пушку" Впрочем поживем увидим. Жду не дождусь...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#15917

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 дек 2016, 22:43

QR_BBPOST а угрозы и беспричинные репрессии наводят на определенные выводы!!!
у Вас доказательства есть, что кто то из модераторов поклонник Августа? Если нет, то контролируйте свои руки, когда, какой то пост печатаете. И тогда выводы делать не придется. Так, что это не угрозы, а предупреждение.

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 14:20

Мытищи

#15918

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 04 дек 2016, 00:06

QR_BBPOST а угрозы и беспричинные репрессии наводят на определенные выводы!!!
у Вас доказательства есть, что кто то из модераторов поклонник Августа? Если нет, то контролируйте свои руки, когда, какой то пост печатаете. И тогда выводы делать не придется. Так, что это не угрозы, а предупреждение.
Всегда всё по два раза повторять приходится...
Повторяю в том посте не было ничего запрещенного!!! Абсолютно!!! Поэтому беспричинные репрессии заставляют сделать определенные выводы. Очевидно что отдельным модераторам так же надо контролировать свои руки, когда что-то удаляют...

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#15919

Непрочитанное сообщение flibustier » 04 дек 2016, 00:21

QR_BBPOST у Вас доказательства есть, что кто то из модераторов поклонник Августа? Если нет, то контролируйте свои руки
-
QR_BBPOST Ваша сидячая забастовка уже привела к том, что Вы пропустили исковой срок обжалования решении ОСС по назначению Августа в качестве УК на Вашем доме. Исковой срок - шесть месяцев. Сейчас в суде Вам только посочувствуют, в признании УК Август нелигитимной управляющей компанией, откажут.
Вопрос - почему модератор постоянно внушает необходимость оплаты услуг, сроки исковой давности, проводит разъяснительную "деятельность" при этом не имея отношения к микрорайону 25 Мытищи, зачем это ему надо, если все эти моменты с долгами и пенями должна решать "законная" Мытищинская УК имеющая все данные по "активистам" и штат вполне подготовленных юристов. Тем более что здесь собрались вполне зрелые форумчане и обсуждают вопросы применения жилищного законодательства.
Кстати раз затронут вопрос шестимесячной исковой давности в нашем случае она, не актуальна. Почему: решение ОСС недействительно независимо от такого признания (ничтожное решение), а доказывать ничтожность не требуется в силу ч.1 ст. 181.3 ГК РФ.
А вообще спасибо alex56, в какой то мере подстегиваете читать нормативные правовые акты, полезно для общего развития.

служивый.
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 07:54

Мытищи

#15920

Непрочитанное сообщение служивый. » 04 дек 2016, 07:55

[ref]анель[/ref], Хорошего отдыха!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Мытищи

#15921

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 дек 2016, 08:11

QR_BBPOST Почему: решение ОСС недействительно независимо от такого признания (ничтожное решение), а доказывать ничтожность не требуется в силу ч.1 ст. 181.3 ГК РФ.
Чисто теория, безотносительно к "Августу: доказывать ничтожность действительно не требуется. Однако необходимо доказать факт, на основании которого собрание будет являться ничтожным.
Иначе каждый желающий может считать ничтожным любое собрание.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#15922

Непрочитанное сообщение flibustier » 04 дек 2016, 08:39

QR_BBPOST Чисто теория, безотносительно к "Августу
Доказательств достаточно, кое что здесь обсуждалось, крайнее тому подтверждение разъяснение прокурора Солнечногорского гарнизона. Заключения без проверки не даются, с обратной стороны доказательств не предоставлено, ГЖИ и Администрация введены в заблуждение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#15923

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2016, 09:44

QR_BBPOST почему модератор постоянно внушает необходимость оплаты услуг
потому, что это нормы действующего законодательства.
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
...
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
Вы же мало того, что сами нарушаете закон, так и призываете это делать других.
Поэтому прошу на будущее спор проводить без подобных
QR_BBPOST почему модератор

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15924

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2016, 09:50

Диву даёшься, сколь разношерстен контингент Мордора...При такой неоднородности вообще непонятно, как согласия достигать...Верно бывалые мытищинцы говаривали в самом начале ещё: - "С ужасом ждём заселения этого социального района".. :roll:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#15925

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2016, 09:57

[ref]flibustier[/ref], а если Вам кто то мешает выполнять гражданские обязанности - обратитесь в прокуратуру г. Мытищи для пресечения подобных действий. И можете советовать другим сделать тоже самое.

