Архив Указание Сердюкова - заштатникам не платить!

Vitaluga
Постоянный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 13:38

#1561

Непрочитанное сообщение Vitaluga » 16 окт 2011, 21:41

4. Привлекать ли МО - ещё не решил.
а никто еще не требовал миллиона за моральный ущерб?!?! можно же дойти и до ЕСПЧ, а там за моральный ущерб присуждают не малые денежки ;)

Аватара пользователя
zashtatnik
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
Откуда: где-то в России

#1562

Непрочитанное сообщение zashtatnik » 16 окт 2011, 21:43

igo6125 писал(а):
За сутки набрали 455 голосов, что то НЕ ГУСТО!!!
В Брянске тысячи вышли на улицы после жестокого ДТП.......
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель

Vitaluga
Постоянный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 13:38

#1563

Непрочитанное сообщение Vitaluga » 16 окт 2011, 21:44

"Обязать" кого-либо вторым пунктом не идет случаем?
1. признать незаконными действия КЧ по невыплате.
2. признать право .....
3. обязать выплатить за период с.....

yurochka
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:30

#1564

Непрочитанное сообщение yurochka » 16 окт 2011, 21:45

Ворчун, зря в Вашем иске есть ссылка на Трудовой кодекс. Статья 11 ТК РФ, гласит, что "...Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей): военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы..."

понаехавший
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:21
Откуда: Москва

#1565

Непрочитанное сообщение понаехавший » 16 окт 2011, 21:46

wolt подсказал умную идею
Да не совсем умную.Если действительно хотите восстанавливать свои права ничего никому писать не надо, потому что если командир грамотный, будете месяц ждать ответа ни о чем, только зря время пройдет.
В текущем месяце не выплатят-в суд, а там пусть оправдываются, что да как и почему.
Когда я был маленьким, я молил бога о велосипеде. Когда подрос, понял, что бог работает по-другому, украл велосипед, и стал молить о прощении.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1566

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 окт 2011, 21:48

никто еще не требовал миллиона за моральный ущерб
Моральный ущерб нужно доказать: т.е. последствия и причинно-следственную связь.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей
Командир части выступает представителем работодателя (МО РФ), следовательно на него (т.е. на командира) распространяются нормы ТК, касающиеся работодателя.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
nikson
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 22:48

#1567

Непрочитанное сообщение nikson » 16 окт 2011, 21:48

В ветке Прямая связь с Минобороны РФ по жилью ogmo писал
"Распоряженцы" получившие извещения получат денежное довольствие после заключения ДСН при увольнении из ВС РФ.
. В связи с этим 3 вопроса:
1. Если распределено жилье, а дом будет сдан строителями по плану в апреле 2012 и плюс еще в лучшем случае месяц на заселение, то разве возможно такого военнослужащего лишать ДД?
2. Если военнослужащий дал добро заполнив соответствующий корешок, ему прекратили платить и через пару меяцев выяснится, что ему не положена по любой причине данное жилье, то кто заплатит за этот беспредел ему?
3. Извещений может быть выписаны двум разным людям на одно жилье (такие случаи были), то обоих кинут с ДД?

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#1568

Непрочитанное сообщение кудесник » 16 окт 2011, 21:51

потому что если командир грамотный, будете месяц ждать ответа
три дня на жалобу! на рапорт согласен. 30 дней.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

sima.77
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 13:23

#1569

Непрочитанное сообщение sima.77 » 16 окт 2011, 21:52

С 30 октября прекращается выплата ДД распоряженцам
А где это указано что именно с 30 октября???

Vitaluga
Постоянный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 13:38

#1570

Непрочитанное сообщение Vitaluga » 16 окт 2011, 21:54

В текущем месяце не выплатят-в суд, а там пусть оправдываются, что да как и почему.
НЕ СОГЛАСЕН! не дожидаясь 6-тимесячного срока (после вывода в распоряжение), в момент начисления бухгалтерией ДД (где-то за 2 недели до получения) я подал жалобу в прокуратуру, а она, в свою очередь, подавала заявление в суд от моего имени... в итоге задержка получилась 1 месяц.....

понаехавший
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:21
Откуда: Москва

#1571

Непрочитанное сообщение понаехавший » 16 окт 2011, 21:54

Командир части выступает представителем работодателя
Не подскажете каким документом это установлено?
Когда я был маленьким, я молил бога о велосипеде. Когда подрос, понял, что бог работает по-другому, украл велосипед, и стал молить о прощении.

