Превышение срока нахождения в распоряжении

[tiksinec]

так в том то и дело, должностей то здесь (в Мурманской области) сейчас не предлагают...как говорится я бы рад...

[Сергей Катин]

сейчас не предлагают

не будут и в дальнейшем. Как говорится "ноги в руки" и в самостоятельный упорный поиск с грамотным подходам к людям в кадрах.

[Krus]

Я что-то пропустил? КЧ сегодня заявил, что не назначенные на доолжности по окончанию срока распоряжения будут уволены не по ОШМ. Чо за бред? Или это может планируется так?

[Вася Ветров]

Чо за бред?

Видимо это самое емкое определение. Но похоже, что в верхах (уж не знаю на каких уровнях) решили поплющить народ, ну или припугнуть.

[Bizant]

не по ОШМ

Именно так называется новая статья увольнения с военной службы (хотя чему удивляться после неномерных директив, устных указаний и т.п.)

[maior.78]

Чо за бред? Или это может планируется так?

а я слышал что это теперь реорганизацией или оптимизацией назвали (((

[Krus]

Ну ясно. Одно слово - ДЕБИЛЫ!

[Константин Маркин]

Так вот и сам вопрос: что делать, ходить на работу, не ходить?

Этот вопрос вы должны решить самостоятельно

как правильно поступить чтобы действующее законодательство не нарушать, или как довести командованию что бесплатно както на работу ходить не логично, тем более что семью то кормить надо

Раз в 10 суток я бы посоветовал на службу ходить. И писать рапорта, что чаще прибывать не можете, т.к. нет средств (это если вы далеко от части проживаете)

[ALEXANDR75]

Доброго времени суток. Выведен в распоряжение с 01.12.09г., жильем не обеспечен (хочу целевое по ИМЖ), написал рапорт об представлении к увольнению в связи с превышением в распоряжении по ОШМ (отдельное спасибо сайту), командир подписал, у НОК заполнил лист беседы. При разговоре с НОК он мне сказал, что будут предлогать служебную квартиру для последующего увольнения и жди в ней пока неполучиш целевое не по месту службы.Часть находиться в тьму-тараканье. Вопрос: Как грамотно отказаться от служебного жилья?

[Недобитый Романтик]

ИМХО, если 6 мес. истекли, да ещё

у НОК заполнил лист беседы

и там звучит увольнение по ОШМ после обеспечения постоянным жильём, а не увольняют именно из-за необеспеченности постоянным жильём в ИМЖ, то ни о каком служебном уже речи быть не должно - этим и аргументируйте.

[VIPded]

Вопрос: Как грамотно отказаться от служебного жилья?

Посмотрите ветки по увольнению со служебками. В "Коллекции суд.решений" есть грамотные обоснования ВС РФ по поводу незаконности "служебочных" альтернатив жилью в ИПМЖ.

[Krus]

Какой перечень документов отправдяется в кадровый орган для продления распоряжения для получения жилья военнослужащим, принявшим решение увольняться после окончания 6 месяцев (особенно интересует какие рапорта должен в этом случае писать военнослужащий)?

[alejo]

военнослужащим, принявшим решение увольняться после окончания 6 месяцев (особенно интересует какие рапорта должен в этом случае писать военнослужащий)?

Хм. Сначало жилье затем увольнение

[Krus]

Сначало жилье затем увольнение

Это понятно. Поэтому и вопрос: что отправляется на продление распоряжение (по списку) и какие основания получать военнослужащему жилье по ИПМЖ, если нигде его желание уволиться или его уволить на бумаге не отражено?

[deva=13]

что отправляется на продление распоряжение (по списку) и какие основания получать военнослужащему жилье по ИПМЖ,

Продляется не распоряжение,а выплата ДД.У нас кадры делают списки на Кома флота в которых и указывается основание для продления выплат ДД.Пишут дату постановки на компьютерный учет,номер очереди.В Вашем случае видимо нужно указать ИПМЖ.Если будет нужда,могу кинуть образец списка.

[VOENMOR TOF]

Ага! Наблюдал сегодня стопку -листов 80, тогоментов на продление выплаты ДД сверх срока нахождения. Пользуясь временной отлучкой хозяйки бегло проглядел. Есть и иай и июнь.

[deva=13]

Есть и иай и июнь.

Нормальные кадры с учетом на ...делают месяца за два.

[LadaSa]

Если же начальник (командир) просто захотел поговорить (скажем так неофициально, без оформления листа беседы), то на такую беседу требуется согласие оппонента (солдата), иначе превышение должностных полномочий. Солдат должен служить, а не беседы беседовать.

В корне не согласен.
Вот если командир не будет беседовать с солдатом, офицером ... в определенные сроки, установленные должностными обязанностями, приказами, инструкциями... вот это и есть нарушение ... и не исполнение ...

Задрал уже вызывать для беседы каждую субботу))) Да еще и в военной форме меня непременно видеть хочет))) (негоден, освободен от обязанностей ВОЕННОЙ службы до дня исключения из списков части)

Это совсем другое дело, скорее всего ваши "взаимоотношения" с командиром, хотя и сдесь я нарушений со стороны командира не вижу, естественно при определенных условиях.
Командир за вас отвечает пока вы в списках личного состава части. Командир отвечает за все ... !!!

скорее всего, в ближайшем окружении командира нет более приятного собеседника. чем Вы. Поговорить с умным человеком на отвлечённые темы в конце недели - что может быть приятнее! К тому же можно [ЕМУ, КОМАНДИРУ] и ума-разума набраться от подчиненного-интеллектуала

[vol]

вчера говорил со знакомым из штаба округа. у них ходит сплетня, будто появилось директивка - если распоряженец три раза отказался от низшей должности, то его теперь можно уволить по несоблюдению контракта. я что-то пропустил или МО сходит с ума?

[VIPded]

я что-то пропустил или МО сходит с ума?

Или сходит с ума тот, кто эти сплетни в штабе распускает...

[rus27210]

Данная ветка посвящена "превышению" срока нахождения в распоряжении. Это основание для увольнения по ОШМ. А как думаете "истечение", а не "превышение" этого срока является основанием для увольнения по ОШМ? Такая ситуация возможна при выведении в распоряжение в связи с возбуждением уголовного дела. Срок "истек" вступлением в законную силу обвинительного приговора (наказание - штраф).

[sergei62]

МО сходит с ума?

Знак вопроса можно было и не ставить

[Go]

Срок "истек" вступлением в законную силу обвинительного приговора

1. Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим
2. Где в НПА указаны границы "истечения" срока, при таком "распоряжении"?

[Ворчун]

Где в НПА указаны границы "истечения" срока, при таком "распоряжении"?

Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
...
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
...
в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;

[Go]

в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;

Пожалуй стоит согласиться
Но при одном условии "... невозможности назначения на равную воинскую должность ...".

[Ворчун]

При нахождении в распоряжении в связи с возбуждением уголовного дела, назначение на воинские должности не производится.

[rus27210]

При нахождении в распоряжении в связи с возбуждением уголовного дела, назначение на воинские должности не производится.

я полагаю, что Go, утверждая, что

Пожалуй стоит согласиться Но при одном условии "... невозможности назначения на равную воинскую должность ...".

имел ввиду назначение на равную (или занимаемую до зачисления в распоряжение) должность после назначения наказания по приговору в в виде штрафа. В описанном мной случае назначение на ранее занимаемую должность невозможно, так как после отстранения от нее (в связи с возбуждением уголовного дела) туда был назначен другой военнослужащий (на постоянной основе).

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
Я, соглашаясь с Go, полагаю, что при таком случае увольнение по НУК без права просить уволиться по ОШМ возможно только после назначения на равную должность после принятия решения по уголовному делу (в виде штрафа). Сперва назначьте на должность, а затем увольняйте по НУК. Иначе есть основания предполагать, что увольнение по НУК вызвано скорее с проблемами найти ему равную должность, а не нетерпимостью к судимым.

[Go]

Сперва назначьте на должность, а затем увольняйте по НУК.

Вопрос надо сказать, по крайней мере для меня, не такой простой, как показалось на первый взгляд.
1. Есть что-то не сосем логичное в цепочке: проступок (преступление) - отстранение от должности - решение суда - отсутствие равной должности - увольнение по ОШМ.
2. По НУК можно уволить и из распоряжения.
3. Не понятно как в данном случае определять момент окончания срока в распоряжении. Если это день вынесения решения, то скорее всего, командование просто физически не успевает ничего предпринять.
Другое дело, когда после вынесения решения проходит 3 месяца (по аналогии). Если командование не придприняло соответствующих действий - назначения (увольнение по НУК), вот тогда, ИМХО, у данного в/сл руки развязываются.

[rus27210]

Не понятно как в данном случае определять момент окончания срока в распоряжении. Если это день вынесения решения, то скорее всего, командование просто физически не успевает ничего предпринять.

Вы, наверное, клоните к тому, что есть противоречие между п.п. "д" п. 10 ст. 11 Положения о порядке прохождение военной службы
назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением
и вышепроцитированным п.п. "в" п. 2 ст. 13 того же Положения.
Мне представляется, что нужно руководствоваться только ст. 34 этого же Положения (регламентирующего Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части), где в п.п. "а" п. 4 определено, что военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность).
Глядя только на эту норму в ст. 34, никаких сомнений (противоречий) вроде не возникает.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ
"О воинской обязанности и военной службе"
....

Статья 42. Воинские должности
......
4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
нахождения в распоряжении командира (начальника) - не более трех месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу.
Федеральными законами и нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации могут быть установлены другие случаи прохождения военнослужащим военной службы не на воинских должностях.

[Go]

вроде не возникает.

Теперь логика присутствует в наших размышлениях.
Остался пустяк - согласие с ней суда, в случае необходимости.