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 14:20

Мытищи

#15926

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 04 дек 2016, 12:04

QR_BBPOST Вы же мало того, что сами нарушаете закон, так и призываете это делать других.
А я то дурак думал, что задача модератора следить за соблюдением правил форума. А оказывается его задача жизни учить абсолютно посторонних ему людей.
Непонятно что это вообще за человек... Но почему то считает себя вправе... Еще и угрозами кидается - не дай бог возразишь! Вы, Алекс, мне кажется, себя "биг боссом" вообразили :)
И с чего вы взяли, что Флибустьер нарушает закон? У вас есть этому документальное подтверждение?
QR_BBPOST так и призываете это делать других
Уверены что призывает? Полистал форум не нашел таких призывов. Может процитируете?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15927

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2016, 12:25

QR_BBPOST разъяснение прокурора Солнечногорского гарнизона
ничего не стоит в отсутствие законного интереса прежнего собственника - Минобороны и чётких и внятных действий в его достижение..
Гражданские отношения, ничего публичного..Никакой прокуратуре там делать нечего..Только Минобороны может поставить вопрос о нарушении своего права собственника жилья на выбор УК в период такого собственничества..Но ему это на ...не надо..Нынешний собственник не лишён возможности избрать УК общим собранием..Ну казалось бы - всё предельно просто, обсуждать нечего..Но о чем-то постить надо тут... 8-)

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#15928

Непрочитанное сообщение flibustier » 04 дек 2016, 12:37

QR_BBPOST Вы же мало того, что сами нарушаете закон, так и призываете это делать других.
Вы кто такой чтобы говорить о нарушении закона - прокурор, адвокат, судья? Кто Вам сказал что здесь призывают нарушать закон - здесь как раз обсуждают как бы эти законы не нарушались, какой найти оптимальный способ чтобы достичь взаимного согласия. Если не нравится что обсуждения идут не в том ключе как Вам хочется выкиньте неугодных с форума, закройте им доступ, это в Ваших силах, я уже предлагал.
Только кроме доводов оппонентов что все УК одинаковые и разницы нет я больше ни чего не слышал.
Кто Вам мешает выполнять свои гражданские обязанности в своем городе или на своей ветке для пресечения любых незаконных действий, переключите свое внимание на другой объект, а недавайте здесь поучения типа
QR_BBPOST И можете советовать другим сделать тоже самое.
или спрашивать а как Вы сами выполняете. Я перед Вами отчитыватья о своих действиях не намерен. Для Вас сотый раз повторяю я здесь ни кого не уговариваю, не призваваю,не учу, не прошу помощи - обсуждаю и узнаю как это должно выглядеть по закону. Дыма без огня не бывает, читайте внимательнее сайт ГЖИ, прокурорские разъяснения, доводы со ссылками на требования законодательства, умейте слушать людей у которых есть свое мнение, смотрите репортажи СМИ .
Если бы как Вы называете "хорошая УК" не ставила палки в колеса домам выбравшим другую УК то в след бы за 2 Г последовали многие другие или по крайней мере был бы уже проведен конкурс.
Дешевая тактика завоевывания электората с вывоза мусора у нас удалась, только этим деятельность УК не ограничивается или работа с тычка по жалобам. Там проблем достаточно кроме легитимности, перехода на управление и начислений. В нашей стране спасибо руководству начало борьбы со всякого рода мошенниками положено, надеюсь и будет продолжаться, многие чиновники уже начали задумываться о своем предназначении и занимаемых местах, надеюсь очередь до некоторых адресатов дойдет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Мытищи

#15929

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2016, 12:54

QR_BBPOST И с чего вы взяли, что Флибустьер нарушает закон?
Флибустьер не платит, он это высказывал неоднократно.

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
QR_BBPOST Вы кто такой чтобы говорить о нарушении закона - прокурор, адвокат, судья?
Тогда на каком основании пишите
QR_BBPOST Вопрос - почему модератор постоянно внушает необходимость оплаты услуг, сроки исковой давности, проводит разъяснительную "деятельность" при этом не имея отношения к микрорайону 25 Мытищи
Я как любой форумчанин имею право высказывать свою точку зрения в т.ч. и в этой ветке. Вам, какое делом, почему у меня точка зрения другая?
Вы пытаетесь устроить разборки, чем нарушаете правила форума.
QR_BBPOST я здесь ни кого не уговариваю, не призваваю,не учу, не прошу помощи
Именно пытаетесь учить и затыкать рот другим, кто с Вами не согласен. Поэтому следите за руками, когда печатаете сообщения. Это уже исполнение обязанностей модератора. Надеюсь понятно и [ref]Slav4onka[/ref].
Вам ни кто не мешает высказывать свое мнение и приводить какие то аргументы, но пытаться обсуждать личность других форумчан и устраивать склоки на форуме, я Вам не позволю.

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 01:19

Мытищи

#15930

Непрочитанное сообщение flibustier » 04 дек 2016, 12:58

Odyssey прочитайте внимательно что разъясняет заместитель военного прокурора гарнизона в ответ на запрос:
"Приведенные Вами доводы в ходе проверки нашли свое объективное подтверждение". Я считаю что военная прокуратура просто так словами на лево на право не разбрасывается, это официальный орган надзора за законностью давший заключение по проведенной проверке.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, Semrush [Bot] и 55 гостей