Аватара пользователя
zashtatnik
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
Откуда: где-то в России

#1572

Непрочитанное сообщение zashtatnik » 16 окт 2011, 21:55

чет за пару дней столько новичков появилось на форуме.....
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1573

Непрочитанное сообщение Krus » 16 окт 2011, 21:55

не поможет круз не пудрите нам мозги)))))
Чо плохого в том. чтобы суд постановил выплачивать всегда? Тем более что я знаю про такое решении и в бумаге написано что не платить. То есть судью можно подтолкнуть к тому, что КЧ и дальше будет исполнять указания МО. Не хотите - как хотите. :geek:

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#1574

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 16 окт 2011, 21:57

....если сроки не указаны значит немедленно подлежит исполнению....
Почему-то вспомнил анекдот.
Нотариально заверенная копия какого документа не действительна?
Денежной купюры!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1575

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 окт 2011, 21:57

Не подскажете каким документом это установлено?
В вашем контракте, пункт 1.

Впрочем, я допускаю мысль, что МО РФ не является работодателем в случае, если РФ - наниматель. Но даже в этом случае ничто не мешает применить ст.236 ТК по аналогии.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1576

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 окт 2011, 22:02

Командир части выступает представителем работодателя (МО РФ), следовательно на него (т.е. на командира) распространяются нормы ТК, касающиеся работодателя.
КЧ работодаель для гражданского персонала

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1577

Непрочитанное сообщение Krus » 16 окт 2011, 22:02

ДД возобновили по заявлению до исключения из списков части
кудесник,
wolt,
Ну вот ведите! Ещё один положительный прецедент!

Аватара пользователя
-Oleg-
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 16:58

#1578

Непрочитанное сообщение -Oleg- » 16 окт 2011, 22:03

ДД военнослужащего состоит из ОВЗ и оклада согласно тарифа по занимаемой должности , а также различных надбавок в т.ч за выслугу лет. Положим надбавки в распоряжении не платят ( зи искл. % за годики службы), в распоряжении более 6 мес. не заплатят должностной оклад, но ведь продолжаю числиться в списках л/с ВС РФ как военнослужащий с воинским званием и выслугой лет, а звания лишить может только суд, т.ч. за звание и выслугу лет .........

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1579

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 окт 2011, 22:04

КЧ работодаель для гражданского персонала
КЧ - представитель работодателя (МО РФ) с которым всл заключил контракт на прохождение военной службы

КОНТРАКТ
О ПРОХОЖДЕНИИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ


1. Настоящий контракт о прохождении военной службы
__________________________________________________________________
(в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках,
__________________________________________________________________
воинских формированиях, органах или воинских подразделениях
__________________________________________________________________
Государственной противопожарной службы)
заключен между ___________________________________________________
(воинское звание, фамилия, имя и отчество
__________________________________________________________________
гражданина (военнослужащего), число, месяц и год рождения)
и от имени Российской Федерации __________________________________
(наименование
__________________________________________________________________
федерального органа исполнительной власти)
в лице ___________________________________________________________
(должность, воинское звание, фамилия и инициалы
должностного лица)
на срок __________________________________________________________
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Waha
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 23:24
Откуда: Москва

Re:

#1580

Непрочитанное сообщение Waha » 16 окт 2011, 22:04

Waha,
А ты что-то замолчал,
А я, что, много говорю? Еще раз повторю, я не "балаболка". Что бы Вы от меня хотели услышать? Или Вас надо на ночь успокоить, как ребенка? Я с Вами на брудершафт не пил, не "тыкайте", пожалуйста. Тем более Вы как я понимаю,суворовец или нахимовец ("питон"). Держите "масть"...

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#1581

Непрочитанное сообщение кудесник » 16 окт 2011, 22:06

Krus,
да я и не отрицал. даже пример приводил, что моему другу с приморья председатель суда тоже вынес решение - до исключения из списков части. а другой судья из того же ГВС отказывал в этом требовании другим.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1582

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 окт 2011, 22:07

КЧ - представитель работодателя (МО РФ) с которым всл заключил контракт на прохождение военной службы
Для военного КЧ представитель МО, а для гражданского персонала КЧ работодатель

Аватара пользователя
bonus
Постоянный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:45

