Превышение метража в предоставляемом жилье

[Nickon]

Чем аргументировать такой отказ?

На данный момент времени, нет средств для доплаты за "лишние" метры, но в недалёком будущем, возможно, средства появятся.

[Боевой Лис]

Чем аргументировать такой отказ?

Прошу распределить жилье по нормам, в соответствие со статьей 50 ЖК РФ, статьей 15.1 ФЗ "О статусе военнослужащих".

[Petra]

Прошу распределить жилье по нормам

вот и распределят в след. раз на таком же неустраивающем этаже, только по нормам. И что лучше - хз?

[mx220]

Ну да получается палка о двух концах.
А за лишние квадраты в хорошем месте почему бы и не доплатить.
Хоть какие то крохи (возможности) получить от армии.

[everae66]

Выкладываю решение суда по превышению(отказное)Буду писать апелляцию.Прошу высказывать свои предложения,мысли,советы.

[Приморочка]

У меня вызывает вопрос сам принцип, что у военнослужащих берут доплату за лишние кв.метры. Человек получает жилье до договору соцнайма, т.е. в найм, а не собственность, но он должен заплатить за часть квартиры, как будто он ее (эту часть квартиры) покупает в собственность. Это было бы логично, если бы военнослужащему квартиру сразу оформляли в собственность. А как же мы, заключившие первый контракт до 1998 года? Нам квартиру дают только по ДСН, типа потом приватизируете. А если не успеем? К примеру, получает военнослужащий ДСН за день до даты окончания бесплатной приватизации, оплачивает излишек квадратных метров, а приватизировать не успевает. За что он тогда платил? Покупал 5 квадратных метров в квартире, которая принадлежит государству и никогда не станет собственностью этого военнослужащего?

[capitan1965]

За что он тогда платил? Покупал 5 квадратных метров в квартире, которая принадлежит государству и никогда не станет собственностью этого военнослужащего?

За разрешение жить в более комфортных условиях на бОльшей площади. Узаконеная взятка ИМХО

[Константин Маркин]

К примеру, получает военнослужащий ДСН за день до даты окончания бесплатной приватизации, оплачивает излишек квадратных метров, а приватизировать не успевает

Приватизирует через суд, поскольку не его вина, что получил так поздно

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Выкладываю решение суда по превышению(отказное)

Заявление на доплату не писали?

[everae66]

Константин Маркин,

Нет не писали.

[Константин Маркин]

Нет не писали.

Тогда это усложняет дело, особенно при превышении более 15 метров. Суд неплохо аргументирует, к сожалению.... даже незнаю, что навскидку и посоветовать. Реально-то про доплату что скажете?

[everae66]

Реально заплатить нечем,будем подавать апелляцию,если проиграем-значить сдаем квартиру и ждем другую.

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
Вот написал апелляцию.

[Константин Маркин]

Реально заплатить нечем,

Тогда, к сожалению, готовьтесь

значить сдаем квартиру и ждем другую.

Шанс на выигрыш минимален..

[everae66]

Может будет более понятно,имея наше первоначальное заявление в суд.

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:

Документ Microsoft Office Word.docx

(23.68 КБ) 42 скачивания

[tsaysv]

Константин Маркин,
Разве согласованный и утверждённый Список распределения everae66
(согласно ПМО-80) не являлся основанием для заключения ДСН (причём в установленный срок)?
И не "передёргивает" ли судья заявленные требования истца?
Цитирую: "... в удовлетворении заявления об оспаривании действий начальника 1-го отдела... ..., связанных с отказом в предоставлении жилого помещения, отказать.", при том, что заявитель просил обязать заключить ДСН

[galA]

Может будет более понятно,имея наше первоначальное заявление в суд.

Из какого-то судебного решения -
"Приказом МО РФ №1455 от 3 ноября 2010 года определено, что в целях организации деятельности в Вооружённых Силах РФ указанной выше инструкции, уполномоченным органом по вопросам реализации требований Инструкции является Департамент жилищного обеспечения МО РФ, который осуществляет свои функции через специализированные организации - региональные управления жилищного обеспечения МО РФ.
Суд учитывает, что приведённые выше нормативные акты не содержат положений о предоставлении ДЖО МО РФ или его структурным подразделениям - права пересматривать уже состоявшиеся, ранее принятые уполномоченным жилищным органом (жилищной комиссией воинской части), решения о распределении жилых помещений военнослужащим утверждённые командирами воинских частей и списков распределения жилых помещений во вновь построенных домах утверждённых командующими военных округов или флотов.Не содержится в них и указаний о предоставлении ДЖО МО РФ права на отзыв уже распределённых конкретным военнослужащим жилых помещений для последующего централизованного их распределения".
Также согласна с мнением tsaysv -судья фактически изменил заявленное требование, ИМХО. ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ (т.е. ряд действий, направленных на реализацию жилищного права военнослужащего, которые совершают "разные" органы - распределяют ДЖО, согласовывают региональные ДЖО, договор подписывают РУЖО. Заявитель просил одно, суд отказал в другом, ИМХО.

[everae66]

И все таки ДЖО не в праве отменить или самостоятельно признать незаконным решение жилищной комиссии воинской части о представлении военнослужащему жилого помещения и утвержденного начальником ГАБТУ( командующим войсками МВО) списка распределения. Только через суд, а они подавать не хотят, думают и так прокатит.

[Константин Маркин]

Константин Маркин,Разве согласованный и утверждённый Список распределения everae66(согласно ПМО-80) не являлся основанием для заключения ДСН (причём в установленный срок)?

Являлся, конечно

И не "передёргивает" ли судья заявленные требования истца?

Передергивает. Но, к сожалению, с определенной целью

И все таки ДЖО не в праве отменить или самостоятельно признать незаконным решение жилищной комиссии воинской части о представлении военнослужащему жилого помещения и утвержденного начальником ГАБТУ( командующим войсками МВО) списка распределения.

Я с вами согласен

[everae66]

Реально заплатить нечем,

Тогда, к сожалению, готовьтесь

значить сдаем квартиру и ждем другую.

Шанс на выигрыш минимален..

Что вы имели ввиду? И что бы вы сделали на нашем месте?

[Константин Маркин]

Что вы имели ввиду?

Что в случае если вы не хотите "оплачивать" лишние метры, выиграть во второй инстанции мало шансов. Есть, конечно, вероятность, но...

И что бы вы сделали на нашем месте?

Мне сложно отвечать на такой вопрос после первой инстанции

[tsaysv]

в целях организации деятельности в Вооружённых Силах РФ указанной выше инструкции, уполномоченным органом по вопросам реализации требований Инструкции

Суд учитывает, что приведённые выше нормативные акты не содержат положений о предоставлении ДЖО МО РФ или его структурным подразделениям - права

galA,
не могли бы Вы припомнить решение какого суда хотя бы? Если нет, то какая Инструкция упоминается и какие приведённые НПА имеются в виду. Спасибо.

[xrizolit]

Уважаемы форумчане, помогите разобраться с таким вопросом: сужусь с ДЖО и с РУЖО по превышению метража в распределенной квартире на состав семьи мать+сын.
1.ГВС наложил запрет на распределение квартиры до вступления решения суда в законную силу. Суд в ГВС проигран, 3 ОВС примет сторону ГВС и решение вступит в законную силу. Что делать, чтобы дойти до Верховного Суда и был предмет рассмотрения "квартира", а то ее сразу перераспределят?

[pro100.tut]

... решение вступит в законную силу. Что делать, чтобы дойти до Верховного Суда и был предмет рассмотрения "квартира", а то ее сразу перераспределят?

Показать текст

ГПК РФ Статья 381. Рассмотрение кассационных жалобы, представления
(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
1. Судьи, указанные в статье 380.1 настоящего Кодекса, изучают кассационные жалобу, представление по материалам, приложенным к ним, либо по материалам истребованного дела. В случае истребования дела судья вправе вынести определение о приостановлении исполнения решения суда до окончания производства в суде кассационной инстанции при наличии просьбы об этом в кассационных жалобе, представлении или ином ходатайстве.

ИМХО
1. Сразу же после рассмотрения во второй инстанции писать заявление о выдаче копии решения (возможно придется заплатить госпошлину??? Однако получение решения суда второй инстанции в обычном порядке займет значительное время, а срок на обращение в ЕСПЧ начинается после вынесения решения 2й инстанцией)
2. Подавать жалобу в следующую судебную инстанцию и т.д. и при этом опять заявлять ходатайство о приостановлении исполнения решения суда (не пропустите срок для обращения в ЕСПЧ)

[everae66]

xrizolit,


На что ссылается ваш ГВС?

Вы уже подали апелляционную жалобу?

[ant9689]

Три месяца назад получил решение об отказе, в связи с превышением, написал заявление на компенсацию, отправил в филиал РУЖО Североморска нарочным и по электронке. Вчера дозвонился по горячей линии до Питерского РУЖО, "обрадовали". Москва не переписывает Извещения по "заявлению военнослужащего на компенсацию... " на те же квартиры. Итог в феврале-марте будет новая "лоторея". Вывод: надо было судиться, и добиваться отмены решения об отказе.

[everae66]

ant9689,

написал заявление на компенсацию,

об оплате лишних метров?

Москва не переписывает Извещения по "заявлению военнослужащего на компенсацию... " на те же квартиры.

Не понятно? почему?

[xrizolit]

Уважаемые форумчане! Поясняю кратко: начала судиться С ДЖО и РУЖО в июне 2011 года, когда получила отказ в заключении ДСН в связи с превышением метража на распределенную моей семье квартиру (дата распределения январь 2010 г.) Судилась не за заключение ДСН с превышением метража, а за обеспечение мать+сын двухкомнатной квартирой по норме. Во время судебных разбирательств, после изъятия предыдущей квартиры из-а превышения метража в октябре 2011 года нам была распределена двухкомнатная квартира повторно с превышением , но уже с доплатой в 412 000 рублей. С распределением была согласна, с компенсацией нет,так как нахожусь в распоряжении с 2009 года, последний контракт 2008 г., дата постановки 2007 год, сверхпредел 3 года и квартира мне была уже распределена одна по очереди. Наложила запрет на действия по распределенной квартире до вступления суда в законную силу. В январе состоялся суд, где судья мне отказал по всем требованиям:конституционное право на жилище не нарушено, хотя с сыном, прописаны при части и у нас нет никакого жилья,и сослался на действие приказа 1450 ДСП, и прописал что компенсация основана на законе. Сейчас буду подавать аппеляционную жалобу в ОВС, там они уже все перетерли. У меня вопрос: Мне заявлять ходатайство 1. на запретные действия по данной квартире одновременно с подачей аппеляционной жалобы в ОВС? и 2. С какой формулировкой? (раньше я просила до восстановления моего конституционного права на жилище, судья написал до вступления решения суда в законную силу), а теперь: приостановить исполнения решения суда до окончания производства в суде кассационной инстанции или на запрет на распределение данной квартиры до окончания производства в суде кассационной инстанции? .3. А если судья посчитает не нужным обеспечивать запрет, получается я не смогу дойти до ВК ВС и ВС? 4.Какой срок от 2-й инстанции до ЕСПЧ?

[pro100.tut]

Наложила запрет на действия по распределенной квартире до вступления суда в законную силу.

Показать текст

ГПК РФ Статья 209. Вступление в законную силу решений суда
1. Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное обжалование, если они не были обжалованы.
В случае подачи апелляционной жалобы решение суда вступает в законную силу после рассмотрения судом этой жалобы, если обжалуемое решение суда не отменено. Если определением суда апелляционной инстанции отменено или изменено решение суда первой инстанции и принято новое решение, оно вступает в законную силу немедленно.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)

Если вынесен запрет на совершение действий с этой квартирой до вступления в силу решения суда, то этот запрет будет снят одновременно с вынесением апелляционного определения.

сослался на действие приказа 1450 ДСП

Показать текст

Конституция РФ Статья 15 часть 3 ... Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

Про опубликование приказа 1450 ДСП лично я не слышал, можно посмотреть в "Гарант"

прописал что компенсация основана на законе

Любопытно на каком??????? (если предлагали по соцнайму)

А если судья посчитает не нужным обеспечивать запрет,

Это его право посчитать так, как он посчитает.(в данном случае начиная с суда 3й инстанции)

получается я не смогу дойти до ВК ВС и ВС?

Что касается касается кассационных жалоб в Президиум окружного суда, в ВК ВС и надзорной жалобы в Президиум ВС, то эти инстанции рассматривают нарушения допущенные судебными инстанциями (в том числе и нарушения Ваших прав) при рассмотрении Вашего дела (а суды первой и второй инстанции рассматривают нарушения Ваших прав, которые были совершены должностными лицами)

Какой срок от 2-й инстанции до ЕСПЧ?

6 месяцев

[Боевой Лис]

в октябре 2011 года нам была распределена двухкомнатная квартира повторно с превышением , но уже с доплатой в 412 000 рублей. С распределением была согласна, с компенсацией нет,так как нахожусь в распоряжении с 2009 года, последний контракт 2008 г., дата постановки 2007 год, сверхпредел 3 года и квартира мне была уже распределена одна по очереди.

Т.е Вам была распределена квартира с превышением, Вы дали согласие, но не согласились за это доплатить? Далее не совсем понятная мотивация почему.... Если я все правильно понял, конечно. Ну допустим приказ 1450дсп предусматривает доплату до 18м, и это для некоторых семей очень даже хороший выход из положения. Вам такую возможность предоставили, Вы согласились на жилье, но отказались заплатить за превышение. Далее пошли в суд и надеетесь выиграть?

[Константин Маркин]

Далее пошли в суд и надеетесь выиграть?

Конечно, потому что права.

[pro100.tut]

... Ну допустим приказ 1450дсп предусматривает доплату до 18м...

ИМХО В соответствии с Конституцией РФ Приказ 1450 дсп предусматривает его использование в качестве средства гигиены!!!
Извиняюсь за резкость.

Человеку предлагают заплатить за жилую площадь 400 т.р. без оформления права собственности на оплаченные квадратные метры