Переподготовка при увольнении (Минобороны)

[KVN KNA]

Неужели все дают на перед?

Нет конечно.
Сейчас тактика командования заключается в следующем, при любом мало-мальском спорном вопросе (да и потому, что командир так решил), принимается решение не в пользу военнослужащего (например:

Если в/сл ИСЧ во время нахождения на переподготовке каим образом ему выдают ДД, паек, вещевое имущестов и т.д. т.е. все то с чем его должны расчитать при увольнении.

). Военнослужащий обращается в суд (прокуратуру), отстаивает свои права, восстанавливается в списках части и т.д., при этом командир наказание за это не понесет. А если не восстановится, то командир еще и "геЙрой" в лице его начальства.

[serviks]

Прошу ответить знающих данную проблему: нахожусь в распоряжении командира - жду обеспечения жильем по ИМЖ, есть возможность и желание пройти переподготовку по очной форме, в гражданском вузе, полностью за свой счет, имеет ли право КЧ отпустить меня на учебу, как правильно написать рапорт со ссылками на регламентирующие документы.

[Сбитый летчик]

KVN KNA писал(а) "Увольнять можно без переподготовки, исключать из списков части нет."
Это что,КЧ бегают за каждым и умоляет пройти ПП ?(шел второй год ИСЧ... )Ерунда какая-то.Возможно Вы имели ввиду ИСЧ во время ПП? В который раз прошу предоставить решение суда или реальный счастливый случай из практики.Может хватит обнадеживать и выдавать желаемое за действительое?
Еще два месяца назад,на этой же ветке я так и сказал,что очень хочу,чтобы во время ПП не ИСЧ,и все посты,совпадающие с моим хотением,читал с особым умилением.Но жизнь,окунула меня в бочку с дерьмом,вместе с моей ПП!Вчера пришла выписка на увал.,06 апреля вырисовывается ИСЧ .Что то не нравится?Все в суд!Вот ответ КЧ.
Возможно кого-то действительно "спасет" ПП в другом городе с командировочным на руках.У нас ПП за 150км,по заочно-дистанционной форме обучения.Преподов увидим теперь только на экзаменах.

Если в/сл ИСЧ во время нахождения на переподготовке каим образом ему выдают ДД, паек, вещевое имущестов и т.д. т.е. все то с чем его должны расчитать при увольнении. Неужели все дают на перед?

Во Вы даете,в "Аншлаг"юморески не пишите?Ага,все наперед и побольше,а вдруг Вы на "второй год" на ПП останетесь?

Прошу ответить знающих данную проблему: нахожусь в распоряжении командира - жду обеспечения жильем по ИМЖ, есть возможность и желание пройти переподготовку по очной форме, в гражданском вузе, полностью за свой счет, имеет ли право КЧ отпустить меня на учебу, как правильно написать рапорт со ссылками на регламентирующие документы.

Насколько я знаю,ПП по пр.95,проводится в строго определенных уч.заведениях.Вообщем,с которыми у МО заключенно весьма выгодное соглашение .Ваш ВУЗ попадает?
Еще раз обсуждая ПП и возможное ИСЧ, давайте ссылаться на судебные решения и случаи из жизни,типа:вот в нашей части КЧ сказал так:"Езжай,сынок на переподготовку,я тебя не ИСЧ,пусть мне ж...у, камандование на британский флаг разорвет и якорь с ТАВКР туда опустит,лишь бы ты учился хорошо!!!"

[KVN KNA]

Ерунда какая-то.

Но жизнь,окунула меня в бочку с дерьмом,вместе с моей ПП!

Если бы в нашей жизни все было справедливо, правильно, по честному, по закону...

У нас ПП за 150км,по заочно-дистанционной форме обучения.

В Вашей ситуации шансов и в суде мало ИМХО.

Возможно кого-то действительно "спасет" ПП в другом городе с командировочным на руках.

Спасет.
По закону исключать из списков части во время прохождения переподготовки НИЗЯ и если суды выносят противоположные решения, это не всегда говорит о том, что они правы. ИМХО

Что то не нравится?Все в суд!

[Вася Ветров]

По закону исключать из списков части во время прохождения переподготовки НИЗЯ и если суды выносят противоположные решения, это не всегда говорит о том, что они правы.

Солидарен!

[DmitrySF]

Всем добрый день! Подскажите какие шансы пройти переподготовку в военном Вузе не будучи исключённым из списков части в следующей ситуации:
1. В октябре 2010 г.уволен и выведен в распоряжение до получения ГЖС;
2. В августе 2010г написан рапорт с просьбой направить на переподготовку, списки изъявивших желание... ушли в вышестоящий кадровый орган. И тишина.
3. В феврале 2011 получен ГЖС но не реализован;
4. В апреле 2011 хотят исключить из списков части.
5 Пишу повторный рапорт о направлении меня на переподготовку там то там то. Однако начало обучения в выбранном ВУЗЕ будет только к сентябрю 2011г.
6 До настоящего времени на рапорте резолюции никакой нет. Рапорт игнорируют хотя и на входящем.

[Igooo]

С первого рапорта есть копия или входящий или сам рапорт?

[DmitrySF]

Igooo,
Да есть сам рапорт и все списки отправляемые ранее в вышестоящий орган.

[Глюк]

DmitrySF,
Исходя из негласных указаний команчам, исключать в/сл БЕЗ направления на ПП низя. Исключают сразу же после направления на СБОРЫ по ПП - неделя. По прибытию - приказ на исключеие после отгула всех отпусков. Самое прикольное то, что диплом о прохождении никто и не собирается выдавать! Препадам денег не выдали на комндировку для раздачи дипломов.
Решений ВК ВС по исключению в период ПП никто не выкладывал. Самое прикольное в том, что фактически в/сл не прошёл ПП - нет диплома об окончании - по независящим от в/сл причинам. Тележку в суд зарядил, ждёмс!

[Сбитый летчик]

Во,конкретика пошла.Нахожусь точно в такой же ситуации,ходить в погонах осталось неделю,после чудного апрельского отпуска(5 дней)-за капонир...Мож рапорт КЧ зарядить не ИСЧ до окончания ПП?

[Школьник]

Сбитый летчик,
И указать в рапорте про "сохранение обеспечения всеми видами довольствия"

[Глюк]

Ответ будет такой: действующее законодательство не содержит запрета на увольнение с военной службы в период ПП. Вы имеете право продолжить ПП бесплатно после увольнения с военной службы . Днём увольнения с военной службы считается день исключения из списков части. - В общем приблизительно так. А про обеспечение всеми видами довольствия в период ПП - этого никто не заметит.
Посмотрим чего суд ответит.

[DmitrySF]

Господа! Так, что подскажите делать то если скажут: "ГЖС получил - всё, свободен. По ПП твой поезд ушёл, а то что раньше рапорт писал на ПП так забей ответа то с вышестоящего органа не было,да и ты с нас каждый день ответа не "трёс""? В суд, и какие шансы победить в суде и на что бить? ХОЧУ УЧИТЬСЯ!!! В ВС РФ всё, чему учили забыл, 10 лет служил не по специальности выпуска.
И ещё вопрос: когда крайняя дата подачи рапорта по ПП относительно предполагаемой даты исключения из списков части?

[Сбитый летчик]

Ответ будет такой: действующее законодательство не содержит запрета на увольнение с военной службы в период ПП. Вы имеете право продолжить ПП бесплатно после увольнения с военной службы . Днём увольнения с военной службы считается день исключения из списков части. - В общем приблизительно так. А про обеспечение всеми видами довольствия в период ПП - этого никто не заметит.
Посмотрим чего суд ответит.

Да,примерно так, нам КЧ и напел,перед отправкой на ПП.

Добавлено спустя 18 минут 8 секунд:

Господа! Так, что подскажите делать то если скажут: "ГЖС получил - всё, свободен. По ПП твой поезд ушёл, а то что раньше рапорт писал на ПП так забей ответа то с вышестоящего органа не было,да и ты с нас каждый день ответа не "трёс""? В суд, и какие шансы победить в суде и на что бить? ХОЧУ УЧИТЬСЯ!!! В ВС РФ всё, чему учили забыл, 10 лет служил не по специальности выпуска.
И ещё вопрос: когда крайняя дата подачи рапорта по ПП относительно предполагаемой даты исключения из списков части?

Так что КЧ на вашем рапорте написал,какая резолюция?Причем тут вышестоящий орган?Трясите НОК и замполита,к ним ТЛГ по ПП приходят,а они их хранят во мраке,как девственица ц..ку! Или выйдете по своим каналам на вышестоящий орган(звучит как позитивно!),там должен быть офицерик,отвечающий за ПП,а вот ему ,нужны такие люди,у него своя отчетность и статистика по ПП.Он соответствующей ТЛГ может намного ускорить процесс.
Ну пока не ИСЧ,попытайтесь,так Вы же уже подавали рапорт?

[Глюк]

DmitrySF писал(а):
Господа! Так, что подскажите делать то если скажут: "ГЖС получил - всё, свободен. По ПП твой поезд ушёл, а то что раньше рапорт писал на ПП так забей ответа то с вышестоящего органа не было,да и ты с нас каждый день ответа не "трёс""? В суд, и какие шансы победить в суде и на что бить? ХОЧУ УЧИТЬСЯ!!! В ВС РФ всё, чему учили забыл, 10 лет служил не по специальности выпуска.
И ещё вопрос: когда крайняя дата подачи рапорта по ПП относительно предполагаемой даты исключения из списков части?

Зарядите ещё один рапорт на переподготовку - лишним не будет. Если исключат без направления на ПП - в суд. Шансы очень высокие восстановиться.
Следующая ПП только в сентябре. Поэтому Вы сейчас заблаговременно подаёте ещё один рапорт на ПП. И что командование в суде будет говорить?

[kodr23]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, я служу в Ярославле теперь прохожу переподготовку в ракетном институте тоже в Ярославле. Комбат требует моего ежедневного прибытия в часть! Не пойму в каком я числюсь положении ( в командировке или в учебном отпуске? или как?) Командировочного мне не выписывали, из документов: есть приказ по институту, что я принят на учебу + направление из моей части на переподготовту в институт. Комбат говорит, что я все-таки нахожусь в его распоряжении и пока он отвечает за мою жизнь - хочет ежедневно быть уверенным, что я жив и здоров (я понимаю что это блеф,тупость)., типа он мне зарплату платит, а от меня нет отдачи.Настоящая его цель - что бы я также вёл дела по своей службе, делал точеты, инвентаризацию и т.д и т.п., ходил ответственным по ротам с ночевками.Я думал что уже подкрылом института, неужели комбат еще мной рулит? устал быть пуделем на задних лапках

[Школьник]

kodr23,
ПМО 95 12. Военнослужащие, обучающиеся по программам профессиональной переподготовки, в период обучения считаются прикомандированными от соответствующих воинских частей.

[негодяй]

kodr23,
ПМО 95 12. Военнослужащие, обучающиеся по программам профессиональной переподготовки, в период обучения считаются прикомандированными от соответствующих воинских частей.

кстати вот именно,тоже много "соплей"слышал по на тему: а командир не разрешит.а командир может уволить. но вот вопрос- а как?? например я учился в Череповецком ВУЗе,и рапорт на переподготовку написал именно туда ,аслужу в калининградской области,то каким макаром меня исключат из списков части если обучаться я буду в другой области?? вот по поводу оснований для отказа как то невнятно на мой взгляд,не оговорено толком.

Добавлено спустя 50 минут 57 секунд:
кстати кто нибудь уже проходил переподготовку,ну или может документы подал??
8. Кадровым органом на основании представленных воинскими частями
списков проводится предварительное распределение военнослужащих по
профильным военным образовательным учреждениям, осуществляющим
профессиональную переподготовку, а также формируются сведения о
численности и персональных данных военнослужащих, изъявивших желание
пройти профессиональную переподготовку, и предложения по форме (способу)
ее проведения для каждого военнослужащего, которые направляются в
Главное управление кадров Министерства обороны Российской Федерации.

этот пункт что то нервирует немного. я так понял не факт что можно поехать в тот ВУЗ в который изъявил желание??

выбранную программу
обучения, профильную имеющемуся образованию- это то что в рапорте указывать,получается связист может оказаться радиотехником,из вышесказанного??

[Школьник]

негодяй,
Как то раньше в августе на сайте минобороны по этому поводу выкладывали информационное письмо , на форуме тоже ссылки были. Там было сказано что документы на переподготовку кч шлёт прямо в ВВУЗ, как сейчас обстоят дела х.з.
Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

[негодяй]

спасибки. уточню еще в вузе что им надо. может действительно имеет смысл рапорт с подписью командира послать напрямую в родной вуз??

хотя опять же сказано-копии. а про оригиналы- молчок,получается оригиналы по команде??

[goha]

Во,конкретика пошла.Нахожусь точно в такой же ситуации,ходить в погонах осталось неделю,после чудного апрельского отпуска(5 дней)-за капонир...Мож рапорт КЧ зарядить не ИСЧ до окончания ПП?

А вы к нач. отдела кадров на беседу. Пусть ваши просьбы оформит в листе беседы в присутсвии Пом. ком. части по Прав. работе. и в дополнении рапорток

[Школьник]

негодяй,
Оригинал рапорта остается в части, а то потом концов не дадите ему. В ВВУЗ нужно отправить, илилучше самому отвезти
1 препроводительное письмо принять на обучение....
2 копия рапорта на переподготовку
3 копии документов об образовании
4 список всл на переподготовку
5 может ещё чего

[негодяй]

ок))спасибо,воспользуюсь)) главное чтоб КЧ не залупился,своим академическим интеллектом меня задавить,но буду ссылаться на пояснительное письмо))

[Школьник]

419

Порядок направления на переподготовку будет меняться (ГУК).Указаниями статс секретаря от 21.02.2010 г. уже рекомендовано направлять списки напрямую в ВВУЗы.

Попробуйте их поискать, будут полезны при выносе мозга командиру

[негодяй]

ШКОЛЬНИК,признателен)))

кстати свежий перечень вузов есть на второе полугодие?? а то тут выкладывали с 1-го марта тока. или список по идее не меняется???

[Вася Ветров]

Блин, юристы новообморочные состряпали эту лажу, под названием ПМО 95,

[kodr23]

негодяй,
я сейчас прохожу переподготовку, со мной в ярославле учатся люди из ИРКУТСКА, ПСКОВА - я у них спрошу по вашему вопросу
" этот пункт что то нервирует немного. я так понял не факт что можно поехать в тот ВУЗ в который изъявил желание?? "

[Школьник]

kodr23,
негодяй,
Ведь даже в ПМО 95 "В рапорте военнослужащий указывает: воинское звание, фамилию, имя и отчество, занимаемую воинскую должность, дату рождения, общую продолжительность военной службы в календарном исчислении (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования), уровень образования, имеющуюся гражданскую специальность и квалификацию, выбранную программу обучения, профильную имеющемуся образованию, и реализующее ее военное образовательное учреждение, основание, по которому он имеет право пройти профессиональную переподготовку, а также служебный телефон. К рапорту прилагается копия документа об образовании." ИМХО, это также указывает на возможность выбора учебного заведения самим военнослужащим.

[негодяй]

да,но дальше то,меня что смутило-про главное управление кадров где формируются группы и т.д. более обнадежила ваша ссылка на разъяснения,и что можно напрямую в ВУЗ отправить. поскольку КЧ мой "самй лучший" друг,то всяко будет пытаться отправить на какие нибудь "курсы парикмахеров"...
да и еще было дело приходила телега с бригады с предложением поехать на курсы в ковров,еще куда то и еще куда то,я тогда проигнорировал а вот теперь думаю,а как могут предлагать именно эти курсы,ежели право выбора за мной и Череповецкий ВУЗ,один в своем роде на всю страну,где ж тогда профильность искать??

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

негодяй,
я сейчас прохожу переподготовку, со мной в ярославле учатся люди из ИРКУТСКА, ПСКОВА - я у них спрошу по вашему вопросу
" этот пункт что то нервирует немного. я так понял не факт что можно поехать в тот ВУЗ в который изъявил желание?? "

было бы не плохо)))

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
кстати а вот и заявление статс секретаря с перечнем гарнизонов,где определена форма обучения выезными бригадами преподавателей
http://www.adm.yar.ru/YzriWeb/%D3%EA%E0 ... %CC%CE.htm

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
только вот одно под вопросм это на каждое полугодие так или просто обозначено время когда созрел для разъясннений??

[Yurgen]

Добрый вечер,
с переподготовкой и исключением из списков части во время прохождения ее,
вопрос интересный...Из моей практики, после получения ДНГШ о проведении ОШМ, в первый день
вызвали на беседу, попросил и отметил в листе беседы, пройти ВВК, все отпуска отгулять,
в том числе и 30 дней по личным обстоятельствам, и выразил желание пройти переподготовку,
в подтверждение чего написал рапорт в соответствии с приказом № 95,
на что нач. ОК заявил, что пройти переподготовку врядли получится по сроком проведения ОШМ,
но документы мои отправил, как я понимаю ответ из вузза пришел в часть,что я отобран, во время прохождения мною ВВК,
и до ухода моего во всевозможные отпуска, которые должны следовать непрерывно согласно 200 приказа 2006 года,
соответственно в части мне об этом не сообщили,и интенсивно отправили в отпуска, 30 декабря...на праздники...
но ответственный начальник курса ПП позвонил и уточнил по тел. указанному в рапорте буду ли я проходить ПП,
я согласился хотя уже находился в отпусках, пришел в часть попросил направление на ПП, у них шок, долго упирались,
но выдали, в результате, зачислен на ПП, издан приказ по военному ущилищу о моем зачислении и прикомандировании,
при этом в части приказ об направлении на переподготовку не издали, и после окончания отпусков,
благополучно исключили из списков личного состава части, сейчас как раз занимаюсь изучением вопроса о подаче в суд
на незаконные действия должностных лиц по изданию приказа об исключении из списков личного состава части во время нахождения на ПП,
а так как процесс нахождения в отпусках и на ПП протекал , непрерывно, а в отпуск я ушел находясь на должности до введения нового штата,
и никаких должностей не сдавал...думаю еще ДД получить в полном объеме за все время ПП, со всеми премиями и дополнительными выплатами,
хотя финики говорят, что это не возможно, и даже в последний месяц нахождения в отпуске уже залатили, как офицеру, без должности,
так как часть перешла на новый штат, но думаю это они тоже погорячились. Вот такой опыт, пока не довен до логического конца...в смысле суда...
а перед тем как выплатить 20 окладов, совсем дикость, фин и юрист предлагали подписать бумагу, что с расчетами согласен и притензий к Мо и части не имею...когда отказался, изъяли пропуска на вход в часть,а сами уже спустя почти месяц не могут полностью рассчитать...вот такие чудеса при увольнении, пока служишь друг и брат, а уволиться решил выметайся побыстрей...