#1583

Непрочитанное сообщение bonus » 16 окт 2011, 22:09

1. признать незаконными действия КЧ по невыплате.
2. признать право .....
3. обязать выплатить за период с.....
Да не на КЧ надо подавать в суд. У него отмаз железный - Указание Сердюкова. Суд вынесет определение: КЧ руководствовался указанием свыше. И все.
Судья не будет вдаваться в подробности и проводить следствие откуда ноги растут. И рассматривать вопрос будет от и до, что вы написали в заявлении.
А вот прокуратура обязана следить за соблюдением законности, проводить расследования и т. д.. У них для этого в штате есть следователи.
Мы должны знать свои права, а обязанности нам всегда напомнят.

wolt
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 15:59
Откуда: Осиновая роща

Re:

#1584

Непрочитанное сообщение wolt » 16 окт 2011, 22:09

4. Привлекать ли МО - ещё не решил.
а никто еще не требовал миллиона за моральный ущерб?!?! можно же дойти и до ЕСПЧ, а там за моральный ущерб присуждают не малые денежки ;)
моральный за дд не катит

понаехавший
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:21
Откуда: Москва

#1585

Непрочитанное сообщение понаехавший » 16 окт 2011, 22:11

КЧ работодаель для гражданского персонала
Согласен, ссылка на ТК не совсем корректна, это как в решениях судов по предоставлению жилья "да-командир, да-имеет право отдавать приказы, а вы обязаны их выполнять", а вот выдать вам квартиру на это у него нет полномочий. То же самое и по ДД.
Перечитайте еще раз дело по Франицину, там прямым текстом сказано, что вы проходите службу в добровольном порядке и есть у вас контракт или нет у вас контракта это никого не волнует. Пока не исключены из списков в/ч обязаны служить вне зависимости от того платят вам или нет.
Когда я был маленьким, я молил бога о велосипеде. Когда подрос, понял, что бог работает по-другому, украл велосипед, и стал молить о прощении.

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 20:42

#1586

Непрочитанное сообщение ngb » 16 окт 2011, 22:11

Что-то гаранту никто не пишет, ему тоже нельзя давать расслабляться, всех скептиков понимаю, но любое действие способствующее результату (отмене директивы АЭС) следует предпринять, а не рассказывать, что это неэффективно
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

wolt
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 15:59
Откуда: Осиновая роща

Re:

#1587

Непрочитанное сообщение wolt » 16 окт 2011, 22:11

1. признать незаконными действия КЧ по невыплате.
2. признать право .....
3. обязать выплатить за период с.....
Да не на КЧ надо подавать в суд. У него отмаз железный - Указание Сердюкова. Суд вынесет определение: КЧ руководствовался указанием свыше. И все.
Судья не будет вдаваться в подробности и проводить следствие откуда ноги растут. И рассматривать вопрос будет от и до, что вы написали в заявлении.
А вот прокуратура обязана следить за соблюдением законности, проводить расследования и т. д.. У них для этого в штате есть следователи.
правильно исковое на выплату одновременно жалобу какого х не платят.в случае отмазки в виде указания и в слчаях ссылок судов на указания - на неправом действия долж лиц в данном случае мо рф.

Аватара пользователя
Waha
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 23:24
Откуда: Москва

Re:

#1588

Непрочитанное сообщение Waha » 16 окт 2011, 22:12

чет за пару дней столько новичков появилось на форуме.....
Тема животрепещущая, вот военные и хотят поучаствовать... Ничего шпионского, я Вас уверяю :)

Vitaluga
Постоянный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 13:38

#1589

Непрочитанное сообщение Vitaluga » 16 окт 2011, 22:14

bonus,
я выписал из своего решения суда.
Судья не будет вдаваться в подробности и проводить следствие откуда ноги растут
судья будет проверять законность и приводить в соответствие с законом! (ну, правильный судья)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1590

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 окт 2011, 22:17

Ворчун писал(а):
КЧ - представитель работодателя (МО РФ) с которым всл заключил контракт на прохождение военной службы
Для военного КЧ представитель МО
Тогда МО - работодатель. И тоже ст.236 ТК.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Согласен, ссылка на ТК не совсем корректна, это как в решениях судов по предоставлению жилья "да-командир, да-имеет право отдавать приказы, а вы обязаны их выполнять", а вот выдать вам квартиру на это у него нет полномочий. То же самое и по ДД.
Тогда привлечь солидарно в качестве соответчиков Российскую Федерацию, Министерство обороны, командира части и ФБУ.

Добавлено спустя 56 секунд:
Для военного КЧ представитель МО, а для гражданского персонала КЧ работодатель
Даже если так, ничто не мешает применить ст.236 ТК по аналогии.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей