Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#34861

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 ноя 2017, 12:23

[ref]Odyssey[/ref], Ну что ж, я Вас услышал. Полагаю, что вы толчете воду в ступе, занимайтесь перекладыванием из пустого в порожнее, но на выходе никакого повышения (больше, чем уже озвучено Правительством) не добьетесь.
Ну и спасибо за высокое мнение обо мне, что я двумя своими сообщения вам всю ветку
QR_BBPOST зас...ть
:D
Уважайте чужое мнение, даже если оно вам не нравится, коллега ;)

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#34862

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 26 ноя 2017, 12:24

QR_BBPOST Я тоже так думаю, поэтому п.1 - административный иск к Президенту РФ об оспаривании подпункта «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604:
На основании п. 1 ст. 21 КАС РФ ПРОШУ: Признать подпункт «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" незаконным в той мере, в какой он позволяет Правительству РФ вносить на рассмотрение Государственной Думы Федерального Собрания РФ законопроекты, противоречащие норме, обязывающей Правительство РФ обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
[ref]AlexeyS[/ref], само это положение не "позволяет" ничего, что противоречило бы закону...Оно, с учётом иерархии НПА, на своём уровне предписывает предоставлять нечто некоторой категории граждан...Оно может быть отменено положением вышестоящего НПА (закона), что имеет место...Всё, больше ничего здесь нет..Ни-че-го..Всё остальное - специфика Вашего субъективного восприятия...
Вы весьма заблуждаетесь...
Указ Президента РФ от 7.05.2012 г. № 604
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
Что значит "обеспечить", если пенсионное обеспечение относится к компетенции законодателя
Конституция Российской Федерации, гарантируя каждому социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом (статья 39, часть 1), относит определение механизма реализации данного конституционного права, в том числе установление видов пенсий, правил исчисления их размеров, к компетенции законодателя (статья 39, часть 2)(Определение Конституционного Суда РФ от 8 декабря 2015 года № 2739-О).
Следовательно, "обеспечить" - внести на рассмотрение Государственной Думы ФС РФ соответствующий законопроект, обеспечивающий увеличение пенсий не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции, а как там решит законодатель и какие поправки внесет в законопроект - это другой вопрос.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34863

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 12:28

QR_BBPOST Полагаю, что вы толчете воду в ступе, занимайтесь перекладыванием из пустого в порожнее, но на выходе никакого повышения (больше, чем уже озвучено Правительством) не добьетесь.
Ожидаемо...И не надеялся на сколь-нибудь высокую оценку своей деятельности, отличной от "единственно достойной" - причитаний в интернете...
Мы со всем тут разберёмся...Я для того здесь, чтобы граждане понимали суть происходящего...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#34864

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 ноя 2017, 12:31

QR_BBPOST Что значит "обеспечить", если пенсионное обеспечение относится к компетенции законодателя
Найти сначала деньги в бюджете, а потом
QR_BBPOST внести на рассмотрение Государственной Думы ФС РФ соответствующий законопроект

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#34865

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 26 ноя 2017, 12:34

QR_BBPOST Что значит "обеспечить", если пенсионное обеспечение относится к компетенции законодателя
Найти сначала деньги в бюджете, а потом
QR_BBPOST внести на рассмотрение Государственной Думы ФС РФ соответствующий законопроект
Скорее наоборот :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34866

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 12:36

QR_BBPOST Следовательно, "обеспечить" - внести на рассмотрение Государственной Думы ФС РФ соответствующий законопроект, обеспечивающий увеличение пенсий не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции, а как там решит законодатель и какие поправки внесет в законопроект - это другой вопрос.
Обеспечить - создать условия для реализации увеличения пенсий в рамках прерогативы исполнительной власти...Указ имеет прямое действие и, при отсутствии блокирующего его закона, действует самодостаточно и непосредственно...
В настоящее время правительство считает невозможным "обеспечить" и юридически оформляет указанное положение вещей предложением законодателю, с учётом всех прочих имеющихся у того соображений, блокировать указ...
Президент, после неоднократных поручений своему правительству всё-таки изыскать средства, вынужденно соглашается, подписывая законопроект...

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#34867

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 ноя 2017, 12:39

QR_BBPOST Найти сначала деньги в бюджете, а потом
Да в этом-то и есть главная проблема. Что вы все не хотите это понять...? Для денег бюджета придумают более важное применение - Зенит-Арена, помощь Сирии и т.д., закон Яровой и т.д. Любой правовой акт проверяется на обеспечение его бюджетным финансированием, а его под пенсии не будет. Как еще вам это преподнести? :?
Целесообразность распределения бюджета не может быть оспорена в суде

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34868

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 12:42

QR_BBPOST Да в этом-то и есть главная проблема. Что вы все не хотите это понять...? Для денег бюджета придумают более важное применение - Зенит-Арена, помощь Сирии и т.д., закон Яровой и т.д. Любой правовой акт проверяется на обеспечение его бюджетным финансированием, а его под пенсии не будет. Как еще вам это преподнести?
alex56, воздержитесь Вы уже усугублять это всё..Туда - в Смешинки этих "коллег"...

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#34869

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 26 ноя 2017, 12:50

QR_BBPOST Что значит "обеспечить", если пенсионное обеспечение относится к компетенции законодателя
Найти сначала деньги в бюджете, а потом
QR_BBPOST внести на рассмотрение Государственной Думы ФС РФ соответствующий законопроект
Постановление Пленума Верховного Суда РФ № 9 от 2000 г. утратило силу и уже позабыли:
14. При рассмотрении дел, связанных с необеспечением военнослужащих положенными видами довольствия, судам необходимо иметь в виду, что порядок и размер указанного обеспечения установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, обязательными к исполнению в равной степени как для командира воинской части, непосредственно выдающего военнослужащим соответствующее довольствие, так и для всех иных вышестоящих органов и должностных лиц, на которых законом возложено выполнение соответствующих функций, связанных с обеспечением военнослужащих положенным довольствием. Ненадлежащее финансирование не является основанием для отказа в удовлетворении законных требований военнослужащих.
Тогда не говорили -" сначала найдите деньги" и деньги находились :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34870

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 12:53

QR_BBPOST Ненадлежащее финансирование не является основанием для отказа в удовлетворении законных требований военнослужащих.
Ненадлежащее финансирование
QR_BBPOST командира воинской части, непосредственно выдающего военнослужащим соответствующее довольствие, так и для всех иных вышестоящих органов и должностных лиц, на которых законом возложено выполнение соответствующих функций, связанных с обеспечением военнослужащих положенным довольствием
В настоящем же случае имеет место отсутствие средств в самом источнике финансирования - бюджете..Это - разные вещи...

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#34871

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 26 ноя 2017, 13:07

QR_BBPOST Следовательно, "обеспечить" - внести на рассмотрение Государственной Думы ФС РФ соответствующий законопроект, обеспечивающий увеличение пенсий не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции, а как там решит законодатель и какие поправки внесет в законопроект - это другой вопрос.
Обеспечить - создать условия для реализации увеличения пенсий в рамках прерогативы исполнительной власти...Указ имеет прямое действие и, при отсутствии блокирующего его закона, действует самодостаточно и непосредственно...
В настоящее время правительство считает невозможным "обеспечить" и юридически оформляет указанное положение вещей предложением законодателю, с учётом всех прочих имеющихся у того соображений, блокировать указ...
Президент, после неоднократных поручений своему правительству всё-таки изыскать средства, вынужденно соглашается, подписывая законопроект...
При такой постановке вопроса нет мотивации искать деньги, проще "заблокировать" Указ. В 2013 и 2014 г. по словам Минфина не было денег, однако Указ выполнялся. И в 2012 г. по словам Минфина не было денег, однако увеличили денежное довольствие военнослужащих. И Комитет ГД по обороне требует выполнения требований Указа Президента. Вот проголосовали бы в Госдуме против законопроекта большинством голосов и нашлись бы деньги.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#34872

Непрочитанное сообщение engiminer » 26 ноя 2017, 13:23

QR_BBPOST Я для того здесь, чтобы граждане понимали суть происходящего...
Уважаемый Odyssey,так объясните,если сможете понятно , суть закона " О приостановлении части второй ст43 .." Приостанавливается часть вторая статьи43 или все-таки часть вторая статьи 43 в части увеличения размера ,в котором учитывается указанное денежное довольствие при исчислении пенсии. . Учитывая Ваши познания в области юридической техники ,Вашего объяснения нам будет вполне достаточно.
Спасибо.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#34873

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 ноя 2017, 13:45

QR_BBPOST Вот проголосовали бы в Госдуме против законопроекта большинством голосов и нашлись бы деньги.
Иллюзии. При Ельцине раздрай в Думе был, а деньги не находились.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#34874

Непрочитанное сообщение крепость » 26 ноя 2017, 13:49

О чём спор ??? Денег нет на повышение пенсий ???
Всем уже понятно глядя на структуру нашего (или ихнего) бюджета куда тратятся деньги. Но даже при всём при этом - что мешает президенту написать указ который обяжет в месячный срок все предприятия ведущие бизнес на территории РФ зарегистрироваться (и платить налоги) в нашей стране ??????? (а в случае отказа собственников - национализировать собственность). Что мешает отменить закон освобождающий сотню очень богатых людей (на которых ввели санкции) от налогов. (большинство освобождённых от налогов специальным федеральным налогом "ДРУЗЬЯ") Ещё написать где деньги брать?? Или и этого будет достаточно.
Жалкие лгуны.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#34875

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 ноя 2017, 13:50

QR_BBPOST Для денег бюджета придумают более важное применение - Зенит-Арена, помощь Сирии и т.д., закон Яровой и т.д.
Вы военный, а не экономист, поэтому рассуждаете дилетански. Помощь - разовое действие. А если эту сумму пустить на пенсии, то уже не разовое действие, а ежегодно. Деньги на закон Яровой найдут из Вашего кармана, а не из бюджета.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#34876

Непрочитанное сообщение крепость » 26 ноя 2017, 13:50

Сталин о свободе.
"Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода"
Беседа с председателем американского газетного
объединения “Скриппс-Говард Ньюспейперс”
господином Рой Говардом
1 марта 1936 года

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#34877

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 26 ноя 2017, 13:59

QR_BBPOST Вот проголосовали бы в Госдуме против законопроекта большинством голосов и нашлись бы деньги.
Иллюзии. При Ельцине раздрай в Думе был, а деньги не находились.
Тогда было другое экономическое состояние страны.
Сейчас Президент говорит увеличить пенсии военнослужащих не с 1 февраля, а с 1 января 2018 г. и деньги сразу находятся, даже в бюджете на 2017 г. :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#34878

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 ноя 2017, 14:02

[ref]крепость[/ref],
QR_BBPOST Но даже при всём при этом - что мешает президенту написать указ который обяжет в месячный срок все предприятия ведущие бизнес на территории РФ зарегистрироваться (и платить налоги) в нашей стране ??????? (а в случае отказа собственников - национализировать собственность).
Вы - работаете в налоговой инспекции? Если бенефициар зарегистрирован, например, на Каймановых островах, то он вообще налогов в РФ не платит? Вы в этом уверены?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
QR_BBPOST Сейчас Президент говорит увеличить пенсии военнослужащих не с 1 февраля, а с 1 января 2018 г. и деньги сразу находятся, даже в бюджете на 2017 г.
Это разовое политическое решение - сдвиг увеличения на один месяц. А если на десяток лет? Например поднять не на 4%, а на 6 %? Деньги разные.
Как военный Вы мыслите хорошо, а как, даже не политик или экономист, простой математик - слабо.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#34879

Непрочитанное сообщение крепость » 26 ноя 2017, 14:14

alex56
Все Оффшоры имеют несравненно больше льгот с точки зрения налогообложения и валютного контроля , чем обычные резиденские компании и практически полностью освобождены от жестких норм местного законодательства.
Некоторая организация в России получает прибыль за сбыт своей продукции на сумму 100 тыс. руб. С этой суммы налог составит - 20 тыс. руб. Та же компания в оффшоре продает ту же продукцию оффшору (собственник у него тот же, что и у организации) по заниженной цене с прибылью 20 тыс. руб. Оставшуюся прибыль (80 тыс. руб.) получит оффшор, перепродав товар. При всех этих операциях товар не вывозится за территорию страны. Налог уплачивается только с заработанных в России 20 тыс. руб. Всего 4 тыс. руб.
Кроме того мы граждане РФ понятия не имеем кому принадлежит наша национальная экономика.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#34880

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 ноя 2017, 14:25

QR_BBPOST Та же компания в оффшоре продает ту же продукцию оффшору (собственник у него тот же, что и у организации) по заниженной цене с прибылью 20 тыс. руб. Оставшуюся прибыль (80 тыс. руб.) получит оффшор, перепродав товар.
А причем здесь регистрация? Я, российская компания, продаю иностранной компании (зарегистрированной в оффшоре) товар, а потом эта иностранная компания продает товар другой нашей отечественной компании.
Ваше предложение какое - запретить иностранным компаниям торговать в России.

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:
QR_BBPOST Но даже при всём при этом - что мешает президенту написать указ который обяжет в месячный срок все предприятия ведущие бизнес на территории РФ зарегистрироваться (и платить налоги) в нашей стране ??????? (а в случае отказа собственников - национализировать собственность).
Вам для понимания ситуации
С 1 января 2015 года вступил в действие так называемый «Антиоффшорный закон» с переходным периодом до 2019 года, который призван вернуть весь оффшорный бизнес в Россию. Насколько он эффективный будет рассматриваться дальше. Данный федеральный закон стал новой главой к действующему Налоговому кодексу РФ, в которой говорится о контролируемой иностранной компании (КИК) и контролирующих их лицах. Суть поправок в том, что теперь юридические и физические лица, проживающие и ведущие деятельность в основном на территории РФ, обязаны сообщить в налоговые органы о своем участии в КИК и начать платить подоходный налог с прибыли от такой деятельности. Подать эти данные закон позволял до 15 июня 2015 года. За это время физические и юридические лица должны были собрать всю информации о своих долях и своих доходах, чтобы уведомить налоговые органы. Либо за этот срок они должны продать свои доли в КИК или ликвидировать эти компании
Посмотрим.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34881

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 14:45

QR_BBPOST Уважаемый Odyssey,так объясните,если сможете понятно , суть закона " О приостановлении части второй ст43 .." Приостанавливается часть вторая статьи43 или все-таки часть вторая статьи 43 в части увеличения размера ,в котором учитывается указанное денежное довольствие при исчислении пенсии.
Часть вторая статьи 43 не повествует ни о чём кроме, собственно, механизма повышения и его параметров (начального значения)...
В этой связи смысловая разница между приведёнными формулировками существует только в Вашей голове...
И да, если вдуматься, сколь изощрённое мозго...во - оспаривать сам указ, вводящий (или обеспечивающий) некое благо, как противоречащий там чему-то и "позволяющий" какую то там чушь...До полного маразма уже докатились... :roll:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#34882

Непрочитанное сообщение engiminer » 26 ноя 2017, 15:17

QR_BBPOST смысловая разница между приведёнными формулировками существует только в Вашей голове.
Odyssey, спасибо ,как я и ожидал Вы подтвердили ,что неопределенность содержания правовой нормы приводит к неограниченному УСМОТРЕНИЮ в процессе правоприменения.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34883

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 15:25

Ещё раз...Президент вправе своим указом поручить Правительству улучшить состояние граждан некоторой категории. Естественно, для Президента одной из таких категорий представляются граждане, исполнившие обязанности военной службы...
Но приоритеты (основные и дополнительные) категорий граждан в государстве устанавливает не кто иной, как законодатель, ибо это вопрос высшего порядка...
Правительство, осуществляя свой функционал, установило недостаточность средств бюджета для более приоритетных категорий граждан и поделилось этими соображениями с Президентом и предложило тому внести соответствующий законопроект. Тот не проникся таким всёпропальщичеством и всё отправлял искать деньги на исполнение своего прекрасного указа...В итоге правительство, не найдя поддержки у Президента обратилось непосредственно к законодателю...Сейчас законодатель в интересах менее защищенных категорий граждан продлит блокировку закона и, как следствие, подзаконного акта (указа)...

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
QR_BBPOST неопределенность содержания правовой нормы
в Вашем случае является ни чем иным, как следствием особенностей Вашего субъективного, очевидно предвзятого и тенденциозного восприятия...

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#34884

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 26 ноя 2017, 15:33

QR_BBPOST Правительство, осуществляя свой функционал, установило недостаточность средств бюджета для более приоритетных категорий граждан
И поэтому в приоритете оказалась другая категория граждан, уволенных не с военной службы, но получающих пенсию с таким же КК, как и военные пенсионеры. То есть правительство, вместо установления согласно указу разных КК для разных категорий пенсионеров, просто забило на указ президента и установило единый КК для всех пенсионеров - в результате военпенсы недополучили пенсии +2% выше инфляции, а "приравненные" к воепенсам получают повышенные пенсии (вместо 66% получают 72,23%), поэтому никаких денег в бюджете не хватит.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34885

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 15:40

QR_BBPOST И поэтому в приоритете оказалась другая категория граждан
Если считаете, что имеет место неравное обхождение - жалуйтесь, аргументируйте, доказывайте...Пока это всё - домыслы, вытекающие из малого знания...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34886

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 15:48

Вообще беда, конечно, с этими Кулибиными в области права...
Недопонимая глубинного различия в положении категорий граждан, регулярно штурмуют КС РФ на предмет неравенства, противоречия НПА и прочего внезапного подступившего ощущения "категорического непорядка в государстве"... :roll:
Именно поэтому по оспариванию НПА вводится образовательный ценз..Ибо ну просто достали уже... :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#34887

Непрочитанное сообщение engiminer » 26 ноя 2017, 15:51

QR_BBPOST в Вашем случае является ни чем иным, как следствием особенностей Вашего субъективного, очевидно предвзятого и тенденциозного восприятия...
Odyssey ,а как Вы прокомментируете заключение Правового управления ГД на проект Закона№631118-6 " О признании утратившей силу части второй статьи 43... "
Заключение
по проекту федерального закона № 631118-6 «О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1

«Внесение проектируемого изменения с 1 января 2015 года, полагаем излишним, поскольку действие нормы, изменяемой проектом федерального закона приостановлено до 1 января 2016 года в соответствии с Федеральным законом от 1 декабря 2014 года № 397-ФЗ»
в заключении правового управления ГД констатируется ,что : «Признание второй части статьи 43 Закона 4486-1 утратившей силу является ИЗЛИШНИМ .поскольку действие нормы уже приостановлено до 1 января 2016года в соответствии с Федеральным законом от 1 декабря 2014года №397-ФЗ « О приостановлении второй части статьи 43 Закона №4468-1 …»
Спасибо.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34888

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 16:31

QR_BBPOST Odyssey ,а как Вы прокомментируете заключение Правового управления ГД на проект Закона№631118-6 " О признании утратившей силу части второй статьи 43... "
Некоему кретину, возжелавшему вовсе отменить здравую и уместную норму права (вместо её приостановления до посильного состояния бюджета), формально, в терминах, понятных этому узколобому субъекту, указано на отсутствие такой надобности, по причине и без того "выключенности" данной нормы...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#34889

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2017, 16:39

Очень показательно, кстати..В то время, как военпенсы ратуют за разблокировку закона, приходит такой клоун и пытается вовсе закон "завалить"...
Прямо - палитра мнений..И ВВП между всем этим разношёрстным контингентом балансирует, в силу своего разумения, вечно "неправый"... 8-)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#34890

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 ноя 2017, 16:41

QR_BBPOST В итоге правительство, не найдя поддержки у Президента обратилось непосредственно к законодателю
Такое возможно?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bomjmorf, kapras и 24 гостя