Превышение метража в предоставляемом жилье

Аватара пользователя
nnnstas
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 11:18
Откуда: Московская область
Контактная информация:

#2761

Непрочитанное сообщение nnnstas » 10 сен 2011, 11:32

[quote="nnnstas"]пр.1450 уже не первый день обсуждаю[/quote
Что, спасибо у нас не умеют говорить, или забили, забыли..
Вложения
P1110773.pdf
(3.96 МБ) 60 скачиваний
P1110772.pdf
(3.94 МБ) 84 скачивания
skype логин nnnstas 8-915-097-77-58
юрисконсульт структурного подразделения МО РФ

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2762

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 10 сен 2011, 11:40

До данного приказа - и те, и другие обеспечивались одинаково бесплатно "двушками", небольшое превышение допускалось..........
Правильнее сказать - не обеспечивались двушками, а если и обеспечивались, то после продолжительных судебных тяжб. ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
semen-gorbunkov
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 19:56
Откуда: Краснодар

#2763

Непрочитанное сообщение semen-gorbunkov » 10 сен 2011, 13:34

Перевёл в .doc недостающую страницу
Вложения
1-я страница 1450.doc
(34.5 КБ) 125 скачиваний

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

#2764

Непрочитанное сообщение Vacuum » 10 сен 2011, 13:51

Перевёл в .doc недостающую страницу
Т е полный вариант должен выглядеть вот так?
Вложения
Приказ МОРФ № 1450 ДСП 22_08_11 доплата превышения полный.pdf
(1.61 МБ) 192 скачивания

Аватара пользователя
nnnstas
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 11:18
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re:

#2765

Непрочитанное сообщение nnnstas » 10 сен 2011, 14:19

Перевёл в .doc недостающую страницу
Т е полный вариант должен выглядеть вот так?
Зачет, именно так.
skype логин nnnstas 8-915-097-77-58
юрисконсульт структурного подразделения МО РФ

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#2766

Непрочитанное сообщение igo6125 » 10 сен 2011, 14:49

Ну и теперь, учитывая полный комплект пр.№1450, какие мысли по дальнейшему развитию событий, в части нашего обеспечения жильем? Мысли есть? Теперь всё известно, карты открыты.... Чего делать дальше?

Аватара пользователя
semen-gorbunkov
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 19:56
Откуда: Краснодар

#2767

Непрочитанное сообщение semen-gorbunkov » 10 сен 2011, 14:58

Чего делать дальше?
Если распределено с превышением можно подавать заявление в РУЖО, в Ростове уже принимают http://voensud.ru/post350991.html#p350991

Alx
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 20:25
Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA

#2768

Непрочитанное сообщение Alx » 10 сен 2011, 14:58

Уменьшил размер
Вложения
1450_full.pdf
(857.43 КБ) 99 скачиваний

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2769

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 10 сен 2011, 15:14

Мысли есть?
Скорее так и остался открытым вопрос - откуда считать превышение для оплаты: от положенные метры + конструктив= дальше оплата или положенные метры = дальше оплата конструктива с превышением. Поскольку в ст. 15.1 сказано, что превышение (конструктив) МОЖЕТ БЫТЬ. А ведь чиновник может посчитать что и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ если не укладываешся в конструктив ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#2770

Непрочитанное сообщение medved68 » 10 сен 2011, 15:15

Чего делать дальше?
Даже полная версия не вносит никакой ясности кроме того что "осуществляется при волеизъявлении" военнослужащего на компенсацию затрат. :? Как-то не складывается карточный домик, отдать деньги за то что бы с тобой заключили ДСН? Логичнее сразу в собственность, тогда все станет на свои места.
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Аватара пользователя
nnnstas
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 11:18
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re:

#2771

Непрочитанное сообщение nnnstas » 10 сен 2011, 15:40

Уменьшил размер
Вот читаемый со всеми страницами

Добавлено спустя 21 минуту 33 секунды:
Даже полная версия не вносит никакой ясност.......
Пыль не поднимайте. Скоро алгоритм по войскам разошлют и скажут, что, где и как. Правительство не допустит массового волнения среди военных.
Ждем!!!!!!! :evil:
Вложения
Приказ № 1450 от 22.08.2011 с нормальным качеством.pdf
(5.01 МБ) 165 скачиваний
skype логин nnnstas 8-915-097-77-58
юрисконсульт структурного подразделения МО РФ

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#2772

Непрочитанное сообщение igo6125 » 10 сен 2011, 15:58

Правительство то да...
Но есть варианты, когда чины от ДЖО военного будут разводить на деньги и ограничения, в метрах, для этого нет - я имею ввиду то, что военному ,чиновник от ДЖО, может предложить хату с ПРЕВЫШЕНИЕМ всего в 2 метра, а может и ПРЕДЛОЖИТЬ и с превышением в 15 метров(можно разные варианты,зависит от фантазии чиновника и его алчности) и ограничений по предложению превышений я не вижу!
Угадайте, какой вариант больше понравится военному?
Конечно, с превышение в 2 метра! Но этого все хотят!
А что же делать ДЖО с другими квартирами где превышение по 10-15 метров, как их им реализовать?!
Наверное только если говорить военному - мол других вариантов нет, только с превышением в 10-15 м. или МОЖНО ПОИСКАТЬ другие варианты, МОЖЕТ ЧЕГО И НАЙДЁТСЯ!!!
Думаете такого не будет? И защиты от этого я не вижу!!!!
Но это откровенный развод на деньги - типо, банки жилищные кредиты дают, дорогу знаешь, будут деньги - заходи, обсудим дела твои скорбные, может чем и поможем!!! :twisted:

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2773

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 10 сен 2011, 16:11

igo6125,
для Вас конкретно так и будет
может и ПРЕДЛОЖИТЬ и с превышением в 15 метров
поскольку двушек даже 52 метра строят очень мало (у Вас норма 45), а вот у других без их желания "впарить" двушку (порядка 75м)или трешку (в районе 96м) с превышением 15 м проблематично ИМХО Все зависит как считать коструктив, как я и писАл выше в 2808
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#2774

Непрочитанное сообщение medved68 » 10 сен 2011, 16:28

Терпение.
Так скоро будет год как терпим разгильдяйство ДЖО когда распределяло квартиры заведомо зная что они с превышением.
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Аватара пользователя
nnnstas
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 11:18
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Re:

#2775

Непрочитанное сообщение nnnstas » 10 сен 2011, 16:35

Уменьшил размер
Вот читаемый со всеми страницами
Ошибки сами исправите
Вложения
ПРИКАЗ 1450.docx
(36.83 КБ) 96 скачиваний
skype логин nnnstas 8-915-097-77-58
юрисконсульт структурного подразделения МО РФ

goldfish
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2011, 14:47

Re:

#2776

Непрочитанное сообщение goldfish » 10 сен 2011, 17:03

Но это откровенный развод на деньги - типо, банки жилищные кредиты дают, дорогу знаешь, будут деньги - заходи, обсудим дела твои скорбные, может чем и поможем!!! :twisted:
Вы считаете, что "под это дело" можно оформить жилищный кредит? Формулировка в приказе - компенсация затрат федерального бюджета... :?

Поручик
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 22:32
Откуда: Москва, Синявинская д.11

#2777

Непрочитанное сообщение Поручик » 10 сен 2011, 17:07

Наконец то предложат квартиру на семью из 6 чел. с превышением, ура!!! Буду :D рад заплатить за излишки(может 2 квартиры предложат, а?)
КТО ХОЧЕТ ЧТО-НИБУДЬ СДЕЛАТЬ — ИЩЕТ СПОСОБ, КТО НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ — НАХОДИТ ПРИЧИНУ.

Аватара пользователя
semen-gorbunkov
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 19:56
Откуда: Краснодар

#2778

Непрочитанное сообщение semen-gorbunkov » 10 сен 2011, 18:35

А что же делать ДЖО с другими квартирами где превышение по 10-15 метров, как их им реализовать?!
В Краснодаре есть пример, когда изначально запроектированные (застройщиком) квартиры 67-69 кв.м, распределяли ещё по старому приказу (80-му) завысив по документам за 72 метра. Сейчас дом достроили и делай что хочешь...

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

#2779

Непрочитанное сообщение Vacuum » 10 сен 2011, 18:45

Думаю целесообразным написать письма в разные инстанции ..
В связи с выходом приказа 1450 просим Вас официально опубликовать "затраты федерального бюджета подлежащие компенсации военнослужащими при предоставлении жилого помещения, превышающего нормы предоставления жилого помещения, возникшие при закупке домов с квартирами площадью превышающей установленные нормы".

Ну и за одно попросить разъяснить что считать превышением (все что после конструктива или до)?

Ну на опережение сыграть
Ну как то так юридически правильно сформулировать и коллективно направить

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#2780

Непрочитанное сообщение medved68 » 10 сен 2011, 18:52

В связи с выходом приказа 1450 просим Вас официально опубликовать "затраты федерального бюджета подлежащие компенсации военнослужащими при предоставлении жилого помещения, превышающего нормы предоставления жилого помещения, возникшие при закупке домов с квартирами площадью превышающей установленные нормы".
Я сомневаюсь что они так и опубликовали эти затраты. Ведь в затратах скрыты и откаты и т.д.
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

#2781

Непрочитанное сообщение Vacuum » 10 сен 2011, 18:53

Я сомневаюсь что они так и опубликовали эти затраты. Ведь в затратах скрыты и откаты и т.д.
Я тоже сомневаюсь, но цель не в этом........
Цель показать что проблема не в доплатах, а проблема глубже, и началась она где то на уровне закупки жилья, и что в этом виноваты совсем не военные, и что проблему нужно решать совсем по другому.
Просто если придать такому приказу гласности, то сразу многие юристы и прочие увидят его противозаконность, и что вообще законно решить вопрос заставив военных доплачивать невозможно. Врзможно только наказать виновных и принять волевое решение по распределению с превышением.
Ведь получается, что даже реальных затрат бюджета никто посчитать не можеть чтобы оплатить их....потому что сам подсчет данных нецелевых расходов возможен только с одновременным возбуждением уголовного дела, прежде чем требовать компенсацию этих растрат с военных нужно как минимум выявить их.
А то что в приказе вообще идет речь о каких то затратах фед. бюджета (признание что они есть)- это уже как сообщение о преступлении в официальном документе, которое подлежит обязательной проверке.

Есть мнение юристов ? Имеет ли это перспективу?

Аватара пользователя
aster000
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 10:25
Откуда: дома я живу, дома!

Re:

#2782

Непрочитанное сообщение aster000 » 10 сен 2011, 19:14

Если не строят сейчас "двушки" 45кв.м, то кто-то доплатит и получит "двушку" 52кв.м, а кто живёт от зарплаты до зарплаты - получит "однушку"
исходя из логики и рассуждений руководства МО - то все "достойные и правильные офицеры" получают по 400-отому - поэтому доплатить 300-600 тысяч вполне могут. А остальным надо стремиться "стать лучшими". Вот это - печальные реали нынешней армии. :cry:
Стремись - не стремись, а толку никакого... Стоящие за штатом не получают в нашей части ни по 400-му приказу, ни по какому-либо ещё... Получаем гроши, содержим семьи на 16-20т. с детьми... С чего доплачивать?

Аватара пользователя
friend
Заслуженный участник
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 07:15
Откуда: Самара

#2783

Непрочитанное сообщение friend » 10 сен 2011, 19:37

А еще, на примере Самары, есть такая проблема:
Имеем два построенных микрорайона - очень дерьмовый и не очень. (Крутые Ключи и Волгарь)
Сейчас всем понавыписывали извещений на Крутые Ключи, а народ туда не очень стремится въезжать.
ИМХО: Большинство будет писать отказ (из-за превышения) в надежде получить хату в Волгаре. Только когда будут выписывать извещения на Волгарь - неизвестно!!!
Перед военнослужащим будет стоять дилема: В принципе, он согласен написать заявление на доплату, если будет уверен, что получит жилье в Волгаре. Но если он напишет это заявление, где гарантия, что ему не впарят барак в Крутых Ключах?
Лично я не собираюсь платить за то, что мне совсем не нужно!!! (В Волгаре изыскал бы средства на доплату и за 15 кв.м.... В Крутых Ключах и на 1 кв.м. денег бы не нашел!!!)


ИМХО - налицо - коррупционная составляющая!!!
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#2784

Непрочитанное сообщение igo6125 » 10 сен 2011, 19:59

Ну и за одно попросить разъяснить что считать превышением (все что после конструктива или до)?
Я думаю, что это будет ПРЕДМЕТОМ СУДЕБНОГО СПОРА, только суд может поставить точку в спорном вопросе, впрочем, как всегда в последние годы в споре между военными и МО РФ только суд и ЕСПЧ, а не чиновники ставят точку, они тянут одеяло на себя(и свой карман)! :twisted:

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
С чего доплачивать?
Все в банк - рекламу крутят регулярно!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
где гарантия, что ему не впарят барак в Крутых Ключах?
Гарантия только в гринах - с их помощью можно найти понимание и сочувствие у соответствующих чинов!

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
ИМХО - налицо - коррупционная составляющая!!!
Аналогичное мнение!

Аватара пользователя
aster000
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 10:25
Откуда: дома я живу, дома!

Re:

#2785

Непрочитанное сообщение aster000 » 10 сен 2011, 20:01

Ну и за одно попросить разъяснить что считать превышением (все что после конструктива или до)?
Я думаю, что это будет ПРЕДМЕТОМ СУДЕБНОГО СПОРА, только суд может поставить точку в спорном вопросе, впрочем, как всегда в последние годы в споре между военными и МО РФ только суд и ЕСПЧ, а не чиновники ставят точку, они тянут одеяло на себя(и свой карман)! :twisted:

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
С чего доплачивать?
Все в банк - рекламу крутят регулярно!!!!
Во-первых, не дают такие кредиты лицам с такими мизерными доходами. а во-вторых, и отдавать было б нечего... - вот банк и приберёт квартирку себе за долги ... :(

NATA-mil
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 10:42

#2786

Непрочитанное сообщение NATA-mil » 10 сен 2011, 20:21

Я вот тоже,за какую- то кв.доплатила бы,а за какую- то ни за что. МО сейчас останется со своим дерьмом.Нормальные кв.люди будут забирать,а от плохих отказываться под предлогом нежелания платить.Да и с недостающими метрами теперь мало кто согласиться брать.Своей же дубиной по своей башке бьют.

Аватара пользователя
матрос Железняк
Заслуженный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
Откуда: ЖК "Маршал"

#2787

Непрочитанное сообщение матрос Железняк » 10 сен 2011, 20:39

Вы считаете, что "под это дело" можно оформить жилищный кредит? Формулировка в приказе - компенсация затрат федерального бюджета...
Недавно с риэлтором общался ИНКОМ. Говорит банки идут на кредитование со вторичкой- а тут получается именно так. Ведь передается в собственность, тем более не лохотрон- государство вроде как гарант.Доки на квартиру то остаются у банка до погашения. Но лучше иметь еще справку 2НДФЛ. Банк то даст- тем более если СБЕР или ВТБ или УРАЛСИБ. Но вот как они отнесутся к ДСНщику??? Что он им может оставить? Доки на 3-4 метра?
С застройщиком если договор, то банки ни в какую не идут на кредитование без залога какой либо другой квартиры- это я имею ввиду по недостроенным домам, котлован, полдома и тд.
Так что неуютно будет себя чувствовать ДСНщик

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
А по поводу конструктива- то думаю это за счет государства- ведь однушек по 18 не бывает. 18 это стандарт комнаты сейчас

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Да и в законе про конструктив более понятно прописано- не более 18 или 9, так что свыше этого общего эт уже с наших рубликов пойдет. Приказ не может понижать действую щую по закону норму! Даже по сертификату на одного 33 вроде дается.
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ

Darinara
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:52

#2788

Непрочитанное сообщение Darinara » 10 сен 2011, 21:21

Во-первых, не дают такие кредиты лицам с такими мизерными доходами.
Как-то сначала речь шла о преблеме отказов из-за 1,2-4 метров,что последнее время часто имело место быть, а теперь уже речь идет глобальном ...Это я к тому, что не легче ли воспользоваться этим постановлением для получения положенного от МО жилья, а ,если хочешь докупить жилья, то продать то,что дали, и купить, что желаешь....В том числе с использованием кредитов по налаженной схеме???

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#2789

Непрочитанное сообщение Никита » 10 сен 2011, 21:35

Думаю целесообразным написать письма в разные инстанции ..В связи с выходом приказа 1450 просим Вас официально опубликовать "затраты федерального бюджета подлежащие компенсации военнослужащими при предоставлении жилого помещения, превышающего нормы предоставления жилого помещения, возникшие при закупке домов с квартирами площадью превышающей установленные нормы".
Зачем в разные, в приказе определено кто назначает цену
"4. Стоимость одного квадратного метра жилого помет определяется на основании начальной цены одного квадратного метра общей площади жилья по субъектам Российской Федерации утверждаемой ежеквартально приказом Министра обороны Российской Федерации.
При этом для расчета компенсации затрат федерального бюджета указанная цена определяется на дату регистрации права собственности Российской Федерации на жилое помещение.
"
Вот только не совсем понятно, если военный хочет оплатить превышение в конкретном доме, то причем здесь цена в субъекте. Тем более, что цена за метр это только начальная, а там уже определяется компенсация непонятных затрат. Простоял дом пару лет незаселенным, оплати содержание своих лишних метров + регистрация права ОУ, оформление и т.д.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

#2790

Непрочитанное сообщение Vacuum » 10 сен 2011, 21:40

Вот только не совсем понятно, если военный хочет оплатить превышение в конкретном доме, то причем здесь цена в субъекте. Тем более, что цена за метр это только начальная, а там уже определяется компенсация непонятных затрат. Простоял дом пару лет незаселенным, оплати содержание своих лишних метров + регистрация права ОУ, оформление и т.д.
Вот именно...тут даже вообще не причем цена метров...потому что цена метра и затраты бюджета - это совершенно разные категории.....